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May

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La gestion si peu écologique du froid en France... et si peu citoyenne...

Je viens d'entendre sur France Info une information qui m'a fait sursauter. Une habitante d'Ile-de-France porte plainte contre sa municipalité parce qu'elle a eu un accident suite au verglas et que la municipalité n'avait pas salé les rues !!! Avec tout le tam-tam "écologique" que nous ont fait les médias, Nicolas Hulot en tête sur TF1 financé douteusement, et les ministres UMP qui ont "découvert" l'écologie il y a peu...

 

Les tonnes de sel deversées sur le sol du pays passent dans les nappes phréatiques, les rivières et les fleuves... et PERSONNE ne se pose la question.

.On exige de son élu municipal qu'il déverse ce produit corrosif, qui mange la carrosserie des voitures - c'est bon pour l'industrie automobile - et qui pollue les sols. On le menace d'un procès... Les assurances s'y mettent.

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Incroyable ! Je suis en colère d'entendre tout ça et je profite de mon blog pour l'exprimer.

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Il y a plus de 20 ans qu'en Allemagne on a une gestion du verglas sans le sel. Et ça marche très bien.

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J'ai discuté avec un ami d'Ile-de-France qui me racontait que les personnes âgées tombaient comme des mouches sur les trottoirs verglacés - il était choqué...

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Aucune information de la population... comme si le froid était quelque chose d'absolument inconnu... c'est la gestion au jour le jour, sans aucune prévision, alors que la météo annonçait depuis des jours l'arrivée du froid.

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Les trottoirs verglacés sont criminels en France pour les plus faibles de la société.

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Ici dans mon village, chaque habitant est RESPONSABLE du morceau de trottoir devant sa maison. Il en est ainsi du Nord au Sud du pays. Et ceux qui ne peuvent le faire eux-mêmes paient des personnes à leur compte qui font des petits boulots de services, comme porter le pain à domicile, nettoyer les jardins, les tombes, les escaliers des immeubles, balayer devant les portes, porter le journal le matin...

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Les trottoirs sont respectés et surtout les personnes qui marchent sur ces derniers.

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C'est le dicton presque oublié en France "balayer devant sa porte". On préfère porter plainte... plus aucune responsabilité civile..

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Je suis en colère et j'ai honte pour mon pays :-)

Tous les commentaires

Un n-ième exemple de la "justicite" qui nous plombe depuis de nombreuses années (si elle n'y avait pas pensé elle-même, il y aurait TOUJOURS eu quelqu'un pour lui dire "fais-leur un procès", avec ce fameux "leur" comme si ce n'était pas nos (ses) propres impôts qui payaient tout ça).
Chaque fois que je vois imprimé ou gravé sur un gobelet jetable, la mention "attention c'est chaud", je repense à ce malheureux et absurde précédent judiciaire MacDonald qui a tant contribué à l'absurdité sursécuritaire ambiante actuelle...

A propos du froid en France, certes, beaucoup d'incompétence et de mauvaises techniques transmises avec constance au fil des ans, à tous les niveaux et dans tous les corps de métiers concernés, beaucoup aussi de mauvaises habitudes et toujours cette fermeture aux méthodes et savoir-faire venus d'ailleurs.
Vos réflexions font écho à celles que je me faisais il y a déjà plusieurs décennies, quand invariablement, aux premiers matins givrés de l'hiver, le trafic ferroviaire de la banlieue parisienne se trouvait "perturbé", d'année en année pour la même raison, comme si chaque année, malgré les prévisions météo mais aussi tout simplement le bon sens de l'organisation, on faisait comme si l'hiver ne reviendrait pas cette année.
Mais l'isolation des habitations (tant phonique que thermique), elle aussi fut non pas négligée, mais comme "niée" durant toutes ces décennies où nous entrions soi-disant dans une ère technologique "moderne" et de "progrès".
Pour le sel, oui, c'est un fléau, et encore un exemple de l'incompétence qui règne au sein de services municipaux déresponsabilisés. Déresponsabilisés, il faut dire que ce n'est que la conséquence de tout un esprit de déresponsabilisation de tous les habitants d'une commune. Personne ne voit qu'il devrait avoir son mot à dire et se mettre d'accord tous ensemble pour trouver de bonnes solutions pratiques, pour dépenser au mieux l'argent des impôts locaux. Chacun fait comme s'il n'était que de passage dans sa ville, dans son quartier, dans sa rue, comme si "ça" ne le concernait pas, comme si cette rue n'était pas à lui, comme si c'était un territoire étranger et hostile dont on se fiche qu'il soit jonché (exemple au hasard) d'excréments de chiens.
J'étais à Nantes pendant la courte vague de froid de Décembre, et là, l'incompétence municipale est allée dans l'excès inverse: trop de sel épandu chaque matin sur tous les trottoirs, ponts et rues, avec pour résultat prévisible, cette couche collante, sale et noire qui ne sèche plus, alors que le gel, qui ne dure que quelques minutes en matinée, est parti depuis longtemps, qui conserve ensuite pendant des semaines cette humidité visqueuse et abrasive à la fois, pour les chaussures et pour les bicyclettes, alors que la rue voisine que les autos empruntent, est déjà séchée depuis plusieurs jours "grâce" au trafic. On peut dire que les saleuses nantaises, elles, choisissent de "tirer la couverture à elles" pour s'éviter la moindre possibilité de reproche. Une approche depuis longtemps utilisée par le moindre chef de chantier routier qui, pour être sûr que personne ne "l'attaquera en justice", se barde de panneaux de sécurité, feux alternés, limitations de vitesse etc, le tout bien entendu laissé sur place durant tout le week-end malgré que le chantier soit fermé le week-end, sans risque avec les ouvriers absents.
Les seuls cas où on sent qu'il y a eu concertation entre des habitants d'un quartier, où il y a eu réflexion intelligente et décision commune bien comprise pour faire agir les services municipaux, c'est pour faire abaisser ou retirer un ralentisseur trop haut. :-)
(édité: à moins qu'il ne s'agisse plutôt que d'un des habitants du quartier, un seul, mais "influent", qui sera allé voir son ami le maire, sans consulter personne, pour qu'il donne les ordres adéquats?..)

Déblayer, c'est une chose, mais le problème c'est que l’on ne sait pas toujours où l'entasser. Aussi, comme le dit le responsable de la voirie à Fribourg (Suisse) qui s’attendait à de nouvelles neiges : ne sortez pas avec des souliers de danse !  ;-)
Dans certains endroits, on utilise des copeaux de bois mais je pense que le mieux serait de laisser des touffes d’herbes ... et je suis sérieux !

Et comment l'Allemagne gère t elle le verglas sur les routes et dans les rues?

Voir article ci-dessous en allemand. Pas le temps de le traduire aujourd'hui. On utilise des granulats provenant du recyclage d'asphalte, du sable et de la cendre. Cela ne fait pas fondre la neige, mais empêche de glisser. Le sel y est interdit dans la plus grande partie du territoire, justement parce qu'il détruit l'environnement. Chaque citoyen balaie devant sa porte pour dégager les trottoirs, sur toute la longueur de son terrain.

En France aussi on est depuis longtemps responsable ( ''juridiquement'' ) de la part de trottoir devant sa porte. Mais cela se sait plus ou moins, et se pratique encore moins ( de moins en moins? )

Cher Etoile66, Le sel déversé, en l'occurrence, c'est du NaCl, c'est à dire du chlorure de sodium, c'est à dire, en gros, du sel de cuisine, une substance naturelle responsable du goût salé de la mer et dont on l'en extrait par simple évaporation (par exemple aux Salins du Midi). Ce n'est donc pas un produit toxique, chimique! Évidemment, avec la première pluie, nous avons une solution hypertonique qui est incompatible avec la vie (poissons d'eau douce) mais cette hypertonicité diminue très vite, par simple dilution dans l'eau. Existe-t-il des études concernant la toxicité du sel rependu? Je ne sais. Ne confondons pas sa tendance corrosive sur les carrosseries et ce qui pourrait, éventuellement, arriver après dilution dans les égouts.

Je suis atterrée de lire certaines questions et remarques... . Mais bien sûr que le sel est un produit naturel. Il est cependant le fruit d'une très longue évolution, la pluie a dissout le sel des roches, il est allé en petite quantité par les rivières et les fleuves dans la mer et pour le récupérer, les salines évaporent toute l'eau pour l'extraire. . Il est évident que les tonnes de sel déversées sans aucune retenue sur les routes de France détruisent l'environnement par leur concentration subite, brûle les pattes de chiens et autres animaux, détruisent les carrosseries des voitures - le sel est INTERDIT sur les aéroports par accord international car il détruirait les avions - etc. etc... . Il n'y a en France aucune discussion publique à ce sujet, comme pour le plomb dans les conduites d'eau - qui doivent être changées d'ici 2012 !!! alors qu'on les enlevait quand je suis arrivée en Allemagne en 1973... ou l'amiante... qui est arrivé dans le débat en France près de 30 ans après... . Voici un article sur une TV régionale allemand WDR: http://www.wdr.de/radio/wdr2/quintessenz/497343.phtml . Streusalz oder Split ? Informationen zum Gespräch mit Heiko Dolle . Wenn es geschneit hat, sind Anlieger dazu verpflichtet, den Schnee von den Gehwegen und Bürgersteigen, manchmal sogar von der Straße zu räumen. . Was sieht das Gesetz vor, welche Mittel gegen Eis und Schnee sind erlaubt? c70ee5e41df3ae5e6d7708b348b935fd.jpg 1) Für das Schneeschieben und das Streuen ist der Anlieger zuständig. In Mehrfamilienhäusern ist diese Aufgabe häufig im Mietvertrag oder durch die Hausverwaltung geregelt. . 2) Werktags in der Zeit von 7:00 Uhr bis 20:00 Uhr und sonn- und feiertags in der Zeit von 8:00 Uhr bis 20:00 Uhr muss der Schnee mehrmals am Tag von Bürgersteigen und Gehwegen vor dem eigenen Haus oder der eigenen Wohnung geräumt werden. Ganz wichtig: Der Schnee, der in der Nacht gefallen ist, muss am nächsten Morgen werktags bis 7:00 Uhr, sonn- und feiertags bis 8:00 Uhr geräumt sein. . 3) Der Bürgersteig oder der Gehweg sollte mindestens auf einer Breite von einem Meter frei geschoben werden. . 4) Gehwege und gefährliche Stellen z. B. auf Treppen, Rampen, Brücken oder bei starkem Gefälle sind auf der gesamten Länge vom Schnee zu befreien. . 5) Zur Beseitigung von Eis- und Schneeglätte können abstumpfende oder auftauende Streumittel verwendet werden. In manchen Städten ist Streusalz verboten. Um ganz sicher zu gehen, was erlaubt ist, sollte man sich vorher beim Ordnungsamt erkundigen. . 6) Baumscheiben oder Rasenflächen dürfen in der Regel nicht mit Salz oder sonstigen auftauenden Materialien bestreut werden. . Vor- und Nachteile der unterschiedlichen Streumittel: . Streusalz . 77ba43b5a82bf799a17db852b0a5759d.jpg . Nachteile: - ist bei großen Mengen umweltschädlich - verätzt rissige Pfoten von Hunden und Katzen - belastet das Grundwasser . Sand, Splitt, Granulat oder Asche . Nachteile: - Bei größeren Mengen, muss zum Beispiel das Splitt im Frühjahr wieder aufgefegt werden, ansonsten besteht die Gefahr, dass aus Splitt Roll-Splitt wird. Splitt, Sand, Granulat und Asche tauen den Schnee nicht auf, sondern haben nur eine rutschfeste Wirkung - Splitt und Granulat kann auch den Pfoten von Haustieren schaden . Vorteile: - Umweltfreundlich - Manche Städte und Gemeinden bieten den Anliegern kostenlos haushaltsübliche Mengen an, damit sie damit ihre Gehwege frei halten können. . Grundsätzlich sollte man beim Kauf von Streumitteln auf den blauen Umweltengel achten. Diese Produkte sind frei von Auftaumitteln, organischen Bestandteilen und anderen umweltschädlichen Bestandteilen. . Manche müssen auch früher aufstehen, um Schnee von den Gehwegen zu schieben. Denn dieser muss rechtzeitig weg, sonst gibt es Ärger. . Il se trouvera peut-être une âme charitable pour traduire. Je n'en ai pas le temps aujourd'hui... . Sont utilisés le "splitt", parties de roches (basalte ou autre selon la région) de 2 à 5 mm comme celui-ci b6698fb8592bb53dd2d6eba2dbb63c65.jpg, le sable, les cendres et /ou le granulat : http://fr.wikipedia.org/wiki/Granulat . . Ces matériaux empêchent totalement de glisser. Ils sont très efficaces sur le verglas. . Après le dégel, ils sont nettoyés par la municipalité et balayés par chacun devant sa porte.

Chère Etoile66, Gardons mesure: "atterrée" est un mot fort! Vous avez raison de poser des bonnes questions mais la référence au sel (NaCl) est sans doute mal choisie. Oui, le NaCl est mauvais pour les carrosseries et les pneus de voitures...et donc pour les avions. Mais l'antigel utilisé en grandes quantités pour dégivrer les avions est-il meilleur? Oui, le sel est irritant pour les coussinets des pattes des animaux, mais est-ce une raison suffisante pour le bannir? Voulons-nous permettre la circulation des piétons et des voitures ou protéger nos amis à 4 pattes? Reste qu'un peu d'huile de bras (déneiger devant chez soi à la pelle comme cela se faisait tout naturellement dans le Nord) peut utilement en réduire l'usage. Qui le fait? En définitive, ce que je voulais exprimer en évoquant le sel (NaCl), c'est que rien n'est simple. Je pense que vous savez que, mis à part quelques manipulations non chimiques, ce sel sur nos routes est exactement le même que celui que vous utilisez à table (toujours trop, bien sûr), le même que tous les fabricants industriels de dérivés alimentaires utilisent pour la préparation des plats. Ce NaCl est un des constituants naturels le plus banal, présent dans notre corps depuis la nuit des temps. Mais, à trop fortes doses ou à dose insuffisante (intoxication par l'eau), il peut aussi être mortel! Question de dosage, comme pour tout: de la mesure! Bien à vous

Vous avez raison, le sel est un produit naturel, mais il est en très petite quantité dans la nature, la pluie le dissout des roches, petit à petit et il va finalement dans la mer. . Mais il est déversé par tonnes en hiver sur les routes de France. . Si vous lisez plus haut, en Allemagne on empêche de glisser avec du "splitt", du granulat, de la cendre et du sable et cela marche très bien. C'est absolument écologique. . Je ne comprends pas pourquoi on utilise tout ce sel en France, sans réfléchir...

Je me souviens très bien "qu'avant", on répendait les cendres de ses poêles à bois ou à charbon!

Au Canada, les sels de voirie servent, en hiver, à l'entretien des routes (déglaçage et anti-glaçage) et, en été, à la réduction de la poussière.
Une évaluation scientifique exhaustive d'une durée de cinq ans réalisée par Environnement Canada a permis de déterminer que les sels de voirie, en concentrations suffisantes, représentent, en effet, un risque important pour la faune, la flore et le milieu aquatique.
Voici des éléments sur ce rapport d'évaluation des sels de voirie
Extraits :
3.8.4 Conclusions
Chaque année, près de cinq millions de tonnes de sels de voirie qui contiennent des sels inorganiques de chlorure avec ou sans sels de ferrocyanure sont utilisées au Canada. La presque totalité de ces sels se retrouve dans l'environnement, que ce soit à la suite de leur épandage sur le réseau routier ou de pertes provenant des entrepôts de sels ou des lieux d'élimination de la neige….
PS: Rapport d'évaluation des sels de voirie: cliquer sur "Page suivante".

Cher Ivan villa, Excellente étude du ministère de la santé du Canada au sujet des "sels de voiries". Les conclusions sont pondérées: oui ces produits ont une "toxicité", c'est à dire "peuvent avoir un effet sur l'environnement". Cette toxicité dépend beaucoup des concentrations... Cela me fait penser à l'aspirine: oui j'ai vu mourir des enfants par intoxication, c'est à dire par excès. Et pourtant elle reste un des médicaments le plus utilisé...Mesure, mesure!

Oui mais vu les millions de tonnes de sels déversés chaque année sur nos continents, ne sommes-nous pas en train d’atteindre les sommets de l’overdose ?

En Finlande, le salage frénétique et abusif, phénomène assez nouveau, est considéré par beaucoup comme une de ces régressions ("depuis l'entrée dans l'UE" se lamentent certains) subies avec beaucoup de rancoeur par une grande partie des citoyens pour qui on ne devrait pas glisser ainsi sur la dangereuse pente de la sécurité passive.
Tiens, ça me rappelle la Suède, elle aussi victime de cette nouvelle habitude "productiviste en sel" des municipalités. Dans ces pays nordiques, on sait ce que conduite sur glace et sur neige veut dire, tout le monde est traditionnellement et obligatoirement très bien équipé et très bien formé, et avec des méthodes et des techniques parfois différentes, on fonctionne naturellement sur un mode de sécurité active plutôt que passive. C'est vrai bien entendu aussi pour les deux autres voies, la piste cyclable, et le trottoir.
Par sécurité active, j'entends, qui fait appel à la responsabilisation de chacun, et à l'active participation personnelle de chacun. Par sécurité passive, j'entends cette sécurité qui est assurée par des moyens et techniques extérieurs à l'individu, qui fonctionne sur le même mode imposé, quelle que soit la participation de l'individu, et sur la base préalable de ce que l'individu n'a rien à faire par lui-même activement pour sa sécurité.
Bref, responsabilisation vs. déresponsabilisation.
Traditionnellement, tout le monde (je pense aussi bien aux personnes âgées et aux handicapés, et particulièrement au trottoir et à la piste cyclable, pas seulement la route et les autos) est équipé de toutes sortes de semelles amovibles, béquilles à embouts multipositions, pneus à clous, luges de tous modèles à neige ou à glace, etc, mais surtout, tout le monde est habitué aux changements d'états du terrain, et à se comporter en conséquence. La nouveauté, que beaucoup voient venir d'un très mauvais oeil, principalement pour leurs carrosseries mais aussi pour le principe "d'action" qui menace de disparaître au profit d'un "principe d'inaction", c'est qu'on se comporte de plus en plus comme si les trottoirs devaient ressembler en toute saison à des trottoirs d'automne, lisses et praticables, sinon propres et naturels.
"Le business, la compétitivité économique, faut que ça tourne, "h24", plus le temps de penser à rien d'autre, quelle heure est-il, l'heure du lever de brume de terre? Veux plus l'savoir, Wall-Street se fiche bien de ma brume de terre et moi, faut que je sois productif sur mon trottoir perpétuellement sale, noir, gras et abrasif mais lisse..."

"Bref, responsabilisation vs. déresponsabilisation." (Axel) Chacun est-il responsable de son "bout" d'environnement, loué, acheté ou traversé ? Ou bien délègue-t-il cette responsabilité à "l'Etat" - comme pour l'entretien des bords herbus des maisons ou champs à la campagne. L'Etat (ou la collectivité locale) interviennent alors à moindre coup, car il ne faut pas que les impôts augmentent : à coups de désherbants (ou ici, de sel ou autres produits toxiques). L'Etat participe à la pollution. Mais est-ce que nous lui demandons (vigoureusement) autre chose ?
Voir aussi l'article de Hugo Lindenberg : Peintures, meubles, tapis, parquets... Et chez vous, c'est respirable ? sur la façon dont nous nous empoisonnons nous-mêmes dans nos maisons avec l'emploi de produits, dont certains ont aussi le seul mérite de faire gagner du temps = économiser de la main d'oeuvre pour des travaux de soin, d'entretien. En tant que citoyens, si nous abdiquons notre esprit critique devant le consommateur que nous sommes aussi, nous devenons pollueurs et pollué.

Chacun est responsable. D'une manière ou d'une autre, au final, directe ou détournée, car la proposition "l'état est responsable et pas moi" n'a pas de sens. Si je délègue à l'état, je dois surveiller l'état pour qu'il fasse le travail comme je veux.
A moins que cette délégation, je ne la désire pas ainsi, à moins que j'en fasse un prétexte pour laisser le controle de ma vie et de mon environnement aux fameux "ILS", "ON" et "YZONKA"?
L'Etat participe à la pollution, hélas oui, c'est vrai, parce que c'est cela que nous lui demandons avec notre démission, notre résignation et notre "satisfaction de l'autruche".
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Mais si oui, nous devrions bel et bien nous sentir responsables de notre parc, de notre rue, de notre terrain loué ou acheté (et c'est en certaines régions du monde un état d'esprit complètement naturel qu'il ne vient à l'esprit de personne de ne serait-ce que se poser la question), le sens de mon "responsabilisation vs. déresponsabilisation" s'orientait dans cet exemple plutôt sur le comportement personnel, sur les gestes actifs, à faire, sur les conduites à tenir, sur la formation à suivre et son application au jour-le-jour en des gestes et savoir-faire concrets, à transmettre aux enfants; par opposition au "ne rien avoir à faire - pas à moi d'le faire" que la soumission au matériel et à l'équipement ainsi qu'aux dispositifs et infrastructures automatiques immuables, favorise et encourage voire obligent comme seule "conduite" possible: ne rien avoir à faire par soi-même, ne pas se sentir responsable, et jusqu'à, se garder de faire quoi que ce soit par soi-même, s'interdire, et enseigner aux enfants que ce n'est pas nous qui agissons/entretenons/partageons etc, que tout ça c'est à "ON" et à "ILS" de s'en occuper...

A l'instant, j'entends sur France Info que la mairie de Poitiers a déjà déversé 100 tonnes de sel !!! et en a commandé 30 tonnes pour les prochains jours, mais que le fournisseur est "débordé"... Voici ce qui est prévu par l'Etat: http://www.enroute.centre-ouest.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/dispositif_hivernal_RN147-149_cle0fc2b9.pdf . Et la journaliste dit tout cela sans AUCUNE critique, tout est normal...allez-y donc, déversez des milliers de tonnes de sel sur toute la France et ne vous étonnez pas si les biotopes sont détruits... . Voici ce qu'écrit tout fier un journaliste sur http://www.lanouvellerepublique.fr/dossiers/journal/index.php?dep=86&num=1066039 : . Cette nuit, des anges patrouilleurs ont veillé sur vos routes . Pendant que vous dormiez, des patrouilleurs ont été en alerte toute la nuit pour vous permettre de rouler ce matin. La NR a embarqué avec l'un d'eux. Ce sont des gyrophares orange qui ont annoncé l'arrivée de la neige hier soir sur le département de la Vienne. Ceux des patrouilleurs de la DAEE. Hier soir à Chauvigny, la NR a rencontré l'un d'eux. Juste au moment où les premiers flocons se déposaient sur les chaussées. Dans sa Clio équipée de pneus thermogomme, le thermomètre digital bien en vue, Pascal Chassin a pris son service vers 18 h 30. Un œil sur la route, l'autre sur les instruments météo. « Tous les soirs, on surveille la température de la chaussée et les prévisions météo via un site spécifique à la DAEE avec prévision à sept jours. C'est une première approche. Ensuite, c'est de l'observation sur le terrain, c'est pour cela qu'on patrouille. » Anticiper pour « éviter de se faire déborder » et permettre ainsi une « intervention précurative de salage », c'est le boulot de Pascal Chassin. Son secteur est vaste : De Liglet à Civaux, d'Angles à Civaux sans oublier Chauvigny (1). « Vous êtes prêts ? Envoyez les deux équipes de salage et n'hésitez pas à racler », ordonne aux saleuses Pascal Chassin sur son portable. La neige redouble d'intensité. . Trente tonnes de sel en quatre heures En moins de quatre heures, quelque trente tonnes de sel auront été déversées sur près de 120 km. . « Le problème, ce n'est pas vraiment la neige, c'est la température négative : on attend – 8 °C, une température à partir de laquelle le sel ne parvient pas à faire fondre la neige. » Au moment de le quitter, Pascal Chassin ne savait pas trop comment cet épisode neigeux allait évoluer. « On verra bien. Mon travail, c'est de rendre circulable le réseau routier. » L'ange patrouilleur a circulé jusqu'à 22 h avant de reprendre le volant à 4 h ce matin. Sans doute en songeant à cet hiver 1986 où 20 cm de neige et des congères avaient sérieusement gêné la circulation. La hantise du patrouilleur. . Incroyable... Tout le "bla-bla" autour du "Grenelle de l'environnement", c'est du n'importe quoi, comme un emplâtre sur une jambe de bois. De la pub pour Nicolas Hulot et TF1... Car il aurait fallu éduquer les gens...ils ne sont pas informés, et n'apportent aucune auto-critique en ce qui concerne la nature. . Cela me révolte... d'entendre de telles informations... . Sur le plan économique, une tonne de sel coûte près de 100 euros. Avec un épandage moyen de 750.000 tonnes durant l’hiver en France, c’est donc environ 75 millions d’euros par hiver qui sont “jetés dans les rues”… Et encore, ce coût ne concerne que l’achat du sel et ne prend pas en compte l’achat des matériels, le coût de l’essence et les salaires des ouvriers!

Nous sommes en plein dans la sécurité passive à fond, fièrement et durablement orientés, le fruit de longues années de cette dérive, véritable orientation des esprits dans le sens recherché de déresponsabilisation d'une part, et de consommation de toute une production d'équipements et de marchés annexes lucratifs, d'autre part.
Tout est toujours lié, et ce sujet, écologique bien entendu, est aussi beaucoup une question de sécurité routière et d'organisation des Transports.
Fièrement on se félicite dans cet exemple, que nos vies soient dans les si excellentes mains de ce patrouilleur avec ses "pneus thermogomme", sans que nous vienne jamais à l'esprit que l'accent devrait être mis avant tout sur la formation de chaque conducteur, son comportement général, et en particulier en cas de météo hivernale attendue et prévue.
C'est toute une mentalité, dans laquelle la déresponsabilisation des individus n'existe pas seulement pour orienter les esprits loin de toute initiative personnelle, mais aussi pour qu'il semble naturel et bénéfique de confier nos vies et nos sécurités à du matériel, des équipements, bref des systèmes passifs, automatiques, qui par définition se vivent subis sans tenir compte des paramètres ponctuels humains ou climatiques, et qui par définition aussi sont toujours ajustés sur le cas le plus négativement extrême, puisqu'il "doivent" parer à toute éventualité.
Certains "excusent" cette approche en expliquant que trop de gens resteraient incapables de se responsabiliser suffisamment. Ces experts qui capitulent, eux-mêmes sont une espèce très rare, car sinon, l'écrasante majorité des professionnels ne conçoivent carrément pas du tout la sécurité dans son mode actif, même pas pour y renoncer.
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- Le sel n'est efficace que pour une certaine fourchette de température, avec une certaine fourchette d'humidité sur la route. Il est vrai que cette fourchette correspond assez bien à l'heure de pointe du matin, mais c'est bien cher payé (et gaspillé) pour se donner le droit de continuer à conduire comme des robots idiots qui refusent d'adapter leurs distances et vitesses, et aussi leurs horaires de déplacements, car tout le reste du temps, et notamment tout le reste de la journée alors qu'il ne sert plus à rien, et bien il reste sur la route et continue d'attaquer les carrosseries et les souliers. - S'il tombe juste deux ou trois centimètres de neige de plus au matin, alors là le sel ne sert presque plus à rien, ceci de deux manières: 1) il subsiste une couche glissante par-dessus et 2) la température augmente rapidement au-dessus des +4°C, ce qui provoque une fonte rapide dont l'eau sècherait en quelques minutes s'il n'y avait pas ce sel en-dessous qui la conserve humide et grasse pour le reste de la journée. - Si au contraire la température tombe trop bas, le sel ne peut pas faire fondre l'humidité de la route: c'est comme s'il n'y en avait pas? Pas tout-à-fait! Car s'il n'y avait pas de sel, la glace ne mettrait que quelques minutes pour s'évaporer en deux genres de "rails" sur la route, révélant un bitume très propre, sec et sûr précisément aux zones de roulement des véhicules. Mais avec le sel il en va différemment: Toute la route est verglacée et hyperglissante, et les zones de roulement ne se réchauffent suffisamment que pour conserver la viscosité glissante qui correspond à la fonte partielle d'un -4°C qui resterait artificiellement toujours humide (effet du sel).
Etc, mais en bref pour vous dire: les bienfaits du sel sont proportionnellement largement supplantés par ses inconvénients, y-compris sur le thème bien précis de la sécurité. Entre la formation des conducteurs avec une conduite responsable et intelligente, et la passivité de confier notre sécurité aux équipements, même du seul point de vue de la sécurité le sel est perdant.
La seule excuse valable pour céder à la facilité, au dévervellement et aux lobbies, c'est quand on fait l'effort d'employer des produits spéciaux comme ceux évoqués plus haut en exemples suisses ou allemands, produits qui précisément sont autre-chose que du sel.

Merci Axel... . Moi non plus, je ne supporte plus cette infantilisation des citoyens, cette déresponsabilisation qui en fait la proie d'un "Etat" surpuissant, le remplaçant du "papa". . On s'occupe de vous... . Et les gens ne savent plus rien faire par eux-mêmes, ce sont toujours les "autorités" qui doivent s'en assurer, il n'y a aucune conscience écologique. . Quand je lis le journaliste qui écrit "ANGE patrouilleur", je suis en colère, on est en plein dans la "pensée unique", sans aucune autocritique. Tout le monde s'en fout... c'est d'ailleurs ce que dit l'employé municipal qui est bien conscient que le sel ne sert à rien... « Le problème, ce n'est pas vraiment la neige, c'est la température négative : on attend – 8 °C, une température à partir de laquelle le sel ne parvient pas à faire fondre la neige. » « On verra bien. Mon travail, c'est de rendre circulable le réseau routier. »... . Après moi, le déluge... il en va ainsi... sans que personne ne dise rien. Dormez braves gens, "l'Etat-papa" prend soin de vous, vous ponctionne au maximum pour financer ses idioties, sans aucune réflexion... . Cela peut durer encore longtemps...

Pour être tout-à-fait juste, il faut dire que la tendance "sur-sécuritaire" et "infantilisante" est générale dans tous nos pays riches, pas uniquement en France. Que le caractère français individualiste et égoïstement irresponsable socialement, soit particulièrement bien flatté par une telle orientation générale culturelle, et qu'il s'y engouffre avec autant d'enthousiasme, c'est certain, mais cette tendance affecte tout le monde "occidental", en des domaines qui peuvent varier et qui ne se situent pas toujours sur le terrain civique. Car les causes, ne sont pas seulement politiques: c'est beaucoup une question de gros sous, une question de lobbyings sur tout le "produit-sécurité-passive" qui se vend si bien dans nos sociétés marquées de "justicite" avec de fortes addictions aux objets et au matériel, et un individualisme élevé au rang d'art de vivre en solitaires désolidarisés.

Je vais sans doute être hors sujet, mais je me fais la réflexion de ce qui se passe aux USA où tout est prétexte à "plainte", c'est à dire "poursuite judiciaire". Où les ados signent un document avant un flirt pour se "protéger" d'éventuelles poursuites pour abus sexuel. Il faut donc "tout" prévoir, se "protéger" de tout...et cela ouvrent des portes énormes pour les petits malins (avocats par exemple aux USA) qui se présentent en "expert de situations". "Vous avez des problèmes de verglas? Nous avons la solution". Comme le dit bien Axel, tout est prétexte à solutions qui déresponsabilisent chacun. Aujourd'hui, on vous fait signer un document de décharge pour le moindre examen. La confiance a disparu, la responsabilité a disparu, nous ne sommes plus les uns pour les autres que des "clients"!!Triste!

La confiance a disparu, la responsabilité a disparu, nous ne sommes plus les uns pour les autres que des "clients"!!Triste! . Et vous acceptez ????? . Moi pas. .

Faire un constat ne signifie pas automatiquement l'accepter! C'est même souvent à partir de la reconnaissance d'un fait qu'on peut rebondir!

Faire un constat ne signifie pas automatiquement l'accepter! C'est même souvent à partir de la reconnaissance d'un fait qu'on peut rebondir!

Remarque complementaire : en Allemagne et au GDL, tout le monde change ses pneus a la fin de l'autonme et roule en pneus hivers. Ca n'est pas le cas en France.

Exact, c'est même obligatoire. Ceux qui ont un accident sans pneus d'hiver en hiver, ne sont pas indemnisés par les assurances. C'est tout simple.

Comme j'aime parfois vous lire , je viens de passer par chez vous , curieuse de votre regard sur ce qui agite le monde actuellement , sur la terre de Palestine ... Las, votre indignation choisit de se porter sur le gâchis-pollution sel , et là , je ne comprends pas les raisons d'un tel emballement , d'une telle énergie déployée... Certes il y a gabegie et on fait sûrement mieux en Allemagne et ailleurs, mais bon , Démocratie , thématique de votre blog , y a les pieds biens mouillés et bien froids aujourd' hui , et j'en suis déçue...

Comme j'aime parfois vous lire , je viens de passer par chez vous , curieuse de votre regard sur ce qui agite le monde actuellement , sur la terre de Palestine ... Las, votre indignation choisit de se porter sur le gâchis-pollution sel , et là , je ne comprends pas les raisons d'un tel emballement , d'une telle énergie déployée... Certes il y a gabegie et on fait sûrement mieux en Allemagne et ailleurs, mais bon , Démocratie , thématique de votre blog , y a les pieds biens mouillés et bien froids aujourd' hui , et j'en suis déçue...

Chère capucine de Tregastel :-) . Il se trouve que j'ai étudié l'hébreu et l'arabe classique et connais bien les deux cultures et les deux pays. J'ai d'ailleurs passé un certain temps en Jordanie et sais que ce que nous "vendent" les médias et les politiques, n'a rien à voir avec ce que la population pense vraiment sur place. . Je vois surtout les manipulations médiatiques actuelles et préfère me taire. . Car le problème est bien plus complexe qu'on ne le décrit en France... cela demanderait des pages entières pour remonter dans l'Histoire et surtout pour reproduire ici les sentiments des gens qui sont vraiment concernés. Car il y a le "politiquement correct" et la réalité qui est tout autre.

Pourtant , et quel dommage , forte de cette expérience acquise , comme il nous serait intéressant peut-être votre "éclairage" sur ces évènements si cruels...

Pourtant , et quel dommage , forte de cette expérience acquise , comme il nous serait intéressant peut-être votre "éclairage" sur ces évènements si cruels...

Pourtant , et quel dommage , forte de cette expérience acquise , comme il nous serait intéressant peut-être votre "éclairage" sur ces évènements si cruels...

à propos... Je ne saurai rien vous dire sur "le salage des routes et des trottoirs", mais votre billet m'a fait sourire car je suis actuellement immobilisé pour environ trois mois suite à une plaque de verglas, chute, opération ... à Paris [dans mon blog "En attendant ...2009] mais, j'y avais pas pensé, je ne compte pas porter plainte contre Monsieur le Maire... quoique ! * Votre remarque critique me fait surtout penser à la question de la responsabilité collective devant les questions de l'environnement. En effet "la pratique où autrefois chacun balayait devant sa porte" semble se perdre. J'ai participé à un projet de sensibilisation auprès d'enfants sur l'importance de recycler le verre ou les piles à ramasser dans la perspective que les enfants "instruisent" leurs parents sur ces bonnes habitudes. J'ai eu à affronter quelques critiques sévères de parents car leurs enfants ramassaient les piles qu'ils trouvaient par terre pour les ramener à l'école. Certes il faut faire attention à ne pas "se salir" mais notre futur environnemental mérite bien qu'on se responsabilise sur ces questions. Je ne sais pas si en Allemagne c'est mieux ou moins bien (les quelques Allemands que je croise régulièrement dans les Landes en été ne se distinguent pas beaucoup ni en bien, ni en moins bien que les autres nationalités en vacances ou les autochtones ...), mais je continuerai à ramasser les piles ou le verre (si je peux) que je trouve dans la rue pour les jeter dans les conteneurs! Je pense que c'est très simple et le moins qu'on puisse faire ... sans obligation, par choix !

Votre article, Etoile, ne concerne que les trottoirs. Que mettent les Allemands sur les routes? Ce n'est certainement pas le petit granulat dont vous parlez, car cela fond. Pour les trottoirs, c'est effectivement ce genre de granulat, j'ai pu le constater, mais pour les routes? En tous cas, cela fait marcher les nettoyeurs de voitures... car faire plus d'un km en ce moment sur l'autoroute rend la voiture toute grise, il faut nettoyer son pare-brise tous les 5 km. Olivier

Comment pouvez-vous savoir, chère Etoile66, que PERSONNE (c'est vous qui l'écrivez en gros), ne se pose de question ? Et lorsque vous écrivez "Nicolas Hulot en tête sur TF1 financé douteusement", sans mettre de virgule, qui donc serait financé douteusement ? Nicolas Hulot, ou TF1 ? Si je suis presque d'accord avec presque chacune de vos colères, la façon dont vous les exprimez ne relève-t-elle pas d'une indignation et d'un jugement tranché et de beaucoup de mépris, qui feraient avancer les choses ? C'est une vraie question que je pose. Mes meilleurs sentiments,

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