Partager sur Facebook
Partager sur Yahoo! Buzz
Partager sur Del.icio.us
Partager sur Wikio
Partager sur Digg
Partager sur TwitterLa pensée politique de Ségolène Royal
En cette mi-février 2011, la campagne présidentielle de 2012 est bel et bien engagée. Pour le PS, et à l'image de quelques autres dont on ne sait s'ils vont persévérer, une candidate a annoncé clairement la couleur: Ségolène Royal. Une des raisons de son entrée énergique dans l'arène, à huit mois desPrimaires, est l'existence chez elle d'une pensée politique forte qui a besoin d'un peu de temps pour être exposée comme elle le mérite et qui inspire ses concurrents.
Trois séries de comportements lui permettent de conforter et développer au fil du temps sa conception du monde nouveau à bâtir pour le XXI ème siècle. Il y a d'abord les réunions de proximité, ces déplacements nombreux dans les territoires où la candidate rencontre toutes les catégories de citoyens et se fait « la voix de ceux qui sont sans voix », en avançant régulièrement ses principales propositions. Il y a ensuite les rencontres d'experts, par définition plus feutrées, au cours desquelles elle confronte ses propositions aux avis éclairés des spécialistes de domaines pour en évaluer la pertinence et la faisabilité. Il y a enfin les voyages d'études, qui n'ont rien d'une promenade de santé. Qu'on en juge avec le dernier exemple de février en Finlande : Ségolène Royal y est allée pour analyser sur place les ingrédients du système éducatif finlandais, régulièrement en tête dans les classements internationaux ; pourcomprendre chemin faisant les stratégies finlandaises de maintien des seniors au travail ; pour exposer enfin à un public très nombreux sa vision de ces Etats-Unis d'Europe chers jadis à Victor Hugo.
Cet ensemble impressionnant de trois types de conduites politiques complémentaires, auquel il faut adjoindre les incessantes interventions dans des événements socialistes internes (conventions, soutiens à candidats) et internationaux (réunions de l'Internationale socialiste en qualité de vice-présidente) relève de sa façon de préparer dans la rigueur la proposition qu'elle présentera dans la Primaire de l'automne2011. On peut essayer de l'esquisser en quelques lignes.
Une politique de civilisationLe concept de politique de civilisation appartient depuis plus de vingt ans à Edgar Morin, qui vient de publier La Voie(2011), où il décrit le chemin à suivre selon lui « pour l'avenir de l'humanité ». Sarkozy avait tenté un jour de reprendre l'expression, avec le succès que l'on sait !!
Pour le grand sociologue, le mal de notre civilisation vient de « développements urbains, techniques, bureaucratiques, industriels, capitalistes, individualistes » qui la rongent de l'intérieur. Il est à présent capital de leur imposer « les impératifs d'une politique de civilisation », que Morin résume par quatre verbes :
- Solidariser (par une politique de solidarité) ;
- Ressourcer et convivialiser (par une politique de qualité de la vie) ;
- Moraliser (en luttant contre l'irresponsabilité et l'égocentrisme).
Depuis un bon moment, Ségolène Royal travaille avec Edgar Morin, qui a installé son laboratoire de recherche à Poitiers, laboratoire soutenu par le Conseil régional de Poitou-Charentes qu'elle préside. En juin 2009, ouvrant à Poitiers l'Université internationale d'été sur les sept défis de la politique de civilisation énoncés par Morin, elle déclarait : « c'est un rendez-vous essentiel pour les années qui viennent. Il y sera question des‘alternatives théoriques au paradigme de la croissance', des ‘sept défis pour une politique de civilisation' et 'de l'abîme ou de la métamorphose'. Ce sont les défis majeurs ». Parfaitement acquise à ces idées, Ségolène Royal parle à son tour de « politique de civilisation » et de « métamorphose ».
Ainsi, la politique de civilisation est louée dans l'installation à Poitiers du Comité scientifique de L'Institut politique de civilisation (12 février 2010) ;dans son discours de Rio à L'Internationale socialiste (avril 2010) ; dans la campagne des régionales de 2010 où elle évoque les sept défis de cette politique ; dans sa contribution au sommet du climat de Cancun (fin 2010).
Ainsi, la métamorphose, qui est le point de passage obligé de cette politique de civilisation, est déjà mentionnée : dans le discours de Dakar (2009) où elle réclame de « penser le monde différemment, faire le serment de dépasser tous les schémas, les lieux communs, les systèmes de pensée qui rapetissent » ; dans le discours de New York (juin 2010) où elle déclare que « les crises sont aussi des chances de métamorphose », qu'il faut« entreprendre une mutation radicale qui transforme en profondeur la chaîne des activités humaines », que les Régions doivent faire « le choix de vivre à leur échelle et avec leurs moyens d'une nouvelle politique de civilisation sociale-écologique ».
Danscette perspective, l'alliance des civilisations sera fondée sur « unenouvelle démocratie planétaire » (Discours de Rio, 2010) et l'Europe, que Marcel Gauchet envisage comme« laboratoire de civilisation », doit alors devenir pour SégolèneRoyal « un modèle de civilisation » (Discours d'Athènes, 2009).
Pour sourire un peu : entendant Sarkozy parler de « politique de civilisation », Moscovici avait qualifié en 2007 cette expression de « concept fumeux ». Mais, pilotant en 2010 la première convention socialiste sur l'économie et le modèle de développement, il avait avec d'autres fait figurer le concept dans le texte !
Prônée par Edgar Morin depuis plus de vingt ans pour être déclinée dans tous ses aspects en 2011 par le sociologue dans La Voie, reprise avec fermeté par Ségolène Royal depuis quelques années, la politique de civilisation est la construction d'un autre monde aux trois niveaux :régional/national, européen, mondial. Pour Ségolène Royal, cet autre monde reposerait sur une alliance des civilisations et une démocratie planétaire, une République du respect qui soit un ordre juste et notamment une démocratie participative. Elle exige la pratique de « la politique par la preuve », expérimentée patiemment au niveau régional. Telle est l'architecture générale du projet de SégolèneRoyal, à nos yeux.
Des Etats Unis d'EuropeLe 27 mai 2009 à Rezé, venant soutenir les candidats socialistes aux Européennes, et en présence de Martine Aubry, Ségolène Royal avait évoqué « l'Europe unie de tous les peuples d'Europe ». Pour elle, c'est « une Europe plus juste, plus attentive, plus démocratique, plus efficace, plus passionnée, plus combattive aussi pour la paix du monde ». Elle n'hésitait pas à prôner une Europe capable de se dresser contre la junte birmane pour obtenir la libération d'Aung Sang Suu Kyi, ce qui est quand même autre chose que d'accueillir sur tapis rouge le leader lybien ! Bref, Ségolène Royal veut « les Etats-Unis d'Europe » pour « la justice sociale au service de l'efficacité économique, une démocratie exemplaire, un combat écologique et des libertés toujours plus grandes ». C'est une « Europe unie, sociale, humaniste » avec un président de l'Europe, un Parlement à l'avant-garde de la démocratie, un gouvernement démocratique et « pas seulement un gouvernement économique.. un directoire de la zone euro ».
Le récent discours d'Helsinki (février 2011) fait retour sur ces exigences et se veut explicite sur trois propositions : retrouver une vision par retour à l'esprit de pionniers de l'Europe ; construire ces Etats-Unis d'Europe comme la fédération d'Etats-nations chère à Jacques Delors ; développer une grande politique économique et sociale européenne.
Explicitant les mesures économiques qui constituent l'urgence du moment, elle propose la taxation des mouvements de capitaux spéculatifs, l'élargissement du périmètre d'intervention de la Banque centrale européenne, une agence de notation spécifiquement européenne, de nouvelles règles de supervision des banques et des fonds spéculatifs.
Une nouvelle politique de développementL'heure est à l'unanimité en ce qui concerne le développement : tout un chacun le veut « durable », quand certains altermondialistes et écologistes le pensent « soutenable », sans parler de la minorité qui prône la décroissance. La belle entente sur le qualificatif « durable » est trompeuse car elle permet d'embarquer en elle la sacro-sainte croissance. Or, sur ce point, Edgar Morin par exemple rejette systématiquement le concept de développement au motif qu'il couve en lui l'économisme de la croissance indéfinie, cette « folie économico-politique » non encore perçue comme telle. En lieu et place de la croissance verte, il parle d'économie verte, laquelle doit imposer de croître sur certains plans, stagner ou décroître sur d'autres (pollution,déchets, etc.). Ce qui veut dire qu'une politique de civilisation réclame d'abord une réforme de la pensée et que le développement doit être problématisé.
Ségolène Royal n'a pas abandonné le terme de développement, mais elle en a parfaitement compris tous les enjeux et parle plutôt de « développement humain ».A ses yeux, la politique doit être d'abord « sociale-écologique ».
Sur le plan économique, il ne suffira donc pas de réclamer la régulation (nécessaire) du capitalisme, de la finance internationale, des marchés mondiaux. Comme il ne suffira pas de mentionner qu'ont cessé les dérégulations prônées un temps par le FMI,auxquelles a succédé à présent la rigueur économique imposée aux Grecs et autres Irlandais. Il faut avant tout avoir le courage, quand on est de gauche, d'abandonner le culte de la croissance indéfinie. Et le meilleur moyen est de développer une politique de civilisation fondée sur la priorité de l'écologie et du social.
Ce travail est à l'œuvre dans le laboratoire de la Région Poitou-Charentes, travail politique que Jean-François Macaire (Vice-Président) a qualifié dans un livre de « révolution silencieuse ». Il sait de quoi il parle, il la vit au jour le jour depuis 2004 et c'est ce que Ségolène Royal qui l'orchestre nomme « la politique par la preuve ».
J.-F.Macaire affirme que ce qui se passe dans ce laboratoire du changement, et dont on ne parle guère, « ne ressemble pas à ce qui se fait généralement dans les collectivités territoriales ». Il y voit un changement « dans les principes, dans les actions, dans les méthodes, dans la façon de faire les choix ». Cela touche « tous les paramètres stratégiques :conception, décision, méthodologie de conduite de l'action » et cela relève d'un « nouveau regard porté sur l'économie, sur la société, sur le monde et sur la politique ».
Sur le plan économique, un nouveau modèle est engagé en Poitou-Charentes par restructuration complète du budget régional. Il passe par une stratégie régionale de marché, des participations de la Région au capital d'entreprises, la possession par la Région de brevets industriels, un Fonds d'investissement Proximité qui draine l'épargne des particuliers vers les entreprises régionales innovantes. La décroissance affecte les budgets de la communication, des déplacements, des réceptions et les aides et subventions sont réorientées.
Sur le plan écologique, les instruments de l'excellence environnementale visée sont un Plan régional Initiative Climat, un Plan après-pétrole (Lycée Kyoto, TER fonctionnant aux bio-carburants), un Fonds régional d'excellence environnementale. Le Pôle de compétitivité des éco-industries regroupe plus de 400 entreprises et laboratoires de recherche. On exploite les énergies renouvelables, tout spécialement photovoltaïques, et de nouveaux produits écologiques (véhicules électriques, biocarburants, granulats, etc.).
Sur le plan social, l'attention se focalise sur les révolutions de l'emploi, de la formation, de la citoyenneté. Enfin, une coopération décentralisée très active est à l'œuvre avec le Québec, le Sénégal, l'Inde et le Vietnam, en totale cohérence avec la politique de développement humain en Région.
Un triptyque centralIl n'est pas de politique cohérente et ambitieuse si elle ne met pas en synergie les pôles de la République, de l'Etat-nation et de la Démocratie. Sur ces trois points, Ségolène Royal a affirmé ses positions, au risque de devoir bousculer tabous et stéréotypes, de provoquer des critiques qui se sont transformées en récupération.
République du respect et Fraternité
« La clé de tout, c'est la République du respect. C'est d'abord un Etat respecté parce que ceux qui l'incarnent nous respectent...C'est celle de l'égalité du traitement, pas des passe-droits et des privilèges. Celle où l'Etat fonctionne bien...Celle qui conduira de vraies réformes parce qu'elles seront justes et élaborées démocratiquement...C'est une conduite dans le respect des services publics » (Si la gauche veut des idées).
Martine Aubry y voit une société du « care », mot intraduisible recouvrant des réalités complexes ; mot proche de sollicitude, attention portée aux autres, aide et accompagnement des personnes ; notion qui conduit à privilégier la société des services. Dans un entretien donné au Monde magazine (5 juin 2010), MartineAubry s'exprime en des termes qui sont ceux de Ségolène Royal. Deux exemples :
- Elle en appelle deux fois à « une société du respect » qu'elle décrit comme « une société décente, une société du soin...et non pas une société dure, violente, brutale, égoïste ».
- Au journaliste qui lui fait remarquer que le lien social qu'elle évoque« ressemble finalement à la fraternité réclamée par Ségolène Royal »,elle répond : « Oui, absolument ». Et sa conclusion précise : « Nous devons défendre l'égalité sans laquelle il n'y a pas de liberté et porter haut la solidarité et la fraternité pour bien vivre ensemble ».
C'est parfaitement exact, mais la gauche a trop longtemps ignoré la fraternité, celle qui avait été décrite par Jacques Attali en 1999 (Fraternité, Fayard) ; celle qui a été analysée par RégisDebray, dix ans plus tard (Le Moment Fraternité, Gallimard, 2009) et que l'AG de Désirs d'avenir de mars 2009 avait évoquée. Les déclarations de Ségolène Royal sur la fraternité sont nombreuses : « elle nous permet d'affronter les grands défis et suggérer aux peuples les plus grands desseins » (mars 2009) ; « une clé essentielle pour permettre une nouvelle conscience mondiale, ce nouveau siècle citoyen. La fraternité, c'est ce sentiment qui dépasse toutes les différences pour nous permettre devivre ensemble » (septembre 2009). A L'Internationale socialiste, SégolèneRoyal en appelle tout naturellement à « la fraternité des peuples »(Athènes, 2009), elle réclame « une politique de générosité et de fraternité des peuples » (New York, 2010).
Le 31 décembre 2009, Sarkozy dans ses vœux a promis de redonner « sens au beau mot de fraternité qui est inscrit dans la devise républicaine » ! Dans ses vœux, Martine Aubry en a appelé aussi à « une France plus fraternelle ». Tout le monde veut donc à présent la fraternité !
Ordre juste de l'Etat
Les gens de gauche répugnent à parler de la Nation, du drapeau, de l'hymne national. Les nationalismes meurtriers du XXème siècle en sont la cause. Mais Ségolène Royal n'a pas oublié que la Nation, issue de la Révolution française,est fille de la philosophie des Lumières.
L'Etat n'a guère été prisé des marxistes, qui l'ont réservé au seul pouvoir bourgeois, et cet impensé leur a joué des tours dans tous les régimes communistes.Traditionnellement associé à la notion d'ordre public, l'Etat républicain a le monopole institutionnel de la violence légitime, celle qui réduit le désordre ou violence illégitime par des dispositifs judiciaires et policiers, sur le mode de la sécurité. La droite a longtemps courtisé l'ordre moral et autoritaire, elle uniformise peu à peu de nos jours toutes les violences, elle étend alors le champ d'intervention de l'Etat et pourrait nous conduire à une société de surveillance. La gauche se doit aussi de réguler les rapports sociaux, réfréner les débordements, redéfinir les notions d'intérêt public, bien public, service public. Comment passer alors de l'ordre injuste à l'ordre juste, expression qui a été utilisée dès 1996 par Ségolène Royal dans La Vérité d'une femme ? L'ordre juste est la contrainte légitime ; l'ordre injuste est la domination pure et la violence institutionnelle.
Cet ordre juste est mondial : « il n'est pas d'autre direction à suivre que de peser de toutes nos forces pour l'avènement d'un ordre international juste et des outils qui lui sont nécessaires » (Si la gauche veut des idées). Ces outils sont nommés :introduire dans les règles de l'OMC le respect des normes sociales et environnementales ; réformer FMI, Banque mondiale pour les mettre au service du développement humain ; créer une Organisation mondiale de l'Environnement ; promouvoir une Politique agricole commune mondiale. Ségolène Royal affirme : « L'ordre juste. Je ne vois pas ce que je pourrais trouver de mieux dans ma vie politique que ce concept auquel je crois : l'ordre économique, politique, environnemental juste. Il faut absolument tout changer en gardant ce triptyque à l'esprit...C'est une question de survie nationale et planétaire » (Femmedebout).
Cet ordre juste est évidemment national. Il résulte d'un nouvel équilibre à trouver entre la « nouvelle puissance publique » de l'Etat - qui est pour Ségolène Royal préventif, correcteur et protecteur - de nouveaux droits des citoyens et groupements organisés (associations, syndicats, etc.) dans la République du respect. Il passe obligatoirement par le ciment de la laïcité, l'égalité, la justice économique, les droits fondamentaux à l'éducation et à la formation, la sécurité, la démocratieparticipative.
Le concept a été moqué par DSK avec la formule « l'ordre juste, c'est juste le désordre » ! Il a été récupéré un instant par Sarkozy en octobre 2006. En 2009, Michel Barnier a déclaré dans Les Echos, lors de lacampagne des Européennes : « je suis pour un ordre juste en Europe. Le monde ne sera pas stable s'il n'est pas juste ». Dans la même campagne, les socialistes s'engageaient pour « une Europe du juste échange » et Elisabeth Guigou se prononçait à son tour dans son livre « Pour une Europe juste ». A peu d'exceptions près, quelle belle unanimité !
Démocratie participative
L'expression est présente dans tous les discours de Ségolène Royal prononcés sur le plan national, européen (Discours de Berlin à L'Internationale socialiste) et international (Discours de Dakar).
Ce type de démocratie est pratiqué en Poitou-Charentes avec les budgets participatifs des lycées (deux réunions annuelles) ; les ateliers participatifs proches des jurys citoyens (ateliers sur le changement climatique, les bourses d'aide à la création d'entreprise) ; les forums participatifs (sur la santé, le handicap, les éco-industries, l'enseignement supérieur, la formation). En décembre 2006, Ségolène Royal en a fait un moment essentiel de sa campagne présidentielle, affirmant que « les citoyens sont les meilleurs experts dece qu'ils vivent » (Rennes). En décembre 2009, dans son Contrat pour les régions, le PS a écrit : « parce que nous pensons, que les citoyens sont les meilleurs experts de leur vie, nous voulons qu'ils soient co-auteurs des politiques publiques avec leurs élus et les acteurs de la démocratie sociale...Nous développerons la démocratie participative sous toutes ses formes ».
On a voulu caricaturer ces réunions participatives en les réduisant à des successions de moments d'expression portés par le comportement compassionnel de l'animatrice. C'est ne rien comprendre à la question ! Cependant, il est nécessaire d'avoir un minimum de formation à la conduite de ces réunions d'expression montante et il convient de s'entourer de précautions quand on opte pour un dispositif complexe. Mais, même si elle impose quelques contraintes, la démocratie participative est et sera réclamée par tous les acteurs politiques de l'avenir et il suffisait d'avoir lu Pierre Rosenvallon et quelques autres pour le comprendre bien plus tôt !
Ce texte a tenté de décrire rapidement les lignes de force et l'architecture d'ensemble de la pensée politique de Ségolène Royal. Pour tous ceux qui ont lu ses livres, analysé ses discours, participé aux Universités populaires participatives organisées par Désirs d'avenir, il n'est aucun doute :Ségolène Royal sait parfaitement où elle va depuis plusieurs années et elle ne cesse d'approfondir sa réflexion. Le dénigrement d'hier concernant ses idées s'est inversé en victoire idéologique. Et ce qui frappe, c'est l'ampleur de sa vision, l'originalité de ses propositions, le sens de l'avenir qui les traverse. Qu'on se le dise !
Noël Nel
www.da-nancy.fr/content/la-pensee-politique-de-segolene-royal
Tous les commentaires
La dona e mobileeee...
Il-y-a quelques semaines j'ai lu qu'elle ferait bien du $trau$$ son 1er ministre.
Le 9 janvier dernier elle a déclaré ( ds le Point? ) qu'elle soutiendrait ce socialiste exemplaire s'il acceptait de supprimer les licenciements boursiers.
Elle vitupère contre les nuisances des fricnanciers, mais garde l'eurokrature.
J'aimerais quand même savoir comment elle compte mettre au pas l'ultra oligarchie des euro-pourris au service des fricnanciers qui n'hésiteront pas à dépenser des milliards pour corrompre des leaders d'opinion et des responsables politiques afin de conserver leurs affaires déloyales et d'étendre leur emprise psychologique.
J'aimerais savoir comment elle concilie ses opinions affichées avec ce qu'on sait du $trau$$.
Et quid de l'entente avec les zécoverdeux? Le grand démocrate internationaliste cohn a clairement exprimé son soutien au $trau$$.
Je dois me tromper sur toute la ligne, et même en-deçà et au-delà; tous ces blablas n'existant que pour occuper l'espace médiatique, puisqu'ils sont tous d'accord entre eux.
Ségolène avait déclaré qu'elle souhaitait l'unité des socialistes afin de sortir Sarkozy en 2012. Evoquer que DSK pourrait être un excellent premier ministre sous sa présidence, donc autour des idées et des valeurs qu'elle défend, supposerait beaucoup de concessions de la part de DSK donc scénario impossible! Confirmé d'ailleurs par Moscovici et d'autres soutiens de DSK.
Quant au "comment elle va faire...?", nous espérons pouvoir répondre aux questions au fur et à mesure de ses propositions. Cet article a eu pour objectif d'illustrer la cohérence de sa pensée politique et de ses actions et il est bien entendu que des précisions suivront...
N'hésitez pas à consulter notre site DA Nancy pour en savoir plus dès maintenant... http://www.da-nancy.fr/content/les-propositions-de-segolene
Je crois que pour les liens de DSK avec la finance et même la droite financière ultralibérale, nous ne sommes pas seuls à avoir ce pénible sentiment de collusion.
Mais, ne ne vous y méprenez pas: ce que Ségolène Royal veut, c'est une Europe des PEUPLES et non, cette Europe d'Appartchiks vendus à la finance. Croyez-vous que la démocratie participative et ses efforts pour rencontrer les gens au point d'y avoir passé la moitié de sa campagne présidentielle, soit pour cette clique-là ? Ségolène Royal est notre meilleure chance pour une vraie démocratie, proche des gens et qu'on vire tout ce qui est posssible de cette clique de mafieux!
Quant à DSK, dire qu'elle le prendrait pour ministre, est un joli pavé dans la mare, alors que toute les médias couchés disent déjà Sarkozy ou DSK for president, mais surtout personne d'autre ! Les financiers sont au moins sûrs de ne rien perdre, ainsi. Pour moi, c'est un moyen élégant de le pousser vers la sortie. N'oubliez pas que les attaques directes entre candidats leur sont interdites.
Très bon billet
Oui, très bon billet !
Ségolène Royal est l'une des rares personnalités politiques françaises à avoir une pensée structurée, constante, novatrice.
Merci de ce travail de cohérence autour de la pensée, de la vision et de l'action de ce leader socialiste que, je l'espère, sera le socle sur le lequel ce changement de civilisation débutera.
tres bon billet effectivement, tres litteraire, tres intèllo, mais sans reelles perspectives, de changement ;droite ou gauche les formules changes mais les resultats sont les mèmes depuis quarante ans donc j'adhere pas.
Ségolène Royal apprécie les actions concrètes, ce qu'elle appelle la politique par la preuve. Aussi, pour vous montrer que droite et gauche ce n'est pas pareil, découvrez les rubriques de notre site qui développe ses valeurs, ses propositions, ses actions...
http://www.da-nancy.fr/content/propositions-de-segolene-la-ruralite
merci
Il est vrai que devant le travail effectué par Ségolène Royal, que ce soit au plan national ou au plan local en Poitou Charentes les dénigreurs triviaux du genre "Bécassine" ou "Télévangéliste du Poitou" devraient revoir leur copie.
Concernant les valeurs
http://www.da-nancy.fr/content/valeurs-r%C3%A9habilit%C3%A9es-par-s%C3%A9gol%C3%A8ne-royal
"très bon billet" effectivement
Vous avez voulu montrer "la cohérence de la pensée politique [de Ségolène Royal] et de ses actions", et vous m'avez convaincu.
Enfin on nous donne des pistes, et c'est de ça dont on a besoin : quoi faire, chacun à son niveau, pour agir ?
J'avais apprécié le début de campagne présidencielle de Ségolène, par sa démarche originale et participative. Hélas ensuite le message s'est brouillé... sans que j'en sache la raison
L'ampleur du défi est tel, pour changer nos pratiques qui placent l'être humain derrière le profit et qui saccagent notre planète, que je ne vois qu'une démarche participative pour trouver des solutions, ensemble et pas-à-pas
Affaire à suivre !
C'est bien parce que les médias ignorent son existence et son travail que nous avons senti le besoin impérieux de faire la preuve que tout se tient et depuis de nombreuses années! Nous argumenterons encore et toujours pour que les messages brouillés deviennent clairs mais nous aurons besoin de l'aide de tous pour faire passer le message! Merci pour votre témoignage.
Très bon billet, c'est dit par plusieurs, moi j'ai abandonné la lecture à mi-chemin, ce qui m'interdit de porter un jugement. Mais je m'interroge : la ligne politique qu'elle développe est compatible avec un centrisme humanitaire et ce qui est plus grave elle a fait un pacte -ensuite abandonné- avec DSK.
Alors, très peu pour moi.
J'avoue que la lecture est longue mais rien ne vous interdit de prendre cet article par thématique et de manière progressive. La ligne politique qu'elle développe permet de rassembler de la gauche de la gauche aux centristes humanistes (pas les libéraux qui suivent l'UMP!) comme elle l'a démontré pendant les régionales. Elle n'a jamais fait de pacte avec DSK, elle respecte trop les militants pour cela et si elle n'avait pas déclaré sa candidature aux primaires en suivant Arnaud Montebourg, elles seraient peut-être devenues des primaires de confirmation comme le souhaitent encore l'équipe de DSK et peut-être de Martine. Vous devriez lire "pour un socialisme radical"...
A DA Grand Nancy
Il a bien existé un pacte, une alliance, un contact où je ne sais quoi, entre Ségo, Aubry et DSK, puis rompu par Ségo
Il y avait une collaboration pour poser des règles de non agression et quand Martine a gaffé en parlant du pacte qui l'empêcherait de se présenter contre l'un ou l'autre, Ségolène a contesté ce fait et a dit qu'elle était candidate aux primaires! Ils n'ont qu'une obsession ...
Un petit point sur le "care". C'est tout simplement la "solidarité" et la social-démocratie. L'origine de cette "intraduisibilité" (factice, comme je l'ai montré) est qu'il s'agit d'un concept américain dans un cadre anti-étatiste/individualiste qui ne comprend pas le "socialisme" européen, et y voit des valeurs féminines (le "care" est issu du féminisme américain) de sensibilité à autrui.
Sinon, pour Royal, c'est pas gagné, car sa détestation est très répandue, et vise en permanence à la discréditer totalement.
Le "care" est un concept avancé par Martine Aubry, pas par Ségolène.
Merci pour cet article qui installe un combat sur des bases crédibles, mais ce ne sera pas gagné d'avance car Hollande a lui aussi beaucoup travaillé.
Le "care" a été avancé par Martine Aubry parce qu'elle ne pouvait pas utilisé le mot " fraternité" trop lié à Ségolène! Il s'agissait bien de suivre une idée de Ségolène mais sans trop le montrer, la journaliste a su le faire dire à Martine.
François Hollande a beaucoup travaillé, certes, comme bien d'autres et je citerai au passage Arnaud Montebourg, Jean-Louis Bianco, Gaëtan Gorce, même s'ils ne sont pas tous candidats. En effet, travailler en politique c'est réfléchir au monde qui nous entoure, comprendre ce qui se passe et trouver des pistes de travail et d'actions pour améliorer la vie en société (dans l'idéal!). Mais est-ce suffisant? Ségolène a des atouts que beaucoup lui envient au Parti socialiste: sa capacité à communiquer avec les chefs d'Etat mais aussi les classes populaires (elle s'adapte à tous les contextes!) et sa capacité à mobiliser celles et ceux qui ne se déplacent pas toujours pour voter (elle fut fort utile à certains pour leur campagne locale et puis hop aux orties!). J'ajouterai qu'elle a le don de se relever et d'être une femme debout envers et contre tout; la preuve en est qu'ils ne l'ont pas encore éliminée malgré tous leurs efforts et moi cela me donne du courage et de l'espoir pour les combats à venir!
Le "care" a été avancé par Martine Aubry parce qu'elle ne pouvait pas utiliser le mot " fraternité" trop lié à Ségolène! Il s'agissait bien de suivre une idée de Ségolène mais sans trop le montrer, la journaliste a su le faire dire à Martine.
François Hollande a beaucoup travaillé, certes, comme bien d'autres et je citerai au passage Arnaud Montebourg, Jean-Louis Bianco, Gaëtan Gorce, même s'ils ne sont pas tous candidats. En effet, travailler en politique c'est réfléchir au monde qui nous entoure, comprendre ce qui se passe et trouver des pistes de travail et d'actions pour améliorer la vie en société (dans l'idéal!). Mais est-ce suffisant? Ségolène a des atouts que beaucoup lui envient au Parti socialiste: sa capacité à communiquer avec les chefs d'Etat mais aussi les classes populaires (elle s'adapte à tous les contextes!) et sa capacité à mobiliser celles et ceux qui ne se déplacent pas toujours pour voter (elle fut fort utile à certains pour leur campagne locale et puis hop aux orties!). J'ajouterai qu'elle a le don de se relever et d'être une femme debout envers et contre tout; la preuve en est qu'ils ne l'ont pas encore éliminée malgré tous leurs efforts et moi cela me donne du courage et de l'espoir pour les combats à venir!
C'est formidable! Cette femme n'a donc aucun défaut?
Elle a des défauts comme tout être humain mais elle a aussi beaucoup de qualités...
Que pensez-vous des défauts de Sarkozy? Sont-ils plus nombreux que ses qualités?
Tout est une question d'équilibre. Une personne, quelle qu'elle soit, qui sait admettre ses erreurs et se remettre en question a toutes les chances de développer des qualités!
Quels sont-ils?
Rien n'est jamais gagné d'avance ni pour Ségolène, ni pour les autres candidats à la présidentielle. Mais ce que je sais, c'est qu'elle n'a jamais cessé de travailler et de réfléchir depuis qu'elle fait de la politique et plus particulièrement depuis 2007. Personne ne parle jamais des Universités populaires participatives que Désirs d'avenir organise ainsi que les comités locaux et pourtant les thématiques proposées correspondent aux questions de société actuelles avec souvent les meilleurs experts. La prochaine est le 07 mars sur "la valeur Travail". Tout est sur le site national...
Quant à la détestation, elle est entretenue par certains journalistes (Duhamel qui, un jour, s'est fait recadré par ses collègues sur le plateau de canal + tant il ne la respectait pas et bien d'autres encore) mais aussi par ses chers camarades qu'elle dérange parce qu'elle n'a pas la même manière de faire de la politique... Merci
je voudrai q'on travaille à interdire tous les processus d'exclusion . alors on inventera des processus d'inclusion .
école,travail, logement personne agée. c'est un mot simple inclusion pour entraver les exclusions §!
je voudrai qu'on détruise les classes sociales ,pour enfin réussir la révolution française !
merci pour ce remarquable et pertinent billet qui contraste singulèrement avec tous les ramassis de bêtises écrits regulièrement à son sujet, notamment cette pretendue" incompetence";
son parcours politique parle pour elle, car quand elle est devenue deputée pour la première fois , dans quelle circonscription a t-elle fait campagne e t triomphé, celle des chouans , réputée imperdable pour la droite !
Il serait enfin temps que par delà sa determination,son courage, son integrité, que le ps et toute la gauche et au delà lui reservent toute la place qu'elle mérite pour 2012 !
merci de votre billet ! il remet les choses à leur juste place ! j'espère que nous serons assez nombreux pour porter sa parole, la seule qui nous propose un vrai changement car franchement les magouilles actuelles (à droite comme à gauche) me donnent la nausée plusieurs fois par jour
La seule chose qui m'importe pour l'heure c'est qu'elle ne soit blackboulée dans les primaires.
Au plaisir de vous lire
Je me tue à dire et à défendre depuis des semaines qu'il serait temps qu'on s'intéresse, toute passion mise à part car franchement certains commentaires aux relents de 2007 commencent à nous gaver, aux candidats qui BOSSENT!!!!
Royal, Hollande, Montebourg (qui hier sur CANAL+ a ôsé prononcer le mot "projet"; c'est tout juste si Massenet et Denisot ne l'ont pas fichu dehors! Apathie dormait et Badou ne suivait pas) travaillent!
Merci à DANancy donc!
Chris/www.profencampagne.com/Soutien assumé de S Royal depuis 2006
En réponse àCHRIS .Pour remettre les propos à leur place.
Massenet et BADIOU ne sont que les hallebardiers du supposé grand journal.
Apathie le gendarme du bien penser. D enisot le gardien du cénacle mais jusqu'a quand. Courage et pas de crainte de la contagion.Amicalement.Et bravo àMEDIAPART
Une pensée politique ? Derrière votre dicours pompeux, recueil de brides de discours, estampillé "Intellectuels progressistes", vous ne faites que reproduire les balbutiements linguistiques minables que vous même vous dénoncez ; sous couvert d'une Raison aujourd'hui morte, sous couvert d'un formalisme esthétique digne d'un étudiant en master.
"Solidariser (par une politique de solidarité) (sic) ; Ressourcer et convivialiser (par une politique de qualité de la vie) (resic) ; Moraliser (en luttant contre l'irresponsabilité et l'égocentrisme) (reresic)"
-solidariser en solidarisant; ressourcer en ressourçant, moraliser en combattant l'immoralité et bla bla bla....et bla bla bla
Quête du pouvoir par la promotion d'un l'Etat nation - au travers d'un fédélarisme européen à l'américaine - déjà dépassé.
Au secours les experts en communication, qu'on se le dise, y'a du taf à fournir Retournez vous excuser de la part de l'homme blanc, retournez participer gaiement aux petites agitations médiatiques, retournez promouvoir des oxymores qui ne font que témoigner de la négation des forces - métaphysique républicaine oblige - auxquelles les politiciens sont (volontiers) soumis.
Définissons précisément les mots ("les concepts"), donnons leur une bagette magique.
"L'ordre juste est la contrainte légitime ; l'ordre injuste est la domination pure et la violence institutionnelle." "démocratie participative", "démocratie sociale", "ordre juste mondial", "les révolutions de l'emploi, de la formation, de la citoyenneté" « politique de civilisation » « une Europe plus juste, plus attentive, plus démocratique, plus efficace, plus passionnée, plus combattive aussi pour la paix du monde » " réunions de proximité" dixit les thuriféraires de celle qui a émis l'éventualité de breveter les mots,
ça sent les primaires et les discours gonflant
Vous avez raison, n'utilisont plus de mots pour partager des idées, des borborygmes peut être?
Prout...
Cher "Mort de faim",
Cet article n'est que la synthèse d'une étude approfondie de la politique menée par Ségolène Royal depuis plusieurs années; étude soutenue par la lecture de plusieurs livres, la participation à des universités populaires participatives, à une université d'été internationale organisée à Poitiers chaque année par Edgar Morin et la région que préside Ségolène Royal, l'analyse de ses discours (cf site DA Nancy) ...
Cet article vous agace mais vous aurez remarqué que d'autres en sont satisfaits, ainsi va la vie. Quant à votre remarque "Au secours les experts en communication, qu'on se le dise, y'a du taf à fournir Retournez vous excuser de la part de l'homme blanc, retournez participer gaiement aux petites agitations médiatiques, retournez promouvoir des oxymores qui ne font que témoigner de la négation des forces - métaphysique républicaine oblige - auxquelles les politiciens sont (volontiers) soumis." elle ne fait que me conforter dans l'idée que vous avez beaucoup de préjugés!
Je suis profondément deçu, je n'ai pas eu droit à un merci
Merci pour votre participation au débat! bonne soirée et bon appétit peut-être...
C'est vous qui êtes gonflant !
La société que nous avons créée est sans projet et désespérante : Royal veut redonner du sens et de la justice au fait de se lever le matin pour vouloir ( autrement) produire, consommer, coopérer ou tout simplement s'occuper, nous même , de nos affaires et de notre vivre ensemble ......
Elle a compris que le droit de suffrage ne suffit plus à l'autonomie nouvelle revendiquée (technologique) des individus aujourd'hui , c'est même un nouvel enjeu pour la démocratie . Enfin le rêve auto-gestionnaire est devenu localement réalisable , et ça change tout ......
Ras -le-bol d'une social-démocratie qui n'a jamais eu que l'apparence d'une alternative !
Ouf! enfin quelqu'un qui nous explique le travail de Mme Royal.
Merci à l'auteu(re) et à tous ceux qui ont répondu (même en négatif!) quand donc le peuple de la République ouvrira t'il les yeux au delà du bourrage de crâne et de la désinformation.
Il faut faire circuler cette excellente analyse.
Mais comment faire accepter Mme Royal par ce système médiatique et ces sondages??
Là est toute la question ,car elle n'apparait même plus dans le trio de tête!..... Le temps passe vite
Merci Daniel pour votre soutien.
Pour répondre à votre question, je dirais que plus nous serons nombreux à diffuser de vraies informations sur le travail et la politique menée par Ségolène Royal et plus les citoyens et les journalistes qui tomberont sur ces informations réaliseront à quel point ils ont perdu le sens de leur travail qui n'est pas de descendre ou d'écarter les uns ou les autres mais d'informer avec une relative objectivité! Bien entendu, je ne suis pas naïve et je ne peux pas attendre que des journalistes de droite soient objectifs...
Dans notre comité de Nancy, nous avons la chance d'avoir des personnes compétentes pour faire ce travail de synthèse et d'écriture et nous sommes complémentaires du travail mené par d'autres comités locaux et l'équipe de Ségolène Royal au niveau national. C'est le premier billet que je publie sur Médiapart et je suis déjà satisfaite que des lecteurs aient pu trouver quelques réponses pour rendre le message de Ségolène plus clair, nous résisterons à la désinformation... Bonne soirée.
Une pensée politique chez Marie-Ségolène Royal ? J'ai cru qu'il s'agissait d'un billet humoristique !
Une pensée politique ! Oui, bien sûr, annoncer un relèvement du SMIC pendant la campagne électorale et, sitôt le spectacle terminé, reconnaitre avoir trompé la clientèle.
Merci cher Malak d'illustrer par l'exemple à quel genre d'obstacle sont confrontés ici ceux qui ont essayé depuis l'origine du support, de partager ce qu'ils pouvaient connaître et apprécier de l'action de Mme Royal.
Excellent billet. Et les retours positifs, bien plus nombreux que de coutume en cette matière, montrent que peut-être, peut-être, se dessine une prise de conscience. Salutaire.
S'intéresser à ceux qui bossent. Vraiment (AM, SR...) Nous sommes deux ou trois à ne pas dire autre chose depuis janvier 2008 sur Médiapart (et ailleurs !). On se sent un peu moins "exposés". Et pour tout dire, confortés.
Créer des liens n'a jamais été affaire facile. Encore moins en ce domaine. Croisons les doigts. La situation exige imagination et générosité. Mansuétude aussi mais ça c'est une autre affaire : on ne convainc personne en éructant.
Je suis heureuse de vous rejoindre sur Médiapart Dianne.
Ensemble nous essaierons d'avancer ici et ailleurs. Tout comme vous, je suis agréablement surprise par les nombreux retours positifs que je transmets à notre équipe de DA Nancy et à mes autres amis.
Vous trouverez de nombreuses analyses sur notre site (tous ses discours, sa politique par la preuve, ...).
Nous ne sommes pas dans l'idolâtrie mais dans la défense d'idées et de valeurs portées par une femme politique qui mérite d'être respectée.
Bonne soirée.
Merci à vous. Plus la maison se remplit, plus il y fait bon vivre...
vous êtes pessimiste Diane! nous sommes bien plus de deux ou trois dans ce journal , à recadrer les mauvaises langues , à faire état régulièrement des actions de Royal, et à rétablir la vérité qui a tant manqué en 2007
@ malak : Vous regardez trop la télé, ou écoutez trop les radios aux ordres !
Sinon , vous sauriez que Royal n'a jamais défendu le SMIC à 1500 euros dans ses promesses de campagne (c'était une idée du PS !) et par la suite, elle a précisé que si elle ne l'avait pas défendu : c'était justement parce qu'elle n'y croyait pas et qu'elle n'y avait jamais cru !
Ségolène, premier ministre du président Montebourg.
Et/ou inversement... Et puis, Mélenchon, Besancenot, Taubira... dans l'équipe.
Ce qui serait intéressant c'est que la composition de l'équipe de chacun des impétrants soit connue avant le scrutin de la présidentielle... Au moins les choses seraient claires.
Enfin un article sur Ségolène Royal !?!
Silence radio-télé-presse sur ses déplacements, ses réunions, ses universités populaires thématiques qui rassemblent chaque fois des milliers de gens de tous horizons; sur ses déclarations, ses prises de position en économie, justice, fiscalité, éducation, sécurité, écologie, santé, industrie, sur l'emploi et la valeur travail, j'en passe. Et sur les valeurs qu'elle revendique, en particulier l'ordre juste, qui n'est pas un vain mot, par les temps qui courent. Rien n'est rapporté sur la cohérence et la rigueur de son travail politique, tant dans son laboratoire régional, qu'au plan national et à l'international, où elle est reçue par les plus hauts responsables comme sur le terrain, en Finlande, en Islande, aux Antilles ou en Afrique, en Inde.
Y'en a-t'y qui trouvent pas ça bizarre ?
C'est qu'elle commence à faire de l'ombre. La seule à mettre en cohérence ses principes et ses actes, mandat unique, jamais pantouflé dans une entreprise, aucune compromission, débauchage opportun d'alliés, calcul d'appareil. Ni fille à papa, ni famille de banquiers, pas de ryad ou de copains au Siècle, ni l'amie de Minc. La seule à offrir une alternative réelle, à déborder le vieil appareil, à innover, oser parler de fraternité, quitte à se faire huer à Reims, avant que les braillards ne découvrent quelle citation ils moquaient; à ne se laisser abattre par aucun obstacle ni coups en traître; il n'en a pas manqué. Elle a l'intelligence et la compétence, la trempe, la carrure, l'ambition, l'énergie, la capacité à rassembler, et l'envie, qu'on aimerait voir à d'autres au PS.
Va bien falloir l'entendre, écouter ce qu'elle a à dire, lors des primaires. Elle s'y prépare.
Entièrement d'accord avec vous Anne-Marie! Merci pour cet enthousiasme, nous allons peut-être réussir à rassembler toutes les bonnes volontés qui ont envie de dire comme elle à la Rochelle "ça suffit!!". Pendant que les journaux sont tournés vers des candidatures virtuelles, les candidats réels sont sur le terrain aux côtés des Français dont la vie est loin d'être rose! Et si on parlait d'eux...
Bonne soirée.
DA Marne a fait un gros travail auprès du Conseil régional de la Région Champagne Ardenne : le pass-contraception, initié par S Royal en Poitou-Charentes, avec les batons dans les roues dont on se souvient de la part de la droite (par la voix du ministre de l'Education), vient d'être voté en Champagne-Ardennes par tous les élus Ps, EELV, PC, et UMP, à l'exception du FN qui a appelé le Pass-contraception "pass-bagatelle" (sic). La recrudescence de grossesses précoces en milieu scolaire touche aussi la Champagne-Ardenne.
Superbe billet, merci à vous!
Bravo pour la ténacité et le travail de DA Marne, je reconnais là ce qui nous relie tous, nous ne baissons jamais les bras malgré les hauts et les bas! Amitiés fraternelles.
Et un petit coup de chapeau au passage pour DA-77 qui fait un bon boulot depuis si longtemps. Désobéisseurs de tous les pays...
à DA: vous avez le mérite et l'honnêteté de répondre de façon précise et courtoise. Vous militez avec de la classe. Chapeau!
Mais je ne change pas d'avis.
Si Royal n'a toujours pas compris que LE GROS PROBLEME c'est l'euro-pourriture, alors c'est qu'elle n'a rien compris.
Payez-moi 500 balles, et en un mois je vous ponds une série de discours consensuels avec des citations d'économistes et de politiciens français et étrangers bien considérés; sans jamais mettre en cause le pacte de capitulation.
Votre championne continue à proposer un accompagnement du néo-capitalisme, au lieu d'exiger une rupture. ( désolé d'employer ce terme dévoyé par l'ignoble chanoine, mais il est particulièrement bien adapté).
D'autre part poursuivre un objectif " de gauche" est à mon sens stupide.( Elle est donc d'accord avec le verdeux cohn?)
Les différences traditionnelles entre G et D n'existent plus sous la forme figée que nous avons connue autrefois.
Il est nécessaire de déclarer la guerre et d'attaquer franchement sans la moindre concession les fricnanciers et leurs représentants en Europe sous la bannière d'un rassemblement républicain.
Tout le reste n'est que blabla vélléitaire.
Apparemment ceux que j'aimerais voir s'allier ne font pas mouvement dans ce sens.
Il reste du temps...
Si Royal le proposait, je me joindrais au troupeau. A la lisière. Et au fond. (Car je ne peux pas accorder ma confiance à quelqu'un qui a déclaré que le $trau$$ serait (son) excellent 1er ministre et qu'elle le soutiendrait si ... Il-y-a là un manque de franchise, ou de la franchise tout court, donc une allégeance aux Pourris Socialeux. Et ces paroles n'ont pas été démenties.)
Mais il-y-a aussi un sacré boulot de bilan à faire.
Et pour moi, les erreurs et les fautes passées sous silence, restent des fautes qui pèsent de tout leur poids malgré une éventuelle reblablature.
"En ces temps de montée des pauvretés et des inégalités, les populistes désigneront les bouc-émissaires : l'Europe, et les immigrés" S Royal.
Sur le fond, la question de séparer clairement les banques d'affaires des banques de dépôt a été évoquée à plusieurs reprises. Ainsi que le principe de la nationalisation d'une structure permettant à tous sans distinction d'avoir accès aux outils bancaires.
Cher Gaspadyin, vous seriez surpris de nos points d'accord parce que je souhaite comme vous cette rupture. Vous ne pouvez vous imaginer comme je me navre que des "socialistes" européens appartenant à l'internationale socialiste (des dictateurs s'y trouvaient, il y a peu!) décident l'anéantissement des services publics, la concurrence à tout va et tout cela sous la pression des lobbies!
Vous avez donc raison de demander des actions plutôt que des discours, mais l'action sans la réflexion ne vaut pas grand chose et la réflexion sans l'action peut permettre de philosopher pendant des années sans jamais rien changer. Et c'est justement cette alliance de l'action et de la réflexion qui me fait choisir Ségolène Royal qui n'est liée à aucune force de l'argent (Le siècle par exemple!) et qui interpelle le MEDEF, l'UMP, Sarkozy sans sourciller! Je la suis depuis suffisamment longtemps pour vous dire que je pourrai peut-être vous donner des réponses à vos questions dans les semaines qui suivent. Quant à DSK, premier ministre, scénario impossible et cette idée n'enchante ni ses partisans, ni ceux de Ségolène Royal et c'est très bien ainsi. Je peux même vous avouer que je me demande où les sondages lui trouvent des soutiens puisque je ne rencontre pas beaucoup de ses soutiens parmi les militants de gauche... Affaire à suivre! bonne soirée.
Merci! tout le fond politique est là, si bien exprimé!
Je transferts immédiatement à mes multiples contacts.
Cordialement,
Isabelle.
Merci! tout le fond politique est là, si bien exprimé!
Je transferts immédiatement à mes multiples contacts.
Cordialement,
Isabelle.
C'est beau la foi .. désolé mais en vous lisant j'ai l'impression d'avoir affaire à un évangéliste qui essaye de me vendre sa croyance. Vous croyez en Mme Royal pour la présidentielle de 2012 mais pensez-vous que vous serez capable de convaincre suffisament de Français avant les primaires du PS ? et si vous y arrivez, convaincrez-vous assez de Français pour l'élection ? Vous n'êtes pas sans savoir que la côte de popularité de Mme Royal est catastrophique, ni sans savoir que sa campagne de 2007 a laissé beaucoup d'électeurs de gauche désespérés par le PS. Mais surtout êtes-vous conscient que beaucoup d'électeurs n'ont plus aucune confiance dans la classe politique, surtout en ceux qui arpentent les couloirs du pouvoir depuis 20 ans ou plus. Nicolas S a réussi cet exploit de décrédibiliser définitivement l'homme (et la femme politique). Il avait promis une république irréprochable, on a vu le résultat. Il avait promis la fin de la Françafrique, c'est raté, il avait promis une révolution verte mais c'est pire qu'avant, il avait promis de tenir ses promesses ... Quel effet sur l'électeur ? un rejet complet des politiques considérés comme de simples menteurs intéressés uniquement par le pouvoir et sans conscience de l'intérêt général. Comment un homme (ou une femme) politique peut-il aller sur un plateau de télévision faire ses promesses et espérer être cru après ça ?
De plus, croyez-vous vraiment que, vu la situation en France, en Europe et dans le monde, les électeurs s'intéressent à une personne, qu'ils croient au Messie ?. Ne serait-il pas temps de faire un vrai débat d'idée avant de faire un débat de personnes. Les idées dont vous parlez sont-elles des idées originales de Mme Royal ou celles d'un ensemble d'hommes et de femmes au PS que Mme Royal est prête à défendre pour sortir la France et l'Europe du marasme actuel ? Je soutiens l'idée d'un autre intervenant, annoncer la composition du gouvernement en cas victoire dès la campagne électorale car un président ne fait rien sans une équipe et moi c'est une équipe que je souhaite élire, une équipe en qui je pense pouvoir avoir confiance (et là y a du boulot pour être crédible).
Le chemin pour faire retourner des électeurs comme moi vers le PS est immense car la confiance a complétement disparu et à part en changeant les piliers du parti et en proposant un programme original et novateur (Edgar Morin est un bon point mais comme vous le faites remarquer, NS a déjà grillé cette cartouche là) c'est probablement impossible. Les propositions de Montebourg sont intéressantes mais comment croire que le PS les appliquera un jour alors qu'étant au pouvoir ils ont accompagné sans rien dire les délires de l'économie globalisée ?
Bon courage la tâche est rude !
Bonsoir,
Ce que vous appelez la "foi", je l'appelle "conviction" et je puis vous assurer que je ne suis pas très copine avec les Evangélistes. Que vous répondre? Peut-être que militer c'est essayer de faire partager sa conviction et que pour cela l'argumentation est nécessaire. Vous évoquez le débat d'idées, c'est ce qui se passe dans les comités locaux et dans les UPP organisées par désirs d'avenir, ainsi que dans les rencontres avec les citoyens non encartés.
NS n'a pas grillé la cartouche d'Edgar Morin, parce qu'utiliser un vocabulaire ce n'est pas faire la preuve de la compréhension de ce qu'il sous-entend. Et tout le monde connait maintenant NS pour mesurer son manque de culture et ses stratégies de communication très creuses et maladroites mais parfois porteuses auprès d'un public non averti. A gauche, c'est parfois pareil, on vous parle de nouveau modèle de développement économique mais on ne sait pas illustrer ce que cela signifie à part dans certaines régions, départements ou villes (Rhône-Alpes, Poitou-Charentes,....).
Dans ce contexte, je choisis la politique par la preuve de Ségolène Royal et son équipe parce que bien entendu elle ne travaille pas seule, mais elle est la leader alors forcément c'est d'elle qu'on parle. Mais je peux vous vanter les qualités de Dominique Bertinotti, Jean-Louis Bianco, Gaëtan Gorce, Najat Vallaud-Belkacem, Jean-Jacques Queyranne...
Quant aux sondages que vous évoquez, nous avons un article complet et très instructif sur notre site. Je ne m'en soucie pas aujourd'hui parce que nous sommes en précampagne des primaires et j'attends comme vous d'entendre les idées des autres candidats non encore déclarés et les réactions des militants et des citoyens.
La bataille sera rude pour changer de voie en 2012 mais si chacun s'y met un peu alors nous y arriverons. Je formule le voeu que les jounalistes respectent les citoyens en ne surfant plus sur du vide, de la polémique mais en s'intéressant au fond, aux idées. Je remercie pour cela Médiapart qui a été un aiguillon pour ceux qui nous gouvernent avec un mépris insupportable. Alors "ça suffit" ce mauvais rêve que nous vivons depuis 2007! Un cauchemar pour certains...
@ptitcanard
"j'ai l'impression d'avoir affaire à un évangéliste"
Difficile de lire plus avant tant l'expression rappelle les chargés de mission de 2007. Si vous voulez un dialogue sur le fond, il faut vous attacher au fond.
pti cnard, pourquoi dire que la côte de popularité de Royal est catastrophique?c'est aussi vrai que de dire que DSK est le favori de la gauche!! demandez autour de vous , il y a plus de gens favorables àRoyal qu'à lui; je ne connais personne qui veuille l'avoir à la tête du pays et pourtant les sondages nous en rebattent les oreilles; alors ,Royal dans les choux, permettez moi d'en rire!
Autant il est très intéressant de découvir les arguments que vous proposez pour cette candidate, égale de tout autre, autant votre manque d'équivoque, renforcé par vos réponses aux commentaires faits, met à plat tout sentiment d'ahdésion.
Un peu contradictoire, non? Dans les débats, il y a bien des échanges de point de vue personnel, ensuite chacun en fait ce qu'il veut. Nous sommes bien dans le cadre d'une liberté d'expression. Bien entendu, vous êtes libre de lire le texte et faire abstraction des commentaires. Je ne suis pas là pour faire de l'adhésion à tout prix mais pour proposer une autre lecture des faits, en effet entendre sans cesse, elle n'a pas d'idées, elle est incompétente...ça lasse! Bonne journée
Vous déclinez.
quel candidat pourra résister au rouleau compresseur déùagogique de sarkozy?
Avant de présenter des idées, il faut gagner .J' ai bien dit: AVANT. Car c' est Nicolas qui sera maître des thèmes de campagne et les thèmes seront ceux du Front parceque ce sont ceux dans lesquels, il excelle.La seule nouveauté serait la suivante:
'' chers compatriotes, vous avez voté Sarkozy et vous vous en mordez les doigts. vous n' êtes pas responsables. C' est l' élection présidentielle au suffrage universel DIRECT qui permet aux démagogues comme Sarkozy de s' imposer. :''j' irai chercher la croissance avec les dents) je ne vous tromperai pas , ce sont des promesses qui ne mangent pas de pain mais elles sont vides et ne peuvent être adressées qu' à des groupes réunissant des gens qui ne demandent qu' le croire .
Je m' engage donc, dès mon élection à remplacer ce système par une élection par un collège de grands électeurs en attendant avec les démocrates de notre pays de changer une constitution qui arrive au bout du rouleau .
un pouvoir exécutif fort était soi-disant la garantie d' une politique étrangère performante .on voit le résultat avec Sarkozy.
Attention aux miroirs aux alouettes
j'adhère à tous ces commentaires, si je dois soutenir les socialistes, ce sera avec des candidats comme ségolène, arnaud, etc... oui des candidats qui en veulent, des jeunes , des neufs en politique, et une fois 5 ans passés, on va vers les suivants. Je ne sais plus dans quel pays du nord, les candidats ne doivent pas dépasser un certain âge, et il serait bon de l'appliquer à notre pays. Je suis retraitée, mais j'en ai marre de voir tous ces vieux gouverner la france, ces gros ventres et joues tombantes qui n'ont plus besoin d'être engraissés, dans leur corps ou leur portefeuille !!!!
j' aimais bien mélenchon, mais son discours devient excessif, les écologistes n'ont pas l'air convaincus eux-mêmes
à 15 mois de l'échéance, je sents mal cette élection, alors oui pourquoi pas ségolène, qui m'avait en partie convaincue en 2007 , et comme je l'ai écris plusieurs fois sur ce site, elle aurait sûrement été plus compétente que le fou qui nous gouverne. Elle aurait sû s'entourer de personnes compétentes, si besoin, et si elle n'apparait pas dans les sondages, il faut aller chercher vers les médias généraux qui la présente comme la "folle du poitou"!!!j'ai toujours la rage contre ses amis qui ont préféré la faire perdre en 2007 contre ce machin riquiqui qui a mis la france à genoux !!!!!!!!!
Merci pour ce billet, long car complet ... mais "qui peut le plus peut le moins": on lit ce qu'on veut par rubrique, et déjà, si on manque de temps, la première partie de présentation, dit l'essentiel.
ENFIN face à l'intox, ou au silence assourdissant des médias, pilotés par l'Elysée, voici une INFO, simplement.
Actuellement, S Royal achève son séjour en Martinique et en Guadeloupe, où elle a effectué un voyage de travail sur la prévention des risques de tempêtes ... pendant que sur les chaînes TV on rappelle la catastrophe de Xynthia, les manques du gouvernement, etc... Elle fait sérieusement son boulot de Présidente de région. Le travail porte aussi sur la croissance verte et sur l'emploi des jeunes.
...Silence dans les médias, comme pour son voyage en Finlande, comme le silence sur son très beau discours de Dakar de 8 pages dont les médias avait extrait une ou deux lignes pour essayer de la ridiculiser, que des intellectuels sénégalais avaient approuvé ainsi qu'Edwy Plenel , Mélenchon... On a repris des idées, 3 ans après, sans même le rappeler...
Mais peu importe, ce qui compte ce ne sont pas les " (ir)responsables" politiques, ni les sondages truqués... c'est ce que penseront les électeurs en 2012... et là le travail de fond devrait être reconnu.
A gaspadyin,
Pour ce qui est de la partie économique, S Royal, en octobre 2008,à L'International Socialiste, avait déjà fait un discours remarqué pour dénoncer les dérives du capitalisme et de la finance, discours approuvé par le prix Nobel de l'économie, Joseph Spiglitz.
Je ne suppose pas que vous imaginiez que, du jour au lendemain, la France pourrait fonctionner en autarcie.
Parmi ses propositions que j'ai retenu pour l'économie:
- Une plus grande importance donnée au syndicalisme, à la représentation significative des travailleurs dans tous les conseils d'administration
- conditionner les aides aux entreprises qui font des bénéfices à l'emploi des jeunes et des séniors, à l'interdiction de licenciements boursiers et aux délocalisation, à l'innovation
- différencier deux sortes d'établissements bancaires : des banques nationalisées réservées aux aides aux PME et aux particuliers, qui ne fassent pas en même temps des opérations boursières à risques.
les établissements spécialisés dans les opérations boursières ne seraient pas renflouées par l'état en cas de faillite
(ou alors, deux secteurs séparés dans un établissement)
- taxer les revenus du capital à hauteur des revenus du travail
etc .....
A la madonne du poitou ne changera pas, quel égo...à elle seule elle détient toutes les vérités, toutes les solutions, juste un service, qu'elle reste avec son chabichou, ça ne pourra que rendre service au pays, si on ne veut plus de sarko, ce n'est pas pour récupérer une illuminée...
Vous n'en seriez pas un, "d'illuminé"? Le tout étant de se placer sous la bonne lumière.
Cher Albin Poirier, ne sentez vous pas que l'on a changé d'époque et de méthode ? Même les plus ardents contempteurs de Mme Royal n'osent plus utiliser ce fond sémantique vermoulu. Parlez nous du fond.
Dites, Poirier, avoir des idées concertées, les mettre en oeuvre, s'interesser à tout ce qui va pas, faire le tour du monde pour voir ce qui marche bien ailleurs, c'est être effectivement très éclairée, au sens du siècle des lumières et par conséquent être illuminée; vous avez raison; c'est ça la normalité: être illuminé!!! nous sommes tellemnt dans l'obscurantisme, le secret, les magouilles dans l'ombre etc.... qu'un président illuminé nous serait de la plus grande utilité; je dirais même que Sarko n'a pas été illuminé du tout et on voit où ça nous a menés
à PTICANARD: Je ne pense pas que DA ( défibrilateur d'armoire?) cherche à vous vendre sa foi. J'ai l'impression d'avoir lu qqs billets bien sentis reposant sur des convictions.
La cote de popularité de Royal? j'en sais rien. Mais je pense qu'on ne peut pas croire les sondages. Les professionnels savent les organiser et les arranger comme le demandent leurs commanditaires.
Le PS n'est plus crédible? tout à fait d'accord! ce n'est pas pour rien que je les traite globalement ( y a des exceptions) de Pourris Socialeux.
La politique est décrédibilisée? YES! le PS y a largement contribué, et vous avez aussi tt à fait raison de pointer le rôle majeur de l'ignoble chanoine ds cette atteinte à l'exercice politique et à la démocratie.
Mais il fallait qd mm être sacrément con pour voter en faveur d'un type qui s'est fait applaudir par qqs centaines , ou milliers de crétins lobotomisés et veules en faisant apparaitre son fils ( " bonne chance, mon papa!"); rien que ça, sans oublier qqs épisodes précédents, donnait la mesure de cet individu exécrable.
Le messie: comme vous, je pense que nous aurions tort de l'attendre. C'est pourquoi je souhaite, je rêve,j'espère un rassemblement républicain alliant des personnalités de D et de G d'accord sur un point essentiel: faire exploser l'euro-pourriture, retrouver notre liberté et notre dignité, et construire une vraie Europe ( sans les repaires fiscaux, donc exit le luxembourg), etc...
Et pour inspirer confiance, il ne suffira pas de tenir des discours séduisants ni de se faire connaitre, mais de donner des indications précises et crédibles de la composition du gouvernement. Et d'indiquer quelles seraient les alliances possibles.
Pour ma part, je ne veux pas revoir les pourris lang, mosco, aubry, etc...
Ils ont lamentablement échoué; ils nous ont menti et n'ont tjs pas tiré de bilan de leurs échecs.
Qu'ils aillent planter des salades en auto-entrepreneurs!
Les " cartouches grillées": je suis tombé ds le piège moi aussi, par excès de tempérament et manque d'à propos. Ce n'est pas parce que l'ignoble a utilisé des phrases de Jaurès, de Morin, et d'autres, qu'elles lui appartiennent. Le mot " rupture" ne lui appartient pas non plus.
C'est lui qui triche, qui truque les sens, et qui trompe les gens.
Et nous avons le droit de citer qui nous voulons; Royal aussi.
Bon, j'arrête là. Pour Royal; je ne roule pas pour elle après tout.
à CIRTA: vous avez tort de penser que l'ignoble maitrise les thèmes. S'il en donne l'impression, c'est parce que les autres ne s'en saisissent pas. L'insécurité a été ignorée, de même que les provocations de musulmans extrémistes. Les gens qui s'en plaignent/ s'en plaignaient ont été moqués, insultés, traités de racistes, de xénophobes, d' arriérés nationalistes.
Pourquoi Royal avait-elle eu du succès en parlant d' ORDRE juste? parce que les gens ressentent et vivent un désordre ambiant, et ont besoin de repères.
Ce n'est pas de la trouille ni de la xénophobie, mais un besoin psychologique. Et on doit aussi en donner aux enfants pour les éduquer.
Je rigole d'ailleurs en constatant l'approbation de tant de gens qui se disent socialistes en entendant Roayl parler d'ordre et de nation... Je me souviens avoir été moqué( et bcp d'autres avec moi) lorsque je défendais ces notions au temps du CERES. Les merdeux socialeux de l'époque se permettaient mm d'insulter les anciens combattants et le Général. Il sprofitaient de leurs, de nos libertés sans la moindre reconnaissance. Des salopards!Vous voyez, des ... blessures sont apparues tôt, et elles ne sont pas cicatrisées.
à JOSIE: je n'imagine pas que la France pourrait rayonner toute seule ds le monde contre tous les autres. Je rêve d'une vraie Europe respectueuse des populations et fonctionnant aussi selon des critères éthiques.
Mais rien ne changera tant que le IVème Reich de l'eurokrature nous asservira.
Il faut donc un président et un gouvernement décidé à s'en débarasser avec le consentement et l'appui total de la population. ( je garde le masculin; voir les règles de grammaire exposées par Edouard Bled)
à DA: nous partageons un bon nombre d'opinions, c'est incontestable.
Mais LE GROS PROBLEME demeure.
Avouez que le CERES de M. Gomez, entre autres, pouvait donner quelque urticaire aux gens de gauche...
ps : votre précédent post, courtois et mesuré, était plus facile à lire parce qu'il était exempt de certaines formules choc. Restons dans le débat, voulez-vous, entre gens de bonne foi.
Au sujet de l'offre DSK "premier ministre", il faudrait entendre, dans le contexte où Royal l'a faite, le défi que cela sous-entendait : étant posé que, quel qu'il soit, un candidat du PS élu formera évidemment un gouvernement avec des personnalités du parti comme ministres, ceux-ci auront alors pour devoir d'appliquer le programme sur lequel ce candidat a emporté l'élection. A commencer par le premier ministre, chef de son gouvernement.
Message à DSK : si je suis élue, chiche que tu seras loyal, que tu t'aligneras et appliqueras mes idées, que tu es cap' d'être MON premier ministre, sur mon programme.
Défi sous-jacent: réciproquement, es-tu en mesure de faire une déclaration similaire envers moi ? De garantir que tu es prêt à jouer collectif ?
En le déclarant publiquement, elle le met au défi, prend l'opinion publique à témoin : je donne des gages de cohésion, et toi ?
A cette offre, préside non une prétention déplacée, comme l'on imbécilement décrié les journaleux, mais un défi cohérent avec son engagement à rester dans le parti, à en respecter la règle. Ses petits camarades ne se sont pas particulièrement illustré dans le genre. Une fois de plus, c'est elle qui met la barre à la bonne hauteur : mettez vos actes en accord avec vos discours. Positionnez-vous en logique avec vos déclarations d'unité retrouvée du parti.
De mon point de vue : très intelligente stratégie politique, morale en action.
"Message à DSK : si je suis élue, chiche que tu seras loyal, que tu t'aligneras et appliqueras mes idées, que tu es cap' d'être MON premier ministre, sur mon programme."
A DA et ailleurs, beaucoup ont posé des questions à ce sujet car il était difficile d'argumenter ensuite dans des cercles où l'on avait une culture politique et des convictions bien établies, quel que soit le niveau social (réf. à un procès d'intention qui m'a été infligé par des militants locaux). Beaucoup d'incompréhension autour de cet épisode qui n'a pas trop facilité la tâche militante.
Ce que chacun en interne avait bien appréhendé comme un défi a été instrumentalisé à loisir par les détracteurs. L'occasion était trop belle...
De la difficulté de la communication à plusieurs niveaux.
Voici un autre programme politique en gestation .
Ce n'est pas le programme de X ou Y mais celui d'un mouvement qui essaie d'aller au fond des choses .
http://programme.lepartidegauche.fr/index.php?option=com_content&view=section&id=1&Itemid=13
Ls.
X ou Y ? JL Mélenchon ne va pas apprécier -,)
"La France présidente" (campagne Royal 2007), est plus proche du postulat ci-dessus que : "Mélenchon, présidons" (campagne Mélenchon 2012), non?
La politique par la preuve ...
Si je puis me permettre une remarque. Je viens de consulter votre site de contributions en suivant votre lien et je voulais simplement vous signaler que ce système de contributions existe depuis 2006 sur le site de Désirs d'avenir national et ne s'est jamais arrêté jusqu'à ce jour puisque les débats sur les questions de société se sont poursuivis au-delà de la campagne des présidentielles. Vous devriez regarder les thèmes étudiés pendant les UPP sur le site national (travail, pesticides,...). Je trouve cela très bien de donner la parole aux militants sous différentes formes et les débats doivent exister dans les différents partis. J'ai lu également vos grands thèmes et je retrouve forcément des points d'accord (ex: sécurité des parcours professionnel, développer l'économie sociale et solidaire, développer les circuits courts,...). Ségolène a accueilli Mélenchon à la fête de la Fraternité d'Arcueil parce que le point d'accord était sur la défense de la retraite à 60 ans et la demande d'un référendum populaire, ce que ne souhaitait pas le PS. Je voudrais aussi ajouter que j'ai de nombreux amis PG et communistes (à la CGT notamment) et ils apprécient le combat sincère de Ségolène Royal aux côtés des salariés. Jusqu'à ce jour ceux qui ont le plus cogné (dénoncé sa politique) contre la droite et NS sont bien Ségolène et Mélenchon, alors nous lutterons ensemble à un moment ou un autre. DSK n'a aucun chance d'obtenir mon vote parce que je ne me retrouve pas dans son "socialisme" et c'est dès la primaire que nous voulons qu'un autre choix soit fait...
Pour info, je suis aussi "une DA", du 74.
bienvenue chère amie!
Fouzia
J'avoue que la lecture est longue mais rien ne vous interdit de prendre cet article par thématique et de manière progressive. La ligne politique qu'elle développe permet de rassembler de la gauche de la gauche aux centristes humanistes (pas les libéraux qui suivent l'UMP!) comme elle l'a démontré pendant les régionales.
J'ai suivi ce conseil donné par DA Grand Nancy
- Donc elle [Ségolène] se fait la voix de ceux qui sont sans voix en avançant régulièrement ses propres propositions. Mais pourquoi les propositions par avancées par Ségolène seraient les mêmes que ceux et celles qui sont sans voix ?
- La lecture de La Voie d'Edgar Morin, m'a laissé insatisfait et voila que je trouve une raison à cette insatisfiction, c'est la connivence qui existe avec la candidate aux primaires.
- Pour Ségolène l'Europe doit être " plus juste, plus attentive, plus démocratique, plus efficace, plus passionnée, plus combattive". Il manque une Europe plus éloignée de la concurrence libre et non faussée. Il manque une protestation contre la trahison de la décision du peuple qui a refusé cette Europe.
- A propos du développement dire qu'il "doit être problématisé" ! Quelle énigmatique formule qui permet de ne pas aborder la question de la décroissance.
- Enfin Ségolène veut réformer l'OMC, le FMI. Non ces organismes non démocratiques ne sont pas à réformer, ils sont à supprimer au profit de ceux créés par l'ONU.
Enfin concernant la démocratie participative, voila un commode moyen de fuir des responsabilités.
"Enfin concernant la démocratie participative, voila un commode moyen de fuir des responsabilités. "
Alors là c'est à ne plus rien comprendre... Je vous lis depuis l'origine de Mdp, cher guydufau et je dois dire que la conclusion de votre post me laisse pantoise.
Ne pensez-vous pas que cela soit un bon vecteur pour réaccoutumer les citoyens à êtres les acteurs majeurs du débat politique qu'ils n'auraient jamais dû cesser d'être ?
Chère Dianne
Ne pensez-vous pas que cette démocratie participative est un moyen d'évacuer des questions hautement techniques et explique que Ségolène n'ait -à ma connaissance- jamais abordé, par exemple, le problème de la dette, le privilège pour un Etat de battre monnaie, etc.
guydufau, S Royal est réformiste, clairement, elle n'est pas une adepte de "la table rase".
Etre réformiste est un handicap, mais à la façon de DSK, c'est une tare .
à DIANNE: je ne manquerai pas de faire appel à vos services et bons conseils quand je souhaiterai une certification de bonne moralité et un agrément de moralisme.
à ANNEMARIE: peut-être, mais c'est pas sûr!
Il s'agit de votre interprétation. Qu'en est-il de l'impression resentie par des gens qui se rendent bien compte qu'il-y-a une différence entre elle et le $trau$$, et qui ne comprennent pas? Il faut leur faire passer un doctorat de sciences po.
Il aurait fallu poser la question clairement. On choisit de mettre les pieds ds le plat ( bravo!) mais pas à moitié.
Et si cela sous -entend une coopération pleine et entière avec les Pourris Socialeux, alors on peut être certains que rien ne changera. Et il faudra aussi prendre en compte l'alliance avec les zécoverdeux. Dont le grand démocrate internationaliste qui soutient $trau$$.
Royal s'est fait avoir 2 fois. Ter repetita???
Pas de VI ème république, pas de constituante, pas de nouvelle Europe.
Ce parti me fait penser aux dictateurs déchus et ceux qui sont à déchoir: ils s'accrochent à leur mensonges et refusent le changement.
Autre remarque pas élucidée: qu'en est-il de la rapiditude de la justice chinoise?
- simple connerie/boutade? alors pourquoi ne pas le dire avec un sourire? la franchise vaut mieux que l'ambiguité
- réelle conviction? explanations, please!
- pensée diplomatique? bien étrange...
GUYDUFAU: d'accord avec vous sur la trahison, le viol du référendum. Ca je ne le digèrerai jamais!
Merci pour la discussion, mais je ne suis pas convaincu.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Je cherche un film que je n'arrive même pas à retrouver sur le net, et je serai reconnaissant à celui ou celle ( j'utilise le féminin, flatterie!) qui m'aidera à mettre la main dessus.
Il s'agit de : L'arme au bleu, un film sur la guerre d'Algérie que j'ai vu en 76? 77? 1900!
L'Arme au bleu (1981)
L'Arme au bleu (L'Arme au bleu), 1981, de Maurice Frydland avec Richard Anconina, Pierre Arditi, Raoul Ben Amor, Max Douchin @ CinEmotions.com : tout sur le ...
www.cinemotions.com/modules/.../L-Arme-au-bleu.html - En cache
En allant sur google et en tapant L'Arme au bleu, il y a d'autres résultats
Merci pour la discussion, mais je ne suis pas convaincu.
Peut-on en savoir plus ?
"La proposition qu'elle présente à l'automne 2001". Voilà un premier écueil. Il me semble que c'est au PS de présenter des propositions, un programme, on l'attend, et que cette histoire de primaire est une mascarade qui conduit les candidats potentiels à se faire adouber par un système hypermédiatiquement organisé. Comment allez-vous vérifier que ce sont des personnes de gauche qui s'exprimeront lors de ces primaires? La pensée d'Edgar Morin.... Emprunter les vocables d'un penseur tout le monde peut le faire, mais c'est autre chose que de traduire ces pensées pour une action claire, juste comme elle dit et compréhensible par tout un chacun. Sur l'Europe, "la justice sociale au service de l'efficacité économique" Et pourquoi pas au service des hommes? Voici encore une pensée néo-libérale qui ne fait qu'embouteiller la route pour toute pensée nouvelle. "Une Europe plus juste, plus humaine...." Pourquoi n'avoir pas fait en son temps campagne contre le projet de constitution européenne qui impose le contraire? Et encore "Développer une grande politique économique et sociale européenne" Pourquoi ne pas avoir eu cette exigence au moment où la Constitution était soumise à référendum. J'avais compris que les partisans du OUI au PS, je ne crois pas que Ségolène ait été partisane du NON, affirmaient qu'il était impossible de faire autrement et qu'il n'y avait pas d'autre alternative, pas d'autre plan possible. Je veux bien qu'elle invente une gestion participative en Région et qu'elle soit attentive à l'écologie, mais alors comment la Région ne se dote-t-elle pas de moyens pour faire échouer des projets d'élevage industriel intensif de porcs en Poitou Charentes, comme à Champagné Saint-Hilaire (86260)?. Ceci ne concerne pas que la commune susdite compte tenu des ravages de pollution des lisiers comme chacun sait, plus la fragilisation des bêtes en question futures proies d'épidémies diverses. Sur l'ordre juste et mondial " il n'est pas d'autres direction à suivre que de peser de toutes nos forces pour l'avènement d'un ordre international juste et des outils qui leurs sont nécessaires" Belle phrase, mais pourquoi Ségolène Royal, le PS en général, et l'Internationale socialiste ne pèsent-ils pas de toutes leurs forces pour faire respecter le droit international en ce qui concerne la Palestine et l'édification d'un Etat palestinien dans les frontières de 67, par exemple? J'en passe et je trouve que le silence est assourdissant, comme on dit aujourd'hui. Bel effort de militantisme, et je dirai de propagande en faveur de Ségolène et de son premier ministre supposé. Mais mes camarades et moi nous crions "au secours, nous n'avons pas confiance". Pensez à une autre solution, vraiment de gauche, avec d'autres personnes de gauche, pour battre la droite en 2012. Claire Delaroche
+1
Bien dit, claire.
"La proposition qu'elle présente à l'automne 2001". Voilà un premier écueil. Il me semble que c'est au PS de présenter des propositions, un programme, on l'attend, et que cette histoire de primaire est une mascarade qui conduit les candidats potentiels à se fair adouber par un système hypermédiatiquement organisé. Comment allez-vous vérifier que ce sont des personnes de gauche qui s'exprimeront lors de ces primaires? La pensée d'Edgar Morin.... Emprunter les vocables d'un penseur tout le monde peut le faire, mais c'est autre chose que de traduire ces pensées pour une action claire, juste comme elle dit et compréhensible par tout un chacun. Sur l'Europe, "la justice sociale au service de l'efficacité économique" Et pourquoi pas au service des hommes? Voici encore une pensée néo-libérale qui ne fait qu'embouteiller la route pour toute pensée nouvelle. "Une Europe plus juste, plus humaine...." Pourquoi n'avoir pas fait en son temps campagne contre le projet de constitution européenne qui impose le contraire? Et encore "Développer une grande politique économique et sociale européenne" Pourquoi ne pas avoir eu cette exigence au moment où la Constitution était soumise à référendum. J'avais compris que les partisans du OUI au PS, je ne crois pas que Ségolène ait été partisane du NON, affirmaient qu'il était impossible de faire autrement et qu'il n'y avait pas d'autre alternative, pas d'autre plan possible. Je veux bien qu'elle invente une gestion participative en Région et qu'elle soit attentive à l'écologie, mais alors comment la Région ne se dote-t-elle pas de moyen de faire échouer des projets d'élevage industirel intensif de porcs en Poitou Charentes, comme à Champagné Saint-Hilaire (86260)?. Ceci ne concerne pas que la commune susdite compte tenu des ravages de pollution des lisiers comme chacun sait, plus la fragilisation des bêtes en question futures proies d'épidémies diverses. Sur l'ordre juste et mondial " il n'est pas d'autre direction à suivre que de peser de toutes nos forces pour l'avènement d'un ordre international juste et des outils qui leurs sont nécessaires" Belle phrase, mais pourquoi Ségolène Royal, le PS en général, et l'Internationale socialiste ne pèsent-ils pas de toutes leurs forces pour faire respecter le droit international en ce qui concerne la Palestine et l'édification d'un Etat palestinien dans les frontières de 67, par exemple? J'en passe et je trouve que le silence est assourdissant, comme on dit aujourd'hui. Bel effort de militantisme, et je dirai de propagande en faveur de Ségolène et de son premier ministre supposé. Mais mes camarades et moi nous crions "au secours, nous n'avons pas confiance". Pensez à une autre solution, vraiment de gauche, avec d'autres personnes de gauche, pour battre la droite en 2012. Claire Delaroche
Je tente de répondre en quelques mots à vos remarques.
1) Sur la Primaire: il y a deux démarches à l'oeuvre au PS. La première est un travail collectif interne qui est passé par des conventions (4 ) et des forums et qui doit déboucher sur une synthèse générale publiée en avril-mai (elle sera préparée par un groupe de 5 personnes et votée démocratiquement). La seconde démarche est individuelle, elle autorise chaque candidat déclaré à la Primaire à présenter ses propositions par des livres, émissions de radio et TV. Pour que les deux ne soient pas antinomiques, la première démarche est pensée comme préparant ce que Moscovici a nommé une "boîte à outils" au service du futur vainqueur de la Primaire. Comme tout sera sur la table (dans le projet collectif et les propositions individuelles), les citoyens sympathisants qui voteront seront juges. Démarche originale et transparente, alliant le collectif et l'individuel ! Avec la Primaire, on ne peut plus affirmer ce que vous dites.
2) Votre affirmation sur les penseurs et Edgar Morin en particulier montre votre ignorance des deux derniers livres du sociologue, Ma gauche et La Voie. On y trouve une vision d'ensemble concernant une politique de l'humanité et chaque partie de cette politique y est déclinée en fiches pratiques précises.
3) Le développement se définit généralement par la mise en synergie de l'économie, du social et de l'écologie. Le capitalisme ou libéralisme place au-dessus de tout l'économie et à présent la finance. Le socialisme marxiste a été un économisme lui aussi. Le socialisme démocratique du 21ème siècle doit mettre en priorité le respect de la nature (de l'environnement) et la justice sociale. Cette dernière a toujours un coût, il serait irresponsable de l'oublier, mais le souci du social et de la nature devront toujours l'emporter sur celui de la finance.
4) On ne refera pas le débat sur la constitution européenne. Certains en sont restés aujourd'hui à une logique binaire et pensent qu'en votant non, ils ont défendu l'Europe selon leurs désirs. D'autres pensent de même, mais en ayant voté oui. Mieux vaut bâtir un projet d'avenir qui satisfasse ceux qui veulent une Europe vraiment sociale et écologique!
5) Je ne connais pas le dossier de l'élevage intensif et industriel des porcs en Poitou-Charentes. Il faut sans doute remédier à ses nuisances. Accuser Ségolène Royal de n'avoir pas remédié à cela et sans doute à beaucoup d'autres choses est toujours possible: en 7 ans de présidence, elle n'a pas tout changé dans la région. Ceux qui ont été dans l'action politique au sein d'une collectivité territoriale ont compris pour toujours la difficulté de changer en profondeur les choses et parfois la lenteur de certains changements.
6) Sur la Palestine, l'attitude constante du PS et de Ségolène Royal a toujours été claire. Et il existe de par le monde tant d'acteurs politiques qui veulent cet Etat palestinien et pourtant! On peut peser dans un rapport de forces et ne pas toujours pouvoir changer les choses. Inversement, les choses peuvent parfois changer vite (démocratisation de certains pays arabes), au prix de réelles souffrances.
7) Ceux qui s'auto-attribuent la qualité d'être "vraiment de gauche" veulent toujours occuper une position d'autorité pour culpabiliser leurs adversaires, car leurs adversaires sont surtout les autres gens de gauche. De plus, ils croient naïvement que les positions classées à gauche sont invariables de toute éternité. Un peu de lectures sur l'histoire de la gauche leur serait utile!
Noël Nel
GUYDUFAU: merci pour les renseignements concernant le film. Malheureusement ils ne mènent pas à ce que je cherche. Celui que j'ai vu n'a pas été tourné en 81 ou 82 mais quand j'étais en 1ère ou en Terminale, donc plusieurs années avant. ( ciné club de M. Schneider, professeur d'H.G. , dit " Bibiss")
Ma dernière phrase ne s'adressait pas à vous , mais à DA et ses/leurs amis soutenant Royal.
Merci pour tous ces points de vue, nous ne manquerons pas d'analyser vos remarques et vos questions et cela fera l'objet d'articles thématiques plus précis et souvent plus courts! Nous ne sommes qu'en précampagne des primaires et il est plus intéressant d'amorcer le débat aujourd'hui que quelques mois avant la présidentielle. NS a des moyens que nous n'avons pas (médias, argent, troupes en ordre de bataille,...), la mauvaise foi ne le dérange pas et les coups bas non plus, alors à toutes celles et tous ceux qui se sont exprimés ici, je dirai simplement que nous avons à débattre dans le respect pour trouver nos points de convergence et analyser nos divergences parce que notre véritable combat sera celui contre la droite! Après 4 ans de NS, nous avons tous constaté les dégâts dans de multiples domaines (santé, éducation, justice, libertés, travail...) et les étrangers ont été souvent montrés du doigt, sans compter toutes les dérives pour faire plaisir aux copains et se faire plaisir! Stéphane Hessel nous a invités à nous indigner et à résister et si son appel a pu inciter d'autres personnes à prendre conscience des enjeux alors tant mieux. Personnellement, il est inconcevable pour moi que NS reste en 2012 et j'y mettrai toute l'énergie que je pourrai avec tous les militants de gauche de bonne volonté, mais encore faut-il que nous soyons capable de nous rassembler sur l'essentiel... Bonne soirée à toutes et à tous!
J'ai lu une analyse par deux économistes, publiée par le Temps.ch, média économique et financier de Genève qui y fait référence. Ils ont passé au crible le livre "La voie" d'Edgar Morin. Il tient bien la route et ses thèses sont considérées comme crédibles. Ca a été publié il y a un jour ou deux et doit être assez facile à retrouver.
Merci le Chat! Noël est en train de le lire, nous aurons certainement une synthèse des idées développées dans le livre.
Voici notre dernier article http://www.da-nancy.fr/content/decrypter-dsk
Amitiés.
Je complète la réponse précédente d'une camarade de DA Grand Nancy.
Edgar Morin réfléchit depuis plus de 20 ans aux grandes questions politiques, mais seule Ségolène Royal a su se nourrir de ses propositions. Sarkozy s'est ridiculisé en utilisant l'expression "politique de civilisation", bien définie par le sociologue et totalement antinomique avec le libéralisme. Par contre, les propositions de Ségolène Royal sur la politique de solidarité et de fraternité, la politique de qualité de la vie (au plan écologique et social) et la lutte contre l'individualisme justifient qu'elle se réclame à son tour d'une "politique de civilisation".
Récemment, Edgar Morin a publié un livre intitulé Ma gauche (Françoise Bourin Editeur, 2010) qui est une sorte de mise en bouche de La Voie (Fayard, 2011). Vous trouverez sur le site de DA Grand Nancy notre présentation de Ma gauche.
La Voie est un livre essentiel, par l'ampleur de la vision et par la précision des mesures et propositions qui sont avancées. Noël Nel
Avez-vous remarqué Antoine de Caunes, ce soir, à la fin de la cérémonie des Césars, en saluant Jodie Foster, glissant :
"On a envie qu'elle se représente en 2012, et pas seulement aux Césars !"
"Mais mes camarades et moi nous crions "au secours, nous n'avons pas confiance".
Pensez à une autre solution, vraiment de gauche, avec d'autres personnes de gauche, pour battre la droite en 2012.
Claire Delaroche"
Je vais me permettre une question : comment se fait-il que vous demandiez à ceux dont vous critiquez le choix de trouver LA meilleure solution ? que vous ne la trouviez pas vous-même, avec ceux qui pensent comme vous, afin de mener au bon gouvernement de la France ? ou du moins de faire le nécessaire pour convaincre une majorité d'électeurs, y compris ceux que vous critiquez et conseillez.
Critiquer la démocratie participative, les primaires, sur des présomptions de mascarade et de démagogie, c'est facile mais gratuit. Quelles propositions faites-vous pour trouver les meilleures solutions et des élections plus justes.
Donner des conseils ( " Belle phrase, mais pourquoi Ségolène Royal, le PS en général, et l'Internationale socialiste ne pèsent-ils pas de toutes leurs forces pour faire respecter le droit international en ce qui concerne la Palestine et l'édification d'un Etat palestinien dans les frontières de 67" ! facile, il suffit de le dire!), faire des reproches, à partir de clichés sans vérifications, c'est un premier pas mais c'est improductif et démoralisant si on ne va pas plus loin.
Le reproche suivant, que vous faites :"Emprunter les vocables d'un penseur tout le monde peut le faire, mais c'est autre chose que de traduire ces pensées pour une action claire", je vous le retourne.
Il faut aller plus loin et avancer vos propositions, par exemple (pourquoi pas sur le site de DA) pour que les socialistes ( les "vrais"...!), minoritaires en nombre de chefs de gouvernements, ou en position de faiblesse économiques "pèsent de tout leur poids" au niveau international, car c'est simple de le dire, mais les relations internationales c'est compliqué, et il faut les mettre en place avec prudence et concertations.
Quelques (bonnes ?) questions 1/ Qui est DA ? 2/ Quels sont, à côté des qualités, les défauts de cette « merveilleuse candidate idéale » vécus quotidiennement par ses co-listiers et ses collaborateurs fonctionnaires socialistes ? 3/ Comment fera(it)-elle pour rendre « buvables » ne serait-ce déjà que les incontournables futurs ministres « socialistes » strauss-khaniens et les autres ? 4/ Quel sera(it) son degré de liberté par rapport au CRIF dont nous ne sommes pas tous ignorants du formidable pouvoir ? 5/ Quel sera(it) son degré de liberté par rapport au Club Bilderberg dont nous ne sommes pas tous ignorants du formidable pouvoir ? Merci NB. On peut poser les mêmes questions à celui dont elle n’est plus « la femme de sa vie » puisqu’ils sont tous deux les moins pires pour le second tour.
Je suis Noël Nel, ne parle pas sous pseudonyme et réponds à certaines de vos questions, celles qui me paraissent être de ma compétence.
1/ DA signifie Désirs d'avenir. Nous sommes le comité local (Grand Nancy) de l'associaiton nationale DA.
2/ Ségolène Royal a des défauts comme vous et moi. A DA Grand Nancy, nous évitons l'idôlatrie. Parcourez notre site et vous le constaterez. Nous écrivons sans demander l'autorisation à chaque mot. Mais il n'est pas question de cacher par exemple qu'elle a une pensée très structurée et sait où elle va. Quant à l'ambiance du Conseil régional de Poitou-Charentes, les relations qui en sont faites dans la presse n'épousent pas vraiment votre propos. Il serait évidemment étonnant qu'il n'y ait pas comme partout quelques difficultés.
3/ Ségolène Royal présidente en Poitou-Charentes a impulsé un tel changement que son vice-président parle dans un livre de "révolution silencieuse" et que son équipe réunit des personnalités politiques et syndicales très différentes . Elle ferait la même chose au niveau de la France: un changement profond. C'est ce qu'elle annonçait pour le PS si elle avait été élue Première Secrétaire. Pour les conservateurs du PS et d'ailleurs, elle serait effectivement un obstacle. Quant à la croyance en l'existence de scénarios tout faits, je laisse ces prédictions à ceux qui y croient.
4/ et 5/: sans méconnaître l'existence de groupes de pression, en France comme partout, je ne suis pas obsédé par cette question qui n'a jamais paralysé aucun Président de la République ayant quelque valeur. Jusqu'à présent, on n'a jamais tenu de tels propos pour l'action entreprise par Ségolène Royal comme Ministre et comme Présidente de Région.
segolene ROYALE est detestee parce que dans le fonds elle fait tres peur aux pourris du pouvoir et ils sont nombreux (ce matin je vois que LAGARDE est aussi dans leur club) je souhaite beaucoup de courage a segolene et je suis sure qe si elle gagne elle ne fera jamais pire que beaucoup d;autres je veux croire que les FRANçAIS ne sont pas tous des veaux comme disait quelquun paix a son Ame. en plus je suis certaine que l;image de la FRANCE y gagnerait beaucoup surtout apres la vulgarite de Sarcosy