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Et si en 2002 Lionel Jospin avait été élu ?
Et si en 2002 Lionel Jospin (lien) avait été élu ?
Je suis en train d'écouter "super mytho", sur France2, et je me demande encore comment , il a pu accéder à cette fonction..
Sarkozy joue, "le modeste zen", mais son égo, sa prétention chronique, son égoicentrisme, sont plus forts que le Lexomyl...
Il réagi agressivement, aux quelques attaques de Pujadas et Denisot, sur l'espionnage illégal des journalistes dont bakchich.info apporte la preuve (LIEN).
Il se vante, de ne pas apparaitre dans les affaires de corruption ou de conflits d'intérêts divers, quand un trésorier, collecte pour le candidat...
Nicolas Sarkozy qui n'a cessé depuis 2002, de laisser parler sa vraie nature et ses idées racistes, n'a évidement pas voulu se servir du débat sur l'identité nationale, ni des roms pour gagner rattraper son électorat de l'extrême droite...
Après avoir fais passer une réforme des retraite, qui ne tient pas la route et dont l'étape suivante et de nous emmener vers la capitalisation et la retraite à point avec l'aide de François Chéréque...
Sarkozy commence à attaquer la réforme, de la sécurité sociale, une des structures où était infiltré l'un des trois frères Sarkozy (LIEN), en parlant d'intérêt général. Comme nous n'avions pas compris, quels sont les intérêts et les lobbies qu'il sert. ...
Quel serait l'état de la France, auriez vous une idée de ce qui aurait pu être mieux ou pire qu'un nouveau quinquennat de Jacques Chirac, suivi d'un quinquennat de Sarkozy ?
Tout ça pour ça... En 2012, les ministres de Lionel Jospin sont toujours à la tête d'affiche du Parti socialiste, et veulent placer DSK le social démocrate.
La sociale démocratie, ce sont les gentils de l'aile gauche libérale, ceux qui veulent que les esclaves des pays émergents ne travaillent pas avant l'âge de 15 ans, tout en étant d'accord avec la grille tarifaire pratiquée par les libéraux de droite...
Je ne pense pas que la République aurait été dans cette état, si Lionel Jospin aurait été élu, et je me demande pourquoi Edwy Plenel a mis autant d'énergie à descendre Lionel Jospin à l'avantage, de Jacques Chirac ? (LIEN)
Et vous avez vous des regrets de ne pas avoir voté Lionel Jospin et l'impression d'avoir été manipulé par certains médias ?
Les chambres du pouvoir Géraldine Woessner , Valentine Lopez"Présentation de l'éditeur
A trop vouloir surfer sur la vague people, c'est un raz-de-marée qui a submergé la classe politique française. Avant de devenir objet de dérives, l'intimité des puissants a été dans leurs mains une arme redoutable. Comment a-t-elle été exploitée ? Pourquoi les médias l'ont-ils protégée ? En tout état de cause, cette " intimité publique " est un continent aux frontières mouvantes et insaisissables. A travers une enquête nourrie de nombreuses anecdotes, les auteures invitent à prendre du recul dans la course effrénée de l'actualité. On arpente avec elles les coulisses du pouvoir où se tiennent des conversations qui dévoilent à demi-mots un système de réseaux et de favoritisme décomplexé. Fausse pudeur, manipulations, " transparence " affichée d'un monde où le mérite se résume parfois à un nom, une école fréquentée, un réseau d'amitiés ou une aventure amoureuse. Ou comment l'intimité des puissants se mêle à leurs activités politiques, brouillant la limite entre vie publique et vie privée. Déstabilisant des électeurs à la fois choqués et fascinés. Et des médias en quête de nouveaux repères"
- abus de pouvoir
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Tous les commentaires
Vous auriez été mieux armée face à Sarkozy, à la place de ces 3 zigotos, avec votre capacité à rebondir... !
Merci
On est bien d'accord...
Mais si Lionel Jospin ne "nous" avait pas laissé tomber comme un rat quittant le navire le soir des résultats...où en serait la gauche et le PS ?
Quelle mauvaise image il a donné ce soir là.
Et si "nous" n'avions pas voté Chirac comme des c...!
Désolée mais "Lionel" ce jour là, il a vraiment manqué de courage politique.
Quoiqu'on en pense...Royal à mieux assumé se défaite...bien poussée vers la défaite par Lionel et ses copains par ailleurs!
Il vaut mieux passer à autre chose.
Amicalement.
Bonne question, mais il a dû être choqué de se retrouver après la Fn.
Je me demande pourquoi il était autant attaqué par sa famille de gauche, et pourquoi le journal le Monde mené à l'époque par Plenel, l'a autant attaqué.
Jospin n'était pas Mitterrand..
Là je suis d'accord.
Je pense que sa personnalité un peu introvertie a joué contre lui...et puis le fameux débat où il n'a pas franchement fait la différence...trop poli, trop "proche" de Chirac.
L'apparence compte malheureusement plus le contenu.
Les français prèfèrent les grandes gueules!
Amitiés
En attendant, en 7 ans ils ont encore bien avancé, et nous avons bien trinqué..
A bien y réfléchir Jospin a été évincé pour des raisons qui nous échappent..
A l'époque, certains journalistes de gauche ont fais le jeu de la droite pour faire élire Chirac...(Lien)
Ah j'ai ce bouquin chez moi...et le dernier de Péan a l'air très intéressant aussi sur la politique en Afrique.
Le personnage Péan m'agace mais ses livres sont toujours très "vivifiants".
Certains n'y sont pas épargnés ^^
Je suis totalement d'accord ambre...d'ailleurs je ne poste quasi plus sauf quand c'est trop énorme (machisme évident sur Royal par exemple...ou autre idiotie du même type)
Les commentaires sont extrêmement orientés anti socialistes...pour le bonheur le plus souvent de se payer du socialiste.
Personne ne lit les discussions, les programmes, comme quasi personne ne les a lus en 2008.
Ce qui ne veut pas dire que les socialistes ont raison sur tout, bien au contraire.
Mais çà me gave, çà me lasse...donc je me mets en retrait et je milite dans mon coin.
Pour les élections ce sera encore plus dur.
Amitiés
[edit] toujours non encartée...un peu découragée....si DSK est le candidat du PS...je ne sais pas ce que je ferai au 2° tour.
J'aime bien votre titre, mais je préfèrerais mille fois la version précédente:
Et si François Mitterrand en 1986 avait pris ses responsabilités, au lieu d'inventer "la cohabitation" qui a achevé de lancer l'inexorable pourrissement dont on observe avec "le sarkozisme", un des derniers symptômes?
(dans cette première version,
une élection de Chirac, qui ne fera qu'un Septennat (1986-1993) mais dont l'idée de Quinquennat sera retenue par son successeur en 1993...
...Lionel Jospin (1993-1998)!
:-)
Bonjour Axel,
Jospin n'a jamais eu le plein pouvoir, mais la question de fond est dans quel état serait la France après 7 ans de pouvoir de Jospin ? Et pourquoi la presse de gauche dont le journal le Monde l'a descendu ?
Personne ne m'a répondu : est-ce que les riches seraient autant servi ? est-ce que la corruption "légalisée" serait à son apogée, que les chambres du pouvoir feraient légion, (il faut lire ce livre, pour découvrir par exemple la récompence de Simone Veil à son support à Sarkozy), qu'en serait nos libertés personnelles, notre systéme social etc
ambre...
Je suis d'accord avec toi...même si çà reste de la politique fiction.
Jospin n'a jamais fait une politique de gauche telle que je la conçois, mais bon la corruption n'en serait certainement pas là et surtout toutes ces lois qui s'empilent pour détruire le tissu social, n'auraient pas "toutes" vu le jour.
Plus les lois qui ne servent à rien comme HADOPI.
Sarko, d'ailleurs vient de reconnaitre implicitement que ce machin qui nous coûte un minimum de 13 millions d'euros par an...n'est pas un succés.
Et dans les 13 millions, je n'ai pas compté l'indemnisation aux FAI pour les IP..là on explose le budjet pour RIEN!
Sans compter la lourdeur du sytême plus la présomption de culpabilité qui pourrait devenir quasi automatique...un simple clic comme le souhaitait Mme Albanel.
Les deux sources Numerama.
Je poserais par contre...une autre question.
Axel...qu'en serait-il de la France d'aujourd'hui...si Bayrou n'avait pas joué ses divas et sa carrière perso en refusant de "collaborer" avec Royal, un certain soir d'entre deux tours?
Ce ne serait sans doute pas le paradis, ni le grand soir...mais nous n'en serions certainement pas là!
Trois ans de "destruction massive"...c'est pas rien à reconstruire!
Amicalement
Si Jospin avait été élu en 2002 ?
Il serait resté "dans les clous" des traités européens qu'il avait signé et notamment ceux de Barcelone (2000) et de la stratégie de Lisbonne (mars 2002, juste avant de se présenter !) qui organisaient privatisations, dérégulations, déréglementations et recul de l'âge légal du départ à la retraite...
Autant de recettes que la droite s'est empressée d'accomplir !
Oui mais en son temps les rues se remplissaient plus facilement, (voir 1998) et nous aurions pu le faire reculer. Velveth, ne rêvons pas, nous serons toujours face à choix, le pire et le moins pire, et Jospin aurait été le point pire que 5ans de Chirac et 5ans de Sarkozy voire 10
D'accord Velveth....
Comme je le dis plus haut...ce n'est pas un homme de gauche ...comme je conçois la gauche.
La privatisation...çà personne l'avait digéré...d'où son échec à rassembler à gauche.
J'en suis, je n'avais pas voté pour lui, mais "plus à gauche"...ensuite j'ai voté Chirac...une idiotie totale, là j'assume totalement ce terme.
Mais je ne ferai pas la même "boulette" deux fois...crois-moi!
Cependant je ne pense pas qu'il serait allé aussi loin que Sarko dans la droitisation.
C'est toujours le même problème du bipartisme.
Le moins pire parait le meilleur.
Amitiés
Certes, Jospin n'aurait pas été Sarko.
J'en conviens bien volontiers et il ne m'est pas venu à l'esprit de les comparer.
Mais les dégâts du néo-libéralisme sont et de gauche et de droite.
Depuis 30 ans.
Le "fameux tournant" attribué à Delors en 1983 (Jospin etait Secrétaire National du PS !)
Velveth, nous ne pouvons pas ignorer l'économie, il faut trouver les solutions pour être compétitifs et socials, avez vous une idée l'exemple d'un pays qui serait à l'image de la politique de gauche qui serait la solution ? Il doit bien y avoir un juste milieu.
Il n'y a certes pas d'exemple et je ne jouerai pas les Mélenchon en parlant du Vénézuéla comme "modèle".
Il n'y a pas de modèle mais une chose est certaine: le néo-libéralisme est porteur des maux de notre société et toute formation dîte de gauche qui ne fait pas de "l'antilibéralisme" le socle de son programme acceptera, in fine, celui du Medef...
Je ne confonds pas pour cela PS et UMP ne serait-ce sur le plan sociétal et des libertés démocratiques mais ne nous cachons pas que le PS et ses alliés, au pouvoir, font, grosso modo, la même politique économique que la droite en essayant, parfois, d'en atténuer les effets.
Etre à la tête du FMI ou de l'OMC se mérite. Les dirigeants PS font partie de "l'élite" du capitalisme globalisé.
C'est un fait.
Hélas.
Velveth,
Vous avez précisé "les élites du Ps", nous sommes d'accord, qu'ils dévient l'idéologie du socialisme contemporain en allant vers une politique libérale.
ça me ferait mal au coeur de donner ma voix à ce gros bourgeois de Dsk, et sa clique !
Je pense comme vous Maia
@ Velveth
Pas mieux ^
Merci
"Jospin n'a jamais eu le plein pouvoir, mais la question de fond est dans quel état serait la France après 7 ans de pouvoir de Jospin? Et pourquoi la presse de gauche dont le journal le Monde l'a descendu?"
Dans ma fiction, Jospin ne fait qu'un quinquennat, 1993-1998. On peut imaginer qu'il aurait été réélu en 1998, sur la promesse de changer la Constitution de la France et de passer à une Sixième République où l'hyperprésidentialisme serait banni.
On aurait pu alors imaginer aussi que son séjour comme hyperprésident aurait effectivement duré sept ans en tout, incluant son deuxième septennat interrompu dès 2000.
On peut imaginer...
On peut rêver...
Mais c'est Jospin - main dans la main avec Chirac - qui a renforcé le présidentialisme avec le quinquennat et, surtout, l'inversion du calendrier électoral qui fait dépendre les Législatives de la présidentielle !
On peut rêver, oui.
Mais il y a des faits.
Durs, durs.
Je sais et je suis d'accord avec vous, mais considérant la base générale si différente que je donnais
(Mitterrand out dès 1986)
je m'autorisais aussi à rêver à un Jospin version non-corrompu...:-)
Jospin n'est pas un homme d'argent, comme tous ces marchands de tapis des Hauts-de-Seine et cette gauche caviar de "" qui parasiste le pouvoir du parti socialiste!
Pour ça je suis 100% d'accord avec vous. Jospin donnait l'impression d'être "dans le camp des honnêtes" du PS, avec aussi Beregovoy par exemple...