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Partager sur TwitterVincent Peillon à Dijon : «La priorité ? Rassembler pour battre Nicolas Sarkozy en 2012»
Interview de Vincent Peillon, Hôtel Mercure, Dijon, 20 h, vendredi 13 novembre 2009. La veille de la rencontre...
C'est la première journée du Rassemblement, à Dijon, consacré à l'éducation. Que va t il se passer de précis, puisque tout le monde a trouvé qu'il s'était passé quelque chose de différent à Marseille cet été ?
En sortant de Marseille, on s'est dit : il faut continuer. Dans le fond, on avait trois exigences, trois défis puisque vous imaginez bien qu'à Marseille, beaucoup voulaient que cet esprit se perpétue. L'essentiel était de se retrouver. Et d'arriver à montrer qu'une hirondelle ne faisant pas le printemps, cette stratégie qui est la nôtre, ce dialogue, ce respect entre nous étaient les bons. La priorité, c'était construire un front qui pourra battre Nicolas Sarkozy en 2012. Il était temps de travailler ensemble.
Deuxièmement, il ne s'agissait pas de rester entre nous. Nous ne sommes pas des représentants des partis, nous sommes des personnalités et des militants. Il faut s'ouvrir à la société civile, aux syndicats, aux associations, travailler avec les autres. Les adhérents, les militants des partis sont très respectables, mais en France, et je suis un socialiste qui aime son parti, beaucoup de gens sont de gauche mais n'appartiennent à aucun parti.
Troisièmement, il faut travailler sur le fond. Comme nous considérons que l'école va mal, que l'école est centrale dans la nation française, il a semblé que le premier thème par lequel il fallait reconstruire un projet de progrès social, un projet démocratique, c'était la reconquête et la refondation démocratique de l'école. Nous nous sommes mis d'accord et avons commencé à travailler pour préparer les propositions que nous présenterons demain après-midi 14 novembre.
Comment expliquez-vous que cette notion de rassemblement écologiste social et démocrate dérange autant le parti socialiste en interne que hors PS ?
C'est toujours comme ça dans l'histoire. Il y a toujours des gens qui se replient sur eux mêmes et d'autres qui se sentent obligés de faire bouger les lignes, de rappeler qu'on avance toujours dans l'unité, le rassemblement, l'ouverture aux autres. ça existe depuis Jaurès et ça continue.
C'est la difficulté, dans une France qui est très recroquevillée sur elle-même d'accrocher sur quelque chose de neuf. Ce n'est pas l'Union de la Gauche, ce n'est pas la gauche plurielle. Nous n'avons pas à juxtaposer des partis qui sous-traiteraient des thèmes particuliers. Ce que nous voulons construire, nous pouvons le faire en construisant entre nous tous des passerelles. Il n'y a pas de thème réservé à un parti. Les gens qui sont là ne sont pas sectaires, ils sont là pour travailler, formuler des idées. Ça peut déranger.
Ségolène Royal a décidé aujourd'hui de venir. Est-ce que le trio gagnant de l'Espoir à gauche, c'est Royal-Peillon-Rebsamen ?
J'avais demandé à ce que les présidentiables ne soient pas là. Je ne suis pas candidat à l'élection présidentielle. Dany Cohn-Bendit non plus. Ce qui permet que cette chose nouvelle et fragile avance, parce qu'il n'y a pas d'arrière pensée. Parce que les gens considèrent que cet intérêt général qu'on essaie de construire n'est pas au service d'un intérêt particulier. Notre ambition collective n'est pas instrumentalisée par une ambition, sinon M. Bayrou pourrait être là. D'autres présidentiables du PS aussi. Nous n'avons pas voulu cela. Ségolène Royal a décidé de venir sans me prévenir. On ne peut pas le lui interdire, nous sommes en démocratie, c'est ouvert. J'ai simplement peur que cela perturbe un peu précisément ce que nous essayons d'imposer dans le débat politique français : un travail de rassemblement, un travail sur le fond. J'ai peur que ça divise un peu. J'ai peur que l'aspect médiatique de cette venue occulte le travail de fond avec des gens très respectables, des syndicalistes, des associatifs, des intellectuels et tous les gens qui s'intéressent à l'éducation.
Justement, on vous a accusé d'avoir piqué le courant EAG, espoir à gauche à Ségolène Royal. Est-ce que vous allez lui rendre demain ? Quel est votre but ?
Mon but, c'est que la gauche puisse gagner en 2012. J'ai accompagné Jospin en 1995, j'ai accompagné Jospin en 2002, j'ai accompagné Ségolène Royal en 2007. Pour que la gauche gagne et mette M. Sarkozy dehors, pour le laisser gagner de l'argent comme il souhaite le faire. Il faut changer les choses pour qu'on puisse à la fois reprendre le progrès économique, social et démocratique dans ce pays, Voilà quel est mon objectif. Je pense que cet objectif suppose un travail sérieux et je veux que rien ne vienne le perturber.
Après, les questions de courant dont vous me parlez, elles sont légitimes. Vous vous souvenez sans doute que lors du congrès, le premier signataire de la motion était Gérard Collomb. Ségolène Royal est allée dire elle même à TF1 qu'elle se mettait au frigo. Les choses se sont passées autrement. Je crois que maintenant, il faut que les choses avancent, que l'on ne soit pas toujours, comment dire, pénalisés par des comportements pas toujours très compréhensibles, souvent un peu impromptus. Il y a un travail de fond et précisément la question personnelle prend le pas sur tout le reste. Vous savez, on parle de l'hyperpuissance du président de la République, de cette personnalisation du pouvoir. Il faut que cela cesse. Si nous avons réussi à maintenir Espoir à gauche, avec des gens qui viennent de partout, c'est précisément parce que nous accordons beaucoup d'importance à ce respect, à cette diversité et à ces comportements qui sont les nôtres.
On a dit aussi que vous refusiez de partir aux primaires pour mieux vous découvrir au dernier moment. Où en êtes-vous de vos ambitions personnelles et du travail de fond ? Un métier de présidentialble est il compatible avec ce travail de fond ou cela doit-il être séparé ?
Je ne suis pas candidat aux primaires. J'ai produit il y a quelques mois un livre de dialogues sur l'éducation. Nous sortirons au mois de janvier un livre sur la laïcité, il y en aura un autre après Pâques sur les problèmes de la France d'aujourd'hui. J'anime ce courant, j'ai organisé ces rencontres. Je suis député au Parlement européen, délégué aux affaires étrangères et en particulier pour la Méditerrannée des sujets majeurs. Voilà, ça semble bien m'occuper. Si je peux aider à ce qu'il se produise quelque chose de neuf qui permette demain à la gauche de gagner, ça suffit à ma tâche et j'aurai le sentiment d'avoir été utile.
C'est difficile de sortir de l'autodestruction permanente du PS qui s'enferre dans des querelles personnelles à tous les niveaux pour essayer de construire ?
Vous le voyez. Quand on essaie de construire quelque chose sur le fond, le collectif, un moment interviennent, quelques heures avant, des questions de personnes, que j'avais précisément souhaité éviter mais, malheureusement, elles sont là.
Chaises musicales au déjeuner...
Tous les commentaires
Je ne sais pas si V Peillon veut rassembler ou pas mais j'ai vu les troupes à l'oeuvre sur le terrain : la tactique du boa constrictor pour digérer les réseaux DA. Si c'est cela l'appel au rassemblement, il n'y a pas plus rassemblé qu'une jungle en folie.
Ségolène Royal n'avait pas à "le prévenir" ou bien "à l'informer", lui "demander la permission" ou autre clause de style totalement contradictoire avec les intentions qu'il affiche. Elle est la composante originelle essentielle de EAG. Sans elle, il n'y aurait pas eu d'Espoir A Gauche, dans tous les sens du terme.
S'il n'est pas candidat aux primaires, comme il le dit si bien, alors, pour qui roule-t-il ? Ce serait intéressant de le savoir à la fin.
Le comble du propos ? "Quand on essaie de construire quelque chose..." Il ne manque pas de souffle M. Peillon. Alors qu'il a des envoyés en mission depuis un moment pour détruire les réseaux de SR. Dont, faut-il le rappeler, il a été l'une des parties prenantes.
Autre chose : EAG tout pur, tout dur (identifié "non-DA", faut pas mélanger les torchons et les serviettes, surtout pour les régionales où EAG considère les DA comme devant faire l'objet d'une alternance de listes, bonjour l'unité) , avec "des gens qui viennent de partout" pratique le spam sur les réseaux DA dont il a les fichiers à jour. Sans ces fichiers, pas de EAG tendance Peillon. Alors un peu de modestie.
je ne comprends pas l'attitude de Monsieur Peillon, quand on prône le rassemblement des socialistes et la primauté des débats de fond, il semble contradictoire de vouloir évincer ostentatoirement une personne, en l'occurence Madame Royal, qui n'est pas candidate déclarée pour les primaires, qui a des choses à dire sur l'éducation, qui attire du monde, qui a été la principale instigatrice de la motion E, motion ayant été à l'origine de la création d'EAG.
Monsieur Peillon n'est pas propriétaire d'EAG, n'est pas élu, est chef de rien et ses propos venimeux à l'encontre de celle qui fut à l'origine de sa sortie de l'anonymat, sont infondés et quasi irrationnels.
Les participants à la première réunion du rassemblement, beaucoup de professionnels de l'éducation, organisée hier à Dijon ne voulaient pas que leur travail soit récupéré par un quelconque présidentiable pour le moment. Tout le monde avait accepté les règles. Je trouve que ce n'est pas sympa pour les participants.
Mais alors, si les présidentiables n'étaient pas les bienvenus, qu'on nous explique pour quelle raison Manuel Valls, qui certes n'est pas venu, était invité. J'avais cru comprendre qu'à ce jour, il est le seul candidat aux primaires.
"Vous vous souvenez sans doute que lors du congrès, le premier signataire de la motion était Gérard Collomb." V. Peillon se souvient sans doute également que S Royal fut la candidate, pour la motion E, au poste de 1er Secrétaire du Ps.
Hier, c'était pas une manif interne au PS, à Espoir à Gauche. C'était un rassemblement de forces diverses.
Ségo a fait le jeu de la droite car Sarkozy n'a peur que d'une chose, ce rassemblement qui l'inquiète depuis Marseille : c'est la seule stratégie et la seule chose qu'il perçoit comme une menace à gauche.
Les membres du rassemblement (Modem, Europe Ecologie) les syndicalistes et associatifs invités n'auraient jamais participé à cette initiative si elle était celle d'un présidentiable, et donc de SR.
Elle n'est venue que pour le déjeuner, et elle est resté 1h dans une salle pour intervenir sur le "pass contraception" ... dans un débat sur .. le "temps scolaire" !), dans une optique strictement personnelle, elle met en péril la démarche collective qui peut nous faire gagner.
Non, totalement contreproductif !C'est retourner dans des querelles pricrocholines internes au PS qui lassent tout le monde alors que on veut faire bouger les lignes. Ségo s'est planté hier !C'était pathétique au déjuener et pendant l'atelier. Qu'elle arrete de focaliser sur 2012 sans penser collectif.
http://www.le-rassemblement.fr/
On voit ici tourner en boucle les arguments journalistiques des stagiaires de France3 délégués. Celle d'hier soir a conclu sur ce ton.
Ségolène ne s'est pas plantée hier, elle est allée faire un brin de ménage dans un espace dont les locataires tentaient de devenir propriétaires pour la mettre dehors. Nuance. Voulez-vous qu'on déballe toutes les magouilles locales qui ont accompagné cette tentative d'éviction à l'oeuvre depuis un bout de temps. Bon sang, prenez vous les militants pour des imbéciles ? Picrochole à toutes les sauces pour dire n'importe quoi. Ségolène ferait le jeu de la droite et Peillon serait un pur esprit qui n'a que l'intérêt général de la gauche en tête ? Amusant...
Quant au rassemblement "menace à gauche" avec Bayrou (De Sarnez, c'est pareil) on se marre...
Ceci dit il est de bonne guerre dans un débat que l'une des parties tente de le prolonger sur un média qui devient de plus en plus important dans le paysage politique.
Ah, je vois que l'on reprends les propos de Peillon de ce midi sur canal "elle fait le jeu de la droite", c'est donc ça la consigne? Ben, ça m'étonnerait qu'en disant n'importe quoi vous arriviez à vos fin.
Si elle c'était "planté" ça se serait non?
Allez, laissez tomber, elle n'empêche personne de travailler au rassemblement puisque c'est elle qui en a porté l'idée, qui a permis que des militants l'imagine, l'accepte et enfin le construise.
Il ne faudrait pas oublier que c'est elle qui se prends les coups depuis 2007 pour qu'aujourd'hui cela soit possible.
Si vous pensez que Peillon est plus a même de représenter ce mouvement faite comme nous avec Ségolène, défendez le avec intelligence et en 2011 nous verrons bien ce qu'en penses les Français au moment de la primaire.
Pas la peine de prendre les militants pour des imbéciles, ça ne marche plus, regardez ou en est la direction du PS, vous ne voulez quand même pas vous inscrire dans ce genre de stratégie?
Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit ci-dessus. J'étais hier à Dijon et nous avons été nombreux à être attérés par l'attitude de Ségolène Royal et les propos qu'elle a tenus lors d'une conférence de presse après le déjeuner auquel elle s'est invitée.
Je tiens à lui préciser ici que les militants de l'Espoir à Gauche du PS ne sont pas sa propriété comme elle sembler le penser. Que seuls les quelques fans qui l'entourent et qui sont venus l'accompagner hier applaudissent à tout rompre et boivent la moindre de ses paroles. Ce sont d'ailleurs les mêmes qui ont perturbé de façon irresponsable le vote sur le choix de nos candidats aux régionales à Paris (cf un précédent article de Mediapart sur le sujet).
Je tiens également à préciser à Ségolène Royal qu'il est inadmissible qu'elle et ses fans soient venus troubler en fin de matinée la sérénité des ateliers où nous débattions de sujets sérieux. J'assistais à l'un d'entre eux : l'atelier sur les violences scolaires, quand des cris, des applaudissements, des Ségolène, Ségolène comme lors des meetings de la présidentielle 2007 sont venus interrompre et détourner l'attention des participants. Le modérateur de cet atelier, une seconde après s'être interrompu un peu effaré par ce brouhaha a repris son propos en signalant qu'ici nous parlions de problèmes de fond. Eh oui, chère Ségolène, il faut sortir de la période de la présidentielle comme le dirait Jean-Pierre Mignard.
Et enfin, comme l'a indiqué Vincent Peillon, hier il ne s'agissait pas d'une réunion du courant du PS l'Espoir à Gauche auquel elle n'appartient pas puisqu'elle veut se situer en le répétant urbi et orbi qu'elle est hors courant, mais de celle du Premier Rassemblement social, écologique et démocrate.
Elle a réussi, quel tour de force!! à créer un buzz et à faire passer au second plan le travail en vue de la construction d'une nouvelle société auquel se sont appliqués les intervenants et les militants qui ont fait le déplacement à Dijon.
Quelle attitude irresponsable de la part de quelqu'un qui prétend accéder à la magistrature suprême.
"après le déjeuner auquel elle s'est invitée."
Et vous pouvez écrire ça sans rougir de honte ?
Pour les militants qui "ne sont pas sa propriété" ce sont exactement les mots que nous venons de recevoir de JP Mignard.
Pour ce qui est de faire passer au second plan le "travail"... on se marre... Ainsi il faudrait convoquer en grandes pompes à Dijon des ateliers de réflexion oecuméniques" sur un sujet que le PS n'a jamais été capable de traiter correctement depuis la déculottée de 2002 ?
Autre chose encore plus étonnante, s'il s'agissait d'un rassemblement écologique, social et démocrate avec pour coeur de sujet l'Ecole, vous trouvez normal de ne pas avoir "invité" la seule qui ait été ministre dans l'Education ? On se fiche du monde !
François Bayrou autre présidentiable et ancien ministre de l'Education nationale n'a pas été invité et a accepté.
A suivre, comme souvent, il faut attendre un peu pour comprendre. Quel est l'intérêt de Royal dans cet affaire ? Bizarre puisqu'il était convenu que les présidentiables ne devaient pas venir pour éviter de transformer ces journées de travail en show politico-médiatique. En tout cas le tandem Royal / Peillon semble mort.
Comme vous dites, Bruno Mennessier, la suite dans le prochain épisode.
Mais pour revenir à l'épisode qui nous occupe, quelle mauvaise blague, quelle belle langue de bois, quelle hypocrisie et manque d'éthique mais aussi de jugeote. Quelle manque de courage.
Inviter et inciter tous azimuts par mail à y assister à cette réunion tous ceux figurant dans les fichiers du mouvement créé par Madame Royal tout en excluant son leader par délit de "présidentiable en puissance".
Inviter de responsables d'autres mouvements - qu'en sait Mr. Peillon de leurs intentions présidentiables? ou alors, est-ce qu'il les a choisis d'après leur tête de pas en capacité? - tout en interdisant expressément la venue de Madame Royal, chef naturelle d'EAG, ancienne ministre déléguée à l'Ecole, ancienne candidate à la présidentielle dont toute l'offre politique tourne autour de l'Education, qui, d'ailleurs, n'avait pas a demander l'autorisation à personne pour y participer.
Encore heureux que Mr. Peillon ne soit pas descendu à exclure d'assistance les femmes pour ainsi être sûr de l'empêcher d'entrer.
Mais encore:
1.- Qui a nommé leader suprême, commandant d'EAG, qui a donné tous pouvoirs y compris ceux d'exclusion, à Mr. Peillon?
2.- Qui a convenu que les "présidentiables" ne devaient pas venir?
3.- Pourquoi de présidentiables déclarés, c'est le cas de Monsieur Valls, avaient la bienveillance du chef auto-proclamé et que des "présidentiables en puissance", mais non déclarés, c'est le cas de Madame Royal, étaient interdits?.
4.- Parmi ceux/celles qui étaient à la tribune, combien y pensent le matin en se rasant ou en se maquillant? Pourquoi ne pas les avoir soumis au préalable à la "question" afin de s'en assurer?
C'est évident que les motifs sont fallacieux, de petite envergure qui n'ont fait que mieux éclater et mettre en lumière le manque de courage politique de l'un et la force de caractère de l'autre.
Dans tous les cas de figure, c'est lamentable mais on va se remettre.
"C'est évident que les motifs sont fallacieux, de petite envergure"
Exact et les motifs de la manoeuvre n'ont pas tardé à être révélés : on apprend ce matin que les DA en position éligibles sur les listes constituées par le courant EAG pour les régionales se voient dégagés manu militari. Il va y avoir du sport...
C'est une infâme tambouille pour d'infâmes motifs. Mais Aubry a tant de gens à caser parmi ses obligés et qui font un boucan d'enfer dans les coulisses, qu'il faut bien trouver des artifices et des prétextes pour leur trouver de la place.
Je vous renvoie à l'article de Mediapart sur la guerre des DA à Paris pour les régionales!!!!Ce n'était pas triste effectivement alors que la majorité des candidats retenus sont membres PS mais également de DA.
@bruno, encore vous ? Non, je plaisante; dites entre Bayrou et Lepage, ça baigne toujours ou c'est mort ? Vous avez l'air de vous y connaître en la matière -;o))
** Se rappeler encore, et entendre(!), que nombre des mesures préconisées aujourd'hui par Sarko, par Bayrou ,par Peillon soi-même et les autres ont été initiées par elle lors de la campagne présidentielle, et depuis appliquées sous sa présidence régionale ... Lui faudrait-il donc laisser le champ libre aux loups avides et hypocrites qui se sont nourris dans son sillage pour arriver à la lumière? Ou persister courageusement à briguer avec force sa légitimité en continuant le même combat? Pas si facile le choix dans la complexité de la situation sociale et la horde des "longues-dents" qui jouent des coudes pour se placer... POUR TOUS, Demorand reçoit Ségolène sur F-I ce lundi à 8h20
Vincent Peillon prône le rassemblement... mais avec des gens sans foi politique, qui ont fait faillite en matière de rassemblement. Avec Robert Hue par exemple, un des promoteurs et ardent "militant" de la "Gôche Pluriel"... cette aventure politique qui a ruiné l'union de la gauche, et des années de luttes du peuple français! (au point où Jospin est éliminé aux premier tour des Présidentielles, au profit de Lepen!!! au point où le PCF ne représente plus que 1,9% des électeurs, soit 0,00009% environ des travailleurs, après 100 années de luttes)...
Cette faillite est récente! Et personne ne semble s'en émouvoir! Comment est-ce possible? Vincent Peillon sait à qui il a affaire! Cela me conduit donc à penser qu'il est un diviseur, ou un idiot politique (et ceux aussi, surtout socialistes, qui soutiennent ses galères). Rejoindra-t'il un jour Eric Besson, dans l'Ouverture de la Ligue du Croc de Boucher d'Elysée SA.... après que son projet eut rapidement fait faillite?
Mais Florence, tu ne dis pas la vérité là !!! Tu saos très bien que Dijon était organisé par EAG !!!! J'ai l'invitation dans mon ordi, elle était sur le site de EAG, nous avons recus des mails sans cesse de EAG nous demandant de diffuser massivement (je garde tout !), les petits lieutenants peillonistes de EAG, qui pourissent la démocratie dans nos régions et fédérations, ont diffusé l'invitation .. un peu d'honneté STP, dans tes propos !
Le "rassemblement", jamais entendu parler avent le 14 novembre et tu le sais bien !
Peillon a bel et bien tenté de mettre la main sur NOTRE courant - nous la savons bien en région et dans nos fédérations, puisque nous sommes obligés de librer des sacres batailles face aux tentatives incessantes de vérouiller les listes des régionales aux seuls peillonistes !
Chez nous dans le Nord, on a même pratiqué le bourrage d'urnes avant même que l'élection de la liste régionale a commencé !! Halte au feu là ! La vérité n'est pa slà ou tu dis et ça aussi tu le sais.
Pas la peone de repeter comme un enrégistrement au préalable, le pseudo-argument du rassemblement ! La vérité est que EAG a organisé cette réunion à Dijon et que Peillon avec REBSAMEN et d'autres ont invité à cette réunion à laquelle Royal a décidé d'y aller, parce que les militants n'en peuvent plus des pratiques anti-démocratiques qu'ils subissent dans leurs fédérations, de la part des responsables EAG !
Peillon a enfin fait tomber son masque ! Quel sinistre deal cache-t-il dans ses poches lui qui joue le jeu des "arnaqueurs" de 2006/2007/2008 ???? Lamentable !
Pas entendu parler du Rassemblement avant le 14 novembre, ah bon? Faller venir à Marseille voyons et lire les comptes-rendus qui en ont été faits.
"Mon Dieu, garder moi de mes amis, mes enemis je m'en charge"....
Les élèves d'Edgard FAURE sont plus nombreux qu'on le croit au championnat de France du retournement de veste
Mélenchon vous dis-je, Mélenchon.
Ah, bon, il était là aussi ? Mince alors, personne n'en a parlé !
@ flo genestier "Ségo a fait le jeu de la droite car Sarkozy n'a peur que d'une chose, ce rassemblement qui l'inquiète depuis Marseille : c'est la seule stratégie et la seule chose qu'il perçoit comme une menace à gauche." Vous n'extrapolez pas un peu, là ? La cible privilégiée de Sarkozy, c'est Royal (cf le pass-contaception, dernier en date). "Les membres du rassemblement (Modem, Europe Ecologie) les syndicalistes et associatifs invités n'auraient jamais participé à cette initiative si elle était celle d'un présidentiable, et donc de SR." Eh, bien, où est le problème, puisque SR n'a fait que passer ? Et qu'en savez-vous, d'ailleurs, pour affirmer ça ?
ah "elle s'est plantée hier"!!!
cette affirmation ne releve que du domaine de l'interprétation ou au pire de la mauvaise foi, peillon veut se faire mousser , une fois de plus, il ne donne aucune raison raisonnable de sa volonté d'évincer SR, c'était bien une réunion EAG, avec des socialistes et prônant un large rassemblement avec le modem et d'autres, je ne vois pas pourquoi Madame Royal devait en être écartée.
De toutes façons, evec peillon, ça fait un moment que ça dure, je n'ai plus confiance en lui depuis la fin du congrès, il a explosé à dijon, mais dijon n'aura été que le révélateur de sa pensée profonde concernant SR, il la juge incompétente , irrationnelle et la déclare quasi comme l'ennemi numero 1 à abattre!!!
Les primaires trancheront.
@ peneloppe
J'y étais à Dijon et le jeu de chaises musicales auquel j'ai assisté pendant le repas n'est pas fameux. Et les réactions des partenaires que j'ai vu, plutot affligés, me permettent d'affirmer cela.
J'aime bien Ségo, je suis à DA, mais hier, elle a joué perso aux dépends d'un collectif qui si elle gagne les primaires lui permettra la victoire et oui, c'était idiot de se pointer alors que les demandes des participants associatifs, syndicalistes et autres partenaires du rassemblement était que cela ne soit récupéré par aucun présidentiable. N'oubliez pas non plus que Ségho n'est pas tres populaire dans le milieu enseignant. Ce n'était pas une réunion de courant, mais un rassemblement plus large et oui, venir faire de la pub pour la pilule dans un débat sur la réforme des temps scolaires, c'est juste décalé. Elle a déjà faitces erreurs de coups sarkocommuniquants pendant la campagne présidentielle, à chaque fois elle a perdu des points.
Elle n'a pas voulu venir à la création du courant, à Marseille, pure organisation EAG. Et elle décide de venir au risque de faire fuir certains participants essentiels ? Non là, à part le buzz médiatique, c'est tombé à plat et oui on retombe dans des querelles intersocialistes alors qu'il faut en sortir pour avancer. Je l'ai trouvé pathétique hier. Elle vaut plus que ça. Et recadrer un troupeau et un mec de cinquante ans qui prone la rénovation du parti depuis 1994, c'est ridicule. Elle sent que le truc lui échappe, et c'est tant mieux, il dépasse les courants et les partis. Du travail de fond avec des propositions qui lui sera utile si elle gagne les primaires. Mais pétard, pazs avec ces comportements là !
Flo, ne dramatisons pas, la politique c'est féroce, y "jouer perso", en est une des caractéristiques, sans laquelle on ne va guère plus loin qu'au coin de la rue; et vous conviendrez, avec un peu de recul, que V Peillon n'y déroge pas plus que les autres. Sincèrement, retirez au plus tôt cette expression de votre vocabulaire, je vous assure, il y a plus intelligent ... Ségolènement vôtre, si je puis me permettre ;-o)
Absolument Péneloppe, ne dramatisons pas. Après tout ce ne sont que des guignols rémunérés par l'Etat ou les collectivités territoriales. Peillon, Royal...tant pis pour les Français, qui les ont peut-être autant mérités que Sarkozy, finalement.
Vous semblez ignorer flo genestier que le dépassement des courants et des partis, c'est son projet. Je ne vois aucun dépassement dans le fait de rassembler sans elle une bande mal identifiée de tenants d'on ne sait quelle politique. Entre la rouge De Sarnez (cf Marseille) et le néo-rose Hue (sur les listes PS en IDF aux régionales ?) on a du mal à suivre.
Rassembler c'est bien joli, mais il faudrait savoir qui et pourquoi. Elle n'a pas joué perso face à un collectif, elle a affirmé son autorité politique face à "l'armée mexicaine" en constitution. Ce pauvre Peillon aurait mieux fait de "l'inviter". Il n'y aurait pas eu de mise au point et il s'en serait tiré le nez propre.
La notoriété de Vincent Peillon est quasi nulle pour les électeurs de tous bords. Il ne peut se faire un nom une à échelle extra-PS qu'en se positionnant en opposant à Ségolène, la seule qui brille un peu. En quelque sorte, il utilise sa notoriété pour exister par rebond. Ce n'est pas Ségolène qui est venue faire un coup à Dijon, c'est Peillon qui a réuni toutes les conditions de mauvaise foi, en faisant savoir haut et fort sa "non-invitation", pour se faire du buzz à bon marché. C'est pitoyable. D'ailleurs il n'a pas l'air si "à l'aise" que ça dans son numéro de dénégation vertueuse. Regard fuyant, demi sourire gêné... etc...
La manoeuvre était foireuse, elle a foiré.
Entièrement d'accord, au quizz du 'qui est le plus ridicule', qui est la gagnante ou le gagnant ? A peu près tout le monde, un jour ou l'autre. Là encore, ne pas persévérer dans cette voie de 'petits', est vivement conseillée, pour élever le débat.
Aujourd'hui à Peillon j'ai préféré la chanteuse Juliette qui sur France 2 a déclarée : quelle chanson pour Sarko ? " Pars d'Higelin , surtout ne te retournes pas !"
Excellente manière d'élever le débat, l'humour et le talent !
Ségolène Royal a installé des panneaux photovoltaïques sur le Moi de Désir d'avenir, c'est pourquoi elle se dit propriétaire de son courant...
Bon, d'accord, je sors, mais pas avant d'avoir convoqué Simon le Magicien pour déclarer ma flamme à Juliette :
"Maman va cueillir des pâquerettes
Au pays des merveilles de Juliette".
La non invitation de Ségo correspondait à la non invitation de Bayrou, d'Aubry et autre. Je le redis, le cirque médiatique autour de Ségo hier était pathétique. Et arrêter de prêter des intentions aux autres qu'ils n'ont pas. Ce qui est important, c'est de constituer un front d'opposition à Sarkozy le plus large possible, idée sur laquelle Ségo était d'accord. Non, c'est contreproductif. Sego a une personnalité qui clive et qui dans le monde de l'éducation peut faire fuir. C'est bien de faire bouger les lignes, c'est autre chose de casser les coddes sans arrêt. Beaucoup de participants ont trouvé tout cela assez ridicule et tous ont compris que c'était pas le fait des organisateurs.
"Confidence du Président de la République à un député de droite contestant son ouverture à gauche : «Ce qu’il faut éviter à tout prix, c’est l’alliance du Modem, des Verts, des socialistes, des communistes et de l’extrême gauche"... :)
Bon, si j'ai bien compris, vous n'êtes plus ségoléniste, l'affaire est entendue, mais alors vous êtes 'quoi' ? J'ai du mal à suivre. Vous pensez vraiment que le passage de Ségolène Royal hier va faire capoter l'alliance sacrée ? C'est une plaisanterie, j'espère. Vous avez vraiment peur ? Je vous sens dans tous vos états ! Ou alors, vous ne nous dites pas tout.
Et qu'est-ce que c'est cette histoire de corps enseignant ? J'en connais beaucoup qui sont ségolènistes, et beaucoup qui prennent un air pincé à son égard, et alors ?
D'ailleurs, à la Fête de la Fratenité, il y a eu un débat sur l'éducation, avec des intervenants du corps enseignant, et c'était pas de la gnognotte, croyez le !
La confidence de Sarkozy...non, franchement, il y a besoin de lire ça dans le canard pour s'imaginer que c'est ce qu'il pense?
Lui qui a fait l'alliance de toutes les droites jusqu'à ses extrèmes et qui arrivent péniblement à un socle de 30% aujourd'hui, ah c'est sur que la seule chose qui puisse lui faire peur c'est la même chose à gauche.
D'ailleurs Peillon ferait mieux de la mettre un peu en sourdine sur l'extrème gauche comme sur Buffet, comme disait l'autre il ne faut jamais insulter l'avenir.
c'est quoi ségoléniste? on croit rêver!
c'est manifestement soutenir l'ego de S.R. elle en a besoin,car quand elle va attérir ça va faire mal, et à elle ,pas à vous qui la soutenez aveuglément.
Qu'est-ce que ça veut dire d'idolâtrer une personne de cette façon?c'est pratiquement une attitude religieuse.
Quelle rapport a une telle attitude avec la démocratie?
A lire tout ces commentaires,on peut penser que le seul fondement du militantisme,c'est la haine de l'autre(comme dans les religions d'ailleurs).
+ 1 Trilliard de Trillion de Super Méga Bonus à ce génial commentaire.
Jean Jaurès n'aurait peut-être pas dit mieux en l'occurrence, Donc Bravo ELLA !!!
@ +E-ON
ella, perso j'éviterai votre divan, si c'est pour y entendre de telles âneries.
Et l'autre fada qui vous donne du Jean Jaurès, non franchement, arrétez de reculer les frontières de la connerie chaque fois que vous trouvez un article ou un billet sur Royal, vous vous faites du mal.
@ ella, être ségoléniste, c'est soutenir l'accession de Ségolène Royal à la présidence de la République de notre pays, comme il existe des villepinistes, des bayrouistes, des mélenchonistes, des besancenotistes, des buffettistes, des aubrystes, des strauss-kahniens, et d'autres encore; voilà,ce n'est pas interdit par la loi, ce n'est pas anti-démocratique, et que cela ne vous plaise pas, au point de vous mettre en colère, n'empêche pas la terre de tourner.
"'est de constituer un front d'opposition à Sarkozy le plus large"
en utilisant EAG, mais sans son initiatrice ? Qui casse les codes ? Quant aux participants, combien étaient-ils au fait ? Et combien auraient ils été si elle n'avait pas dit qu'elle venait ? Et surtout quels médias se seraient déplacés ? C'est la dure réalité de EAG qui pille les fichiers DA pour exister.
Vous ne m'en voudrez pas de ne tenir aucun compte des "confidences du président à un député de droite"...Me situant clairement à gauche, j'ai d'autres sources d'information.
Holla holla comme vous y allez EAG qui pille les fichiers de DA pour exister Fichtre!!!
Seulement dans ma section 150 EAG donc membres du PS dont une petite dizaine de membres DA Curieux non ? Mais tous ensemble ont voté Ségolène Royal puisqu'elle s'est présentée au poste de Première Secrétaire et tous ont voté la motion E parce qu'elle était portée par une formidable équipe.
Il y a des journalistes qui sont (encore) conscients de leur limites actuelles
"Pour les médias, une incapacité chronique à rendre compte de ces idées et de cette réflexion. Si Ségolène Royal ne s'était pas invitée, aurait-on plus parlé d'école ? Même pas sûr."
http://www.rue89.com/2009/11/15/un-debat-sur-lecole-ou-sur-segolene-royal-126051
Qu'elle parle d'école sur le terrain (action dans les lycées) où Chatel vient lui chercher noise, c'était bien le moins. Cela s'appelle faire de la politique dans l'opposition. Etonnant, non ?
Sur le fond, on sait comment fonctionnent ces grandes machines :
-il faut faire un truc.
-Oui mais quel truc ?
-Voyons où ça coince dans les soutiens : ah tiens, les enseignants, plutôt tièdes en ce qui concerne la gauche tiède.
-Alors, tiens, un raout sur l'Ecole ?
-Bonne idée.
-Quel jour, où ? Et on invite qui pour faire consensuel ?
-J'ai la liste des polyintervenants compulsifs qui ont besoin de planches pour nager
-Plan presse et com' et c''est parti...
Quand on veut faire réfléchir utilement, il ne faut pas instrumentaliser les contenus, il faut leur donner la priorité. C'est exactement ce qui se passe aux UPP.
Moi quand je vois ce qu'a dit Peillon aujourd'hui je me dis que c'est un grand jour pour la Gauche Française.
Personnellement j'ai trop eus honte d'être a gauche ces derniers temps.
C'est peut-être pas de la fine analyse mais c'est ce que je pense vraiment.
"Barbarella 2 à Dijon- Le Retour" ;
Ou
"La Moutarde me monte au Nez chez Rebsamen (il se prénomme d'ailleurs François lui aussi, comme l'Autre" ;
"Les Siens" (sic) Ségolène Royal, à force de leur gueuler et de leur taper également dessus très souvent, ils vont peut-être se retrouver beaucoup moins nombreux très bientôt "Ses Siens de la Sa Gauche A Elle Sur-Peoplisés et Sur-Boboisés"....
A Suivre de très près, car je sens comme une espèce de glissement en ce moment et de prise de conscience moi aussi, enfin c'est pas trop tôt.
@ +E-ON
*** Merci flo genestier pour la transmission de cet échange. Visible à la lecture de chacune de ses phrases que V.Peillon a une juste analyse de l'état des lieux en ses finesses & globalité.
C'est un atout majeur en ce moment où la nécessité du rassemblement est à la fois urgente et ne peut exister que sur des bases de confiance mutuelle !
Et, il y a une réalité discordante toute chaude qui vient appuyer la pertinence de son analyse : des règles acceptées par tous/tes et méprisées par quelque autre pour sa seule ambition, n’entraîne que recul et ridicule dans l’effort à mener.
Une compréhension que S. Royal a consciemment mise de côté : il est à prévoir que cette stratégie destructrice lui collera aux bottes.. jusqu' aux primaires de 2012.
Maintenant tous/tes les citoyesn/es, un tant soit peu, dans une opposition de gauche au gouvernement de N. Sarkozy sont à même d'analyser la crédibilité politique ou pas des ex ou pas et futurs/es candidats/es pour LE remplacer en 2012 .
Nul besoin d' avoir fait Sc. Po ... V. Peillon (plus qqs autres) ont travaillé avec un sérieux politique indispensable. A garder en mémoire !
"Merci flo genestier pour la transmission de cet échange."
Ha ha, on voit la vieille garde du vieux parti, Aubry-Hamon-Bartolone-Cambadelis, alléchée, pointer le bout de son nez pour faire de la retape ?
Que chaqu'un s'exprime
Gilles Savary par exemple http://blog-savary.fr/
et Michéle Delaunay http://www.michele-delaunay.net/delaunay/index.php?post/2009/11/15/Le-spectacle-socialiste#comments
Royal: distribution de pillules à DijonPar Gilles savary, dimanche 15 novembre 2009 à 10:38 :: Ephemeride
Mercredi dernier, Jean-louis Bianco m'avait invité à accompagner Ségolène Royal à Dijon.Je ne connaissais pas la nature exacte de l'expédition. A voir Vincent Peillon, hier soir au journal de France 2, départi de son self contrôle habituel ,les traits tendus et le visage en sueur, j'ai compris que le déplacement de Ségolène Royal à Dijon à la tête du petit commando de sa garde rapprochée, tenait plus de l'expédition de Maggie Thatcher pour récupérer Les Malouines,que d'un voyage de noces.Vincent Peillon avait réussi un hold up presque parfait, qui aurait presque rendu jaloux Ronald Biggs, en lui piquant son "courant" et en se gonflant de son score au Congrés de Reims pour négocier sa fallacieuse importance auprés de Martine Aubry, et même des autres formations de gauche.Il n'y avait réussi que par l'instinctive aversion de Ségolène Royal aux jeux d'appareil..Voilà qu'elle s'invite à Dijon pour y distribuer ses pillules contraceptives! Ce qui est sûr, c'est que le couple Peillon-Royal peut s'en passer!Grande Dame, elle lui en quand même distribué une: une pillule amère visiblement, vue la grimace de Peillon...
Gilles Savary - Vice-Président du Conseil Général de Gironde
Michele DelaunayLe spectacle socialiste, députéele dimanche 15 novembre 2009 à 13h00
En anglais, on dirait "the entertainment", mot dont le sens est plus proche du "divertissement" pascalien que celui de "spectacle". Et en effet, le Parti Socialiste n'en rate pas une et donne toujours quelque chose à voir, quelque chose à dire, et surtout à médire, aux médias, à tout le monde et d'abord à nous mêmes.
Pourquoi sommes-nous ainsi devenus les rois d'un show-biz souvent malintentionné mais que nous mettons une grande application à justifier ?
Il y a plusieurs réponses. La moindre n'est pas : notre absence de discipline interne.
D'accord, le mot n'est pas sexy et l'oreille d'un socialiste libertaire se frise comme les pétales d'une tulipe hybride à l'entendre. Et pourtant ...
Le show-biz de ce week-end, c'est la visite de Ségolène Royal à Dijon, ville dont le Maire est François Rebsamen, directeur de sa campagne présidentielle et son fidèle soutien dans le tragique chemin des Dames qui s'est conclu à Reims.
L'organisateur de la manifestation est Vincent Peillon, non moins fidèle lieutenant de Ségolène dans les campagnes précitées, éloquent plaideur de la motion "l'Espoir à gauche" qui a recueilli, on le sait, à quelques pichenettes de voix très discutées, la presque majorité lors du vote élisant notre Première Secrétaire.
Où est le problème ?
Le problème est que Vincent Peillon a lancé une O.P.A (Offre Publique d'Achat) sur l' "Espoir à gauche". Certes, ce n'est pas une marque déposée, comme peut l'être Panzani ou Dunlopillo, mais c'est le titre, l'étendard de la motion que Ségolène Royal a porté et qui a porté Ségolène Royal.
Premier coup médiatique à l'Assemblée nationale où Peillon a convoqué la presse mais pas les députés pour s'auto proclamer chef de "l'espoir à gauche" ; deuxième à Marseille avant l'Université de la Rochelle, troisième à Dijon.
Détail : Ségolène Royal n'a été ni informée, ni invitée.
Que fait notre comité d'éthique que j'ai appelé de mes voeux dès mon entrée au Parti Socialiste , et dont la réalité a été votée à une très large majorité le 3 octobre 2009 ?
Partir avec la marque n'est pas plus honorable que partir avec la caisse. Ce vocabulaire n'est pas celui d'un parti politique, surtout le mien, tel que je l'aimerais. Il a pourtant un sens : dans ce siècle marchand, l'éthique du commerce, au moins, doit être comprise.
Ségolène a eu du courage d'aller à Dijon. Dire qu'elle a eu raison, est autre chose : elle n'aurait surtout pas du avoir à le faire, si nos instances avaient évité ce nouvel épisode du médiocre spectacle dont tant sont friands.
Qu'on ne mécomprenne pas le sens de ce billet. Il n'est ni ségoléniste, ni anti-ségoléniste. Une fois pour toutes, après Reims, j'ai décidé d'être une socialiste TMC (Toutes Motions Confondues). Vincent Peillon, qui a couru sous toutes les casaques, a été de ceux qui m'ont appris que, pour certains, les motions n'étaient pas (plus) de profonds courants de pensée mais des écuries de pouvoir.
Je ne supporte plus les erreurs, les faveurs, les faiblesses qui démobilisent les militants, découragent ceux qui nous sont proches, ragaillardissent ceux qui nous sont opposés.
La République et la Démocratie, en France aujourd'hui, sont comme deux veuves qui marchent sous la pluie en se soutenant l'une l'autre. Veuves d'un gouvernement qui se soucie tantôt de l'une, tantôt de l'autre, comme de l'autre comme d'une guigne.
Seront-elles aussi orphelines de qui les a fait naître ?
Ah, Michèle Delaunay! Encore une qui n'a pas la langue dans sa poche, qui dit ce qu'elle fait, et fait ce qu'elle dit.
"Partir avec la marque n'est pas plus honorable que partir avec la caisse..."
Vincet Peillon a essayé de faire avec les deux. La marque "L'Espoir à Gauche" c'est Madame Royal et nous, les militants et sympathisants socialistes qui soutenons sa démarche et offre politique; la caisse ce sont les fichiers DA qu'il a volés. Encore un décomplexé dans ce monde de brutes.
"Ségolène a eu du courage d'aller à Dijon..."
Tout comme vous, Michèle, personne ne doute du courage, de la fermeté et de la détermination de cette femme.
Ce n'est pas elle qui aurait accepté le plat de lentilles Rhônalpins au détriment de la région d'où il était député européen sortant. D'ailleurs, l'électeur ne s'y est pas trompé et monsieur Peillon a obtenu 15% dans une région qui aurait pu doubler le score.
Même pas honte, doit-il se dire, l'important c'était le poste quitte à y laisser son âme.
"Vincent Peillon, qui a couru sous toutes les casaques, a été de ceux qui m'ont appris que, pour certains, les motions n'étaient pas (plus) de profonds courants de pensée mais des écuries de pouvoir."
C'est drôle, cette métaphore de la casaque me rappelle la pensée qui m'étais venu à l'esprit lorsque j'avais appris qu'il acceptait pour les européennes la proposition de venir en Rône Alpes au détriment de la région où il était implanté. J'ai pensé aux mots célébrés: "Mon royaume pour un cheval" = mon éthique, mon âme, tout quoi, mais que l'on me donne un poste...
Non, ce n'est pas le courage en politique la principale caracteristique de Vincent Peillon.
Un serpent? même pas, un petit crapaud, je dirais.
*** vincent crapaud, accouplé pour un temps à une reinette faussement royal et sottement déloyale ...
crapaud écoeuré l' a repoussée.
De dépit la reinette a gonflé, gonflé... pour prendre autant de place que deux, puis trois, puis quatre... puis plus et plus...
Gonfle, prétentieuse batracienne, en ton marais aux fous flons flons de tes vénéré/es soutiens.... sous peu , tu t'envoleras droite dans tes palmes comme un farfadet pour le top ten au business des attractions télévisuelles,
Repos mérité dans une page du manuel des mauvaises pratiques du socialisme je-te-tiens-tu-me-tiens-par-la-barbichette...
Calme toi ... seule, tu n'y seras pas !
juste pour vous affable INSPQD
Contente, camarade, d'inspirer votre imagination.
Ah...! si plusieurs de ceux qui se disent socialistes, de gauche, de gauche plus à gauche que moi... et bien sûr, tous ceux qui sont à droite, pouvaient se dédier, comme vous, aux gargarismes littéraires et ficher un peu la paix aux citoyens qui s'investissent pour faire avancer le socialisme... "otro gallo nos cantara"
Affablement à votre disposition.
Oui, il y en a qui se sont trompés de vocation...
*** Merci, à chacun/e sa part :
A vous : les fondamentaux points idéologiques structurant le triptyque DA/EAG/SR.
A moi : l'étude lyrique des batraciennes et batraciens, leurs brèves étreintes, leurs luttes pour les lentilles d'eau, etc... compliqué leur existence en nos terroirs troublés ( là aussi, struggles & zizanies ! )
Bonne fille, comme vous l'indiquiez, j'ai commencé par vincent le crapaud... après ce fut facile.
…. bon, brochettes de cuisses de grenouilles pour le dîner. Ce soir pas trop d'appétit, quant à vous je n'ose imaginer.
Avec ma franche camaraderie.
Très lourde à porter, "la franche camaraderie", merci, mais nos épaules ont beau être larges, ça saoûle; ça gave, comme disent certains, c'est même l'indigestion. Et je suppose que, comme d'habitude, le petit manège va durer jusqu'au dernier mot de la "franche camarade" Mg2 ?
*** pénéloppe, vous ici !!!
Vous voudriez des brochettes de cuisses de grenouilles ?
J' imagine qu 'un vincent présenté ainsi pourrait enfin satisfaire vos désirs présents, pour ceux à-Venir : faudra encore couper des têtes...
Respirez.
Prenez votre aise pour agresser votre clavier, je range le mien.
"faire avancer le socialisme" ? c'est bien, ça c'est bien.
Ils se sont réunis pour désigner les prochains présidents du FMI et de l'OMC ?
Ce sont les deux seules "tendances" qui comptent - en dehors de celle formée par le duo Besson - Kouchner !
Très drôle, non, sérieusement, c'est trop tôt pour ça !
Et les négo gauche unitaire, ça avance ? Ca va comme vous voule ?
Cela ne va pas fort...
François Hollande avait averti Ségolène Royal : "Méfie-toi de Peillon, c'est un serpent". Nous y voilà, sauf qu'on l'a vu venir depuis un certain temps. Dommage, il a bien du talent mais cela ne suffit pas. Dénigrer les gens de son camp dans les médias est une faute politique grave qu'il se prendra en boomerang. Cette faute-là, Ségolène ne l'a jamais commise, elle rassemble quand d'autres divisent. Ils vont bien rire, les Fillon et autres Lefebvre de cette énième méchanceté d'une gauche pleine de haine. C'est assez décourageant pour les gens qui essaient d'espérer qu'on va balayer le chef de cette droite bien extrême et inhumaine. Pour cela il faut être UNIS.
Chacun ici poursuit ses petites obsessions, ses petits pronostics, supputations, c'est plus facile que de se demander ce que devra être une école moderne, une gauche qui puisse sortir de l'impasse dans laquelle l'histoire l'a connduite. Quand on essaye d'avancer les média comme par hasard relancent le meilleur atout de la droite: la division à gauche. Ca marche même sur Médiapart dont on pourrait penser que les lecteurs sont suffisament instruits de ces pièges grossiers. Ca risque de finir en pugilat, il faudrait se resaisir.
C'est surtout que si EAG se transforme en club d'apparatchiks psycho-rigides et agressifs comme les autres, c'est quand même dommage.
Eh ben, après ce dialogue fratricide entre farouches inconditionnels de telle ou telle sous-chapelle, je redoute que Sarko n'ait pas trop de soucis à se faire pour sa réélection.
Je voterai néanmoins pour la candidate ou le candidat de la gauche.
Reste à espérer qu'enfin émergera de cet actuel marigot effervescent une candidature crédible.
Joël Martin
Ah les commentateurs politiques du dimanche !
Mais Joël, vous devrez en passer par les sous-chapelles, car il vous faudra choisir parmi plusieurs, lors des primaires, enfin, normalement !
S'il y a des primaires.
Et entre qui et qui ?
Et sur quel programme ?
Parce que, chère peneloppe, ce n'est pas en parcourant vos excommunications réciproques sur ce fil que j'apprends beaucoup sur les idées en présence.
Comme je me poses quelques unes de vos questions j'ai bien écouté Montebourg sur Itélé et Inter.
Il est le responsable de l'organisation de la primaire.
En gros même si rien n'est encore officiel nous aurons en 2011 des primaires organisées sur tout le territoire puisqu'il est question de s'approcher le plus possible du nombres total de bureaux de votes des élections normales.
Il y aura donc plusieurs candidats, donc certainement deux tours.
La campagne servira aussi pour les candidats à défendre leur offre politique en la confrontant aux Français et non pas qu'à des militants, ce qui devrait à terme nourrir le projet définitif du candidat retenus et donc du ou des partis qui le ou la soutiendront.
Je trouves ça bien plus efficace que ce que l'on a fait en 2006.
Merci de ces précisions.
Espérons qu'en 2011, on aura des candidats avec des programmes et des idées claires.
Il sera alors intéressant de voter.
Pour l'instant, c'est le brouillard, les missiles fratricides et le jeu perso.
Et qui c'est qui se frotte les mains en ricanant ?
C'est le chanoine.
Pensez-vous que "les primaires" du PS - le seul élément concret de rénovation du PS - puisse inverser le sens de l'histoire: la disparition de ce parti au profit d'un centre droit teinté d'écologie "responsable".
Borloo est-il votre choix ?
Cher Velveth, je ne lis pas dans le marc de café.
Et Borloo n'est pas du tout ma tasse de thé.
Il est pourtant largement aussi à gauche que Gérard Collomb (par exemple), c'est à dire qu'il roule pour les "puissants" comme tous les protagonistes de ce soufflé médiatique...
Bravo d'avoir récupéré un SDF ex-stalinien, Président du MUP (en fait, il s'est trompé, il voulait appeler son immense mouvement UMP !)
Et pourtant Collomb a été le premier signataire de la motion E et Ségolène Royal avait accepté. C'était du reste la condition pour que la Ligne claire puisse rejoindre l'équipe qui avait porté la contribution "Combattre et proposer". Mais voilà aujourd'hui Collomb dit que Ségolène est tantôt dans le zig et tantôt dans le zag et il s'est un peu éloigné sur la pointe des pieds.
La "Ligne claire".
C'est à mourir de rire !
Les initiatives de Peillon vont dans le bon sens. Elles ne sont pas opposées à la position de SR qui prône une alliance avec le Modem, alliance rejetée - à priori et avec beaucoup d'hypocrisie - par la direction du PS (il n'est pas certain que la base soit du même avis). Il paraît que tous les dirigeants socialistes pouvaient venir, je ne vois donc pas pourquoi SR ne serait pas venue. Il y a d'autres présidentiables avoués ou non au PS. Alors pourquoi l'exclure, elle ? Son réseau est aussi le sien ! Peillon doit continuer son entreprise qui devrait donner des résultats aux régionales. Le reste n'est qu'épiphénomène… Merci SR.
En attendant ce moment d'extase il faut s'attaquer aux problèmes de fond ils ne manquent pas...
C'est en effet plus urgent que ces tristes querelles. Il y a encore bien du chemin à faire, même chez les médiapartistes !
Je regarde Vincent Peillon sur canal je le croyais plus intelligent . j'appelle cela se tirer une balle dans le pied
je suis décue par Peillon,
Le problème au PS c'est que l'on a l'impression qu'il n'y a personne à la tête, aubry ne parle que pour dire des âneries et de plus n'est pas légitime, elle traîne sa tricherie derrière elle et cela je ne pardonnerai pas au ps de ne pas avoir revoté.
Oui, enfin la Problématique ici est somme toute très simple :
Peut-on entrer chez les gens lorsqu'on a un minimum d'éducation et de correction mais pas de carton d'invitation (elle n'était pas invitée) ??
A mon sens oui, et ce dans deux cas de figure seulement, soit on se sent en détresse et ils vous accueillent fatalement contraints et forcés, mais en toute "fraternité" car ils se sentent quand même être un peu des vôtres, soit parce que manifestement une partie de ladite éducation de base à été ratée, c'est au choix.
@ +E-ON
Vincent Peillon est ambitieux c'est bien !Il en faut ! mais depuis quand doit-on considérer qu'il a la légitimité de décider ce que doivent faire les uns et les autres?Parachuté en Rhône-Alpes il n'a pas brillé pendant la campagne des européennes . Le résultat se sa liste est plus que médiocre compte-tenu du contexte régional .Il n'a aucune expérience ministérielle et par conséquent comme tous les autres quinquas du PS aucune chance d'être élu président .SR a eu tout à fait raison de ne pas lui offrir sur un plateau son courant . Elle existe et elle le fait savoir . Elle est entrée en campagne pour les régionales . Elle a contribué avec son conseil à sauver une entreprise de haute technologie . Sa région s'apprête à produire une voiture électrique à 5000 euros, un vélo électrique que l'on voit sur le site RMC. Enfin elle fait l'annonce d'un initiative en faveur des très jeunes filles qui va aider à régler un problème social douloureux . Que veulent les "militants" socialistes? Encore des mots creux ? Si VP veut s'en donner la peine qu'il s'informe sur l'avenir d'une PME drômoise , essentielle pour la survie de toute l'industrie textile européenne . Qu'il mouille sa chemise pour la sauver et alors nous l'écouterons .
Mais Ségolène Royal n'a pas de courant : elle n'en veut pas , elle se dit elle hors courant, il faudrait savoir. Elle a fait bougé des lignes au PS, c'est incontestable, elle émet de bonnes idées et elle devrait en être satisfaite c'est qu'on trouve bonnes. Mais personne ne lui pique rien. Elle avait toute sa place dans le courant EAG qui s'est formé sans elle en janvier, elle ne l'a pas voulu . Elle a dit et c'est son droit le plus absolu vouloir faire monter en puissance Désirs d'avenir qui comprend des membres non encartés au PS. Je trouve cela très bien et c'est son idée. Mais il faudrait quand même savoir ce qu'elle veut réellement et surtout qu'elle comprenne qu'il faut sortir de la période des présidentielles. C'est fini .On a tous perdu et c'est bien malheureux. Il faut trouver autre chose maintenant pour battre la Droite.
Ne pas inviter Ségolène, parce qu'elle est considérée comme présidentiable c'est un honneur en quelque sorte, qu'elle n'a pas compris.
Excellentissime !!!
+ 1 Trilliard de trillion de Super Méga Bonus à vous aussi Baruch S et Bravo.
@ +E-ON
*** pour ce genre de "politique" cela veut dire : attirer/capter à tout prix et à n'importe quel prix l'attention sur elle ! En majuscules sur le plan média.
Le seul et obsessionnel objectif de cette ex ! future candidate...
Certains/es cautionnent; d’autres désapprouvent.
Mais les uns/es comme les autres parlent d’Elle… donc, même momentanément, S.R a gagné médiatiquement à être là...
Comme Sacha Guitry disait : " Parlez de moi, y a que ça qui m’intéresse ! »
héhéhé, vous êtes impayable... mais très répétitive, c'est dommage.
*** cher jmp,
impayable ? répétitiive ?
Vrai de vrai, cela vous agacerez venant de certaine et vous seriez fasciné quand démesurément employé par d'autres...
ouch, ouch, faudrait mettre, un jour, des lignes d'arrivée et de départ stables dans vos appréciations !
Je ne suis jamais fasciné!
@Mg2, n'avez vous pas indiqué avoir travaillé dans l'audiovisuel toute votre carrière ? Alors, c'est quoi, cette façon de cracher dans la soupe ?
Bonsoir, Je vous appelle à la retenue. Cette réunion n’était pas une réunion d’EAG ni de Désirs d’Avenir mais une réunion du « Rassemblement démocratique écologique et social » qui constitue à mes yeux la seule, je dis bien la seule, initiative d’envergure à gauche depuis le Congrès du PS. Le MUP de Robert Hue , les radicaux avec C. Taubira, Europe Ecologie, le Modem et le courant EAG, et d ‘autres socialistes d’autres motions y participent. Les participations aux tables rondes s’y décident à 5. Le principe a été décidé, depuis Marseille, qu’il n’y aurait pas d’orateurs candidats aux présidentielles. La question qui se pose après l’incident d’aujourd’hui est la forme de leur participation. C’est à ce niveau que la question se pose. Et pas seulement pour Ségolène mais pour tous les candidats. J’ai appris aujourd’hui que, pour cette raison, la présence de François Bayrou n’avait pas été souhaitée. J’y réfléchirai pour la réunion de janvier mais je souhaite que nous ayons dans l’avenir la dignité de régler nos comptes en ne gênant pas nos partenaires, la presse faisant feu de tout bois de nos chamailleries. Mais ne la critiquons pas, nous sommes ceux qui apportons les bûches… Encore aurait il fallu que Ségolène et Vincent se parlent…Vous en savez quelque chose, vous qui partez à l’abordage, vous y pouvez quelque chose, vous, sur les raisons pour lesquelles ils ne se parlent pas ? Non ? Alors justement, inutile d’en rajouter. Pour ma part je considère que Ségolène a ouvert la voie à la recomposition de l’opposition. Et nous avec, car sans nous rien n’était possible pour elle. L’histoire s’écrit toujours à plusieurs mains. Pour ma part aussi je considère que Vincent Peillon accomplit un travail remarquable au sein de ce rassemblement. Il n’est pas seul et encore moins le seul. J’ai trente ans de barreau et de combats judiciaires et politiques qui n’ont rien à envier ni aux uns ni aux autres, à Ségolène, à Vincent et à tous autres, assez en tous cas pour revendiquer mon adhésion libre à un mouvement de femmes et d ‘hommes libres. Et je vous invite, au passage, à faire le plus grand usage de votre liberté. A ne craindre ni ne vénérer personne. Sinon la liberté, quand elle est guidée par la Raison. Ou pour ceux que cela tente, Dieu. Je ne suis la propriété de personne. Vous non plus. J’affirme que ni une sensibilité politique ni un mouvement quelconque ne sont jamais la propriété de quiconque. Je ne crois ni aux femmes ni aux hommes providentiels, fussent ils des leaders, mais les leaders en démocratie sont des mandataires et en tant que tels ils rendent compte. N’inversons pas. L’instinct de propriété en politique bannit la liberté des idées. Tout juriste sait que par définition, dans une société démocratique, l’idée, les idées sont libres. Tout citoyen le vit ainsi. Jean Pierre Mignard
Donc "peneloppe" c'est le pseudo de l'illustre Maître Mignard ?
Suite / Donc comme d’habitude la vérité de nos malentendus est toujours plus complexe que les invectives d’où qu’elles viennent. A mon tour, en tant qu’ancien président de Désirs d’Avenir, et au nom simplement de l’estime que, je crois, nous nous portons, je vous demande de rester fideles à notre refus fondateur de tout sectarisme. Je prépare un texte que je rendrai public prochainement sur tout cet enchainement d’épisodes depuis le Congres et ou pour le moins les responsabilités se mêlent et se partagent. Je souhaite pouvoir l’écrire et le rendre public dans un climat apaisé. Et de liberté. Amicalement et bon dimanche à tous, Jean Pierre Mignard
Ce serait sympa que dans votre texte vous expliquiez pourquoi il faut être en soutien des sans-papiers quand on est dans l'opposition et pour leur retour dans leur pays quand on est au pouvoir.
*** pénéloppe,
http://www.mediapart.fr/club/blog/christian-paultre/151109/l-unite-gauche
lien pour votre demande de 20.34.
Si besoin de plus d'information, je crois que vous allez y répondre fort bien par vous même, étant, si je ne fais pas d'erreur, souvent en face du faitout ...
je ne comprends pas : il ne faut pas qu'elle vienne parce qu'elle est présidentiable ? mais Peillon a dit qu'elle n'avait aucune chance en 2012 ...Ah ! Si : un seul pouvait venir : lui !
Entre un Peillon qui passe son temps à trahir, et je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu au sein de NPS, et une Royal qui ne pense qu'à passer à la Télévision, je ne vois pas l'intérêt de dire qui est dans le vrai et qui est dans le faux. Pendant ce temps là Sarkozy rigole en démentelant l'école de la République et quoique qu'il en dise, le PS n'a rien à dire sur l'école parce que cela fait 10 ans qu'il glandouille, sur ce sujet comme sur d'autres.... Cette réunion sur l'école aurait pu - dû - être à l'inititiatiave du PS, on se demande bien pouquoi, ce ne fût pas ainsi organisé... ?
Pour le reste, je constate que Martine Aubry, comme François Hollande par le passé, est incapable de siffler la fin de la récréation, cela vous donne une idée de l'autoritsé qui est la sienne, comme celle de la direction en général, ce qui augure encore très mal des échéances à venir...
Le PS donne de plus en plus l'image d'un bateau ivre où chacun rame dans une direction différente quand elle ou il ne donne pas des coups de pagaie à ses petit(e)s camarades, et où tout le monde veut être capitaine à la place du capitaine.
Tonton Mitterrand, reviens, etc.
Et si Médiapart mettait en ligne les contributions des intervenants participant à cette réunion?
D'une part, cela mettrait à plat toute la construction reptilienne de ce que l'on entend sur les ondes ou l'on lit sur les "unes" de journaux depuis hier.
Et d'autre part, ceux qui n'étaient pas présents mais qui s'intéressent à l'Education pourraient en profiter.
Parce que la réunion et les interventions se sont tenues, comme prévu, dans le calme et l'application des militants et sympathisants qui étaient présents, venus pour soutenir, s'informer et suivre l'évolution naturelle de ce que l'Education est et représente en 2009.
L'intérêt des apports des visions "arc-en-ciel" et concepts de ce que l'Education représente pour la citoyenneté des individus vu par des praticiens ou des responsables politiques mérite mieux que ce que les médias ont voulu retenir, c'est ça qui devrait être notre exigence ce matin.
Médiapart, entends-tu les cris sourds de tes lecteurs qu'on enchaîne....?
Il faut au plus vite organiser une AG pour désigner démocratiquement un animateur pour EAG .la parole appartient aux seuls militants et non pas aux médias dont l'objectivité n'est pas le point fort.
Au lieu de vous occuper de l'organisation de votre courant, sous-courant, tendance, chapelle ou communauté, on ne sait plus très bien comment dire, vous feriez mieux de demande au PS de travailler à l'organisation de convention nationale sur l'école, la protection sociale ou la réforme fiscale, cela donnerait l'image d'un PS qui travaille et éviterait les querelles débiles vues ce WE... Seulement voilà le PS n'y travaille pas... Pourquoi à votre avis ?
Mais PERSONNE n'y travaille. Pas plus au PS qu'ailleurs. Tout le monde s'en fout de l'Ecole, la protection sociale, la réforme fiscale. Y compris les parlementaires de tous les bords qui sont ailleurs lorsqu'on fait voter des horreurs par exemple la taxation des indemnités pour accident du travail...
Les Français sont pour l'instant tout seuls pour "prendre cher" face à la droite dure qu'ils ont comme des imbéciles portée au pouvoir.
@Dianne
Ah bon.. Sarkozy ne fait aujourd'hui sur l'école, la fiscalité nationale ou locale.. !
J'ai fait l'effort de lire tous ces commentaires. Je suis suffisamment peu à droite pour voter régulièrement à gauche depuis 1981 (2ème tour). Néanmoins, pour trouver des raisons de se préparer à émettre un nouveau vote à gauche, il faut vraiment penser que tout doit être fait pour virer Sarkozy. Quoiqu'en pensent les pseudo-puristes politiques, un candidat de gauche ne pourra gagner que s'il suscite de l'intérêt, de l'envie (avoir envie de croire que ça va marcher), une adhésion à sa personne (si ! si !) chez des électeurs qui croient en l'homme sans adhérer forcément à un parti qui se distingue surtout par son effrayante particularité à regrouper des fonctionnaires, eux-mêmes d'abord préoccupés par des soucis corporatistes. J'aurai donc le choix entre cette fameuse Ségolène Royal et l’éminent Strauss-Khan ! Ségolène Royal aurait vraiment pu gagner en 2007, si le P.S. avait soutenu celle qui avait gagné les primaires internes, ou si Bayrou, au 2ème tour avait préféré la France à sa carrière. Strauss-Khan est l’actuel Directeur Général du F.M.I.. Lisez ou relisez ‘’Les nouveaux maîtres du monde’’ de Jean Ziegler, la charge est implacable. En acceptant de devenir un mercenaire du grand capitalisme américain, Strauss-Khan est devenu l’égal de Sarkozy en amoralité.
Je n’hésiterai pas une seconde à voter pour Ségolène Royal. En revanche, je risque de ne pas aller voter pour l’autre. Ce serait bonnet blanc ou blanc bonnet.
Malheureusement ses troupes sont déjà à l'oeuvre. Pour l'instant avec des faux nez mais ça ne va pas durer.
Dsk a passé un deal avec Sarkozy : tout faire pour barrer la route à Royal, en échange du poste poste prestigieux du Fmi. Il ne sera, à mon avis, pas candidat en 2012, d'où ces songages mirobolants le plaçant en tête du Ps, puisque c'est sans risque pour Sarkozy, tout en tentant d'affaiblir Royal. C'est tellement gros que certains ne le voient même pas. Plus c'est gros, plus ça passe, c'est bien connu.
*** Bien vu Pénélope!
N'étant ni ségoléniste, ni antiségoléniste, ni membre du PS, mais un simple allié potentiel, mais un allié exigeant (militant écologiste, en l'occurrence), je suis allé faire un tour à Dijon, même si je n'ai pu participer qu'à la seconde partie de l'a-m (disons, à partir de 15h30). J'ai assisté à quelques échanges dans les ateliers et au départ remarqué de SR après qu'elle fût intervenue dans l'un des ateliers. Puis aux discours de synthèse des différents "organisateurs".
Ce qui me frappe, c'est que la même salle qui a applaudi SR quand elle est partie a aussi applaudi VP (et les autres). Bon, où est le problème direz-vous ? Ben quand je vois jusqu'où peuvent aller les commentaires des partisans des uns contre les autres, je me demande comment cela est possible ? Camarades socialistes ou simples sympathisants, ressaissisez-vous. Nous avons besoin d'alliés pour virer Sarkozy en 2012. Mais si vous continuez ainsi, je me demande où on va les trouver ?
Simple constat d'un allié potentiel tout simplement effaré.
Etant allé comme vous à Dijon je confirme vos impression. J'ajoute que j'ai beaucoup apprécié l'attitude des écolos, du modem et que j'ai trouvé la réaction de Peillon dans les média grotesque, ne correspondant pas à ce que nous avions vécu.
@ pdelvalee, si vous preniez une carte, et alliez aux réunions de section, vous ne tarderiez pas à vous rendre compte de la versatilité des militants. Regardez, ils adoraient Hollande, l'applaudissaient à tout rompre (rituel classique, il ne faut pas s'y fier), et à présent, ils le vouent aux gémonies. Ils ne comprennent souvent pas grand chose à ce qui se passe, n'ont guère de culture politique, quand ce n'est pas un manque de culture tout court. Une preuve de ce que j'avance. Comment se fait-il qu'ils n'aient pas vu, pas compris, le tournant libéral de Mitterrand de 83, alors qu'ils passent leur temps à tenir des discours anti-libéraux : vous ne trouvez pas ça bizarre ? La plupart identifient Aubry aux 35h, ignorant qu'elle était contre, et ce depuis le début des années 80. Que voulez vous que je vous dise, l'ignorance crasse, les frustrations diverses, ont beaucoup de poids, c'est ainsi.
J'ai applaudi à tout rompre Hollande à Villepinte car ce jour là il a été excellent. Il a cogné sur la droite. Il a fait son job en somme. La moindre des choses devant une assemblée pareille dont Ségolène Royal avait pris seule l'intiative quant à l'envergure de l'espace : c'était immense et ce fut trop petit. Là dessus on a pu y voir sur écran géant les tronches consternées des éléphants qui voyaient à quel point elle avait réussi son pari. Je n'oublierai jamais la tête de DSK ce jour-là. Et puis son tour de triomphe genre gladiateur à Charlety : sachant ce qu'il savait, il préparait la suite...
Pour le tournant de 83 Mitterrand ne pouvait rien seul contre tous (cf Rencontre de Versailles). Un peu d'histoire des évènements est là pour le confirmer. Cela n'excuse rien, certes. Et peut-on rappeler que les 35h sont une idée de Strauss qui envoya Aubry au charbon ?
Je ne porte pas de jugement sur le tournant libéral de 83, je constate que la plupart des militants socialistes, ne sont même pas au courant, encore, en 2009 ! Soit ils s'en tapent, soit ils sont bouchés.
Vous suggèrez de prendre une carte du PS à pdelvalee, moi j'en ai pris une à 20 euros en 2007 pour pouvoir voter Royal,(si elle avait été élue, je serais devenu militant à part entière) et personne, parmi les éléphants n'a respecté ce vote ; croyez -vous sincèrement qu'on puisse avoir envie de payer pour être la risée du pays ? Le masochisme a ses limites !
E n réponse à JMG92. Je ne suis pas membre du PS.mais la motion E et ce qu'elle évoque représente pour moi un espoir afin de battre la droite en 2012.Le travail de fond est évidemment trés important mais il doit etre pratiqué dans un contexte serein et démocratique.Bien à vous.
@FLECHNER
Croire que le PS va se mettere au travail est une douce illusion, je l'ai cru aussi après la défaite cinglante de 2002, mais j'ai vu de l'intérieur que le plus important, pour les barons qui contôlent l'appareil, c'était les villes, les départements ou les régions, plus facile à gérer, moins chiant que le national....
Maintenant que Sarkzy veut mettre sous tutelle, juridique et financière, les collectivités locales, certains barons s'inquiètent mais c'est trop tard, les haines internes sont tellement fortes, qu'aucun travail commun ne peut plus être entrepris....
waow... je m'en rends compte en lisant l'immense majorité des commentaires... le gros soucis au PS c'est pas les éléphants mais bien les militants.
En espérant qu'un candidat crédible (DSK? mouais... pas vraiment de gauche mais y'a pire) se dégage pendant que Nicolas creuse sa tombe tout seul tel le premier Giscard venu, car manifestement le progrès ne viendra pas de la base.
Grace à vous la Démocratie s'exprime de vive voix et sortira probablement grandie de vos prises de bec pour savoir si Peillon devait ou pas inviter Royal à un rassemblement dont on sait qu'il n'accouchera de rien ou presque et dont tout le monde, y compris chez les gens de gauche, se fout complètement...
"Grace à vous la Démocratie s'exprime de vive voix et sortira probablement grandie de vos prises de bec pour savoir si Peillon devait ou pas inviter Royal à un rassemblement dont on sait qu'il n'accouchera de rien ou presque et dont tout le monde, y compris chez les gens de gauche, se fout complètement..."(je vous cite)
Ben non ! Justement, on ne s'en fout pas du débat d'idées, du rassemblement ...
Car il n'y aura pas d'hommes (ou de femmes) providentiels, quels qu'ils soient, mais un rassemblement qui sera incarné, à un moment donné, par un homme ou une femme, sur la base d'un débat d'idées qui aura pu être mené en amont.
Donc je suis encore plus effaré de vous lire... "stupéfiant" que de lire les commentaires qui ont précédé et déclenché le vôtre !
@ stupéfiant
"Grace à vous la Démocratie s'exprime de vive voix et sortira probablement grandie de vos prises de bec pour savoir si Peillon devait ou pas inviter Royal à un rassemblement dont on sait qu'il n'accouchera de rien ou presque et dont tout le monde, y compris chez les gens de gauche, se fout complètement..."(je vous cite)
Ben non ! Justement, on ne s'en fout pas du débat d'idées, du rassemblement ...
Car il n'y aura pas d'hommes (ou de femmes) providentiels, quels qu'ils soient, mais un rassemblement qui sera incarné, à un moment donné, par un homme ou une femme, sur la base d'un débat d'idées qui aura pu être mené en amont.
Donc je suis encore plus effaré de vous lire... "stupéfiant" que de lire les commentaires qui ont précédé et déclenché le vôtre !
lettre ouverte d'un electeur à Pénéloppe
bonjour
puisque vous semblez avoir une position au PS, je me permets de vous poser quelques questions simples, pour lesquelles je ne dois pas être le seul à désirer des réponses claires :
a/ le PS a t il décidé de rendre les 20% d'électeurs qui lui restent , complètement "dingos" ??
b/ Mme Royal, pour qui j'ai voté en 2007 et n'hésiterais pas, le cas échéant à le refaire en 2012, présente-t-elle de graves troubles comportementaux ou est-elle la victime d'ambitions personnelles de ses "camarades" ??
c/ Mr Rebsamen, a-t-il, oui ou non , invité S Royal, comme cela a été rapporté dans Libé ??
d/ pourquoi tout ce "foin" sur toutes les radios et télés, de la part de V Peillon, qui fait honte aux electeurs de ce parti et nous rappelle les heures les plus sombres de la campagne présidentielle (épisode Besson)
e/ comprenez-vous que ceux qui ont clairement saboté la campagne présidentielle de la candidate se trouvent maintenant dans les plus hautes instances du PS ?
f/ j'ai vu DSK tenir meeting public en Loire Atlantique, à 15 jours de l'election, et ne pas avoir UN SEUL MOT pour la candidate, mais affecter d'être venu UNIQUEMENT pour soutenir un postulant aux législatives !!
g/ pensez-vous réellement que les millions d'electeurs qui ne lisent pas Médiapart (je le déplore, mais c'est ainsi), puissent comprendre quoi que ce soit aux "courants" multiples et variés qui composent le PS et donnent une impression de cacophonie inégalée ??
h/ de 47 à 51%, étant donné l'insatisfaction générale donnée par Sarkozy, le pas aurait pu être franchi aisément en 2012 ? par cette atmosphère délètère, ne pensez -vous pas que le PS préfère une fois de plus gâcher ses chances, plutôt que soutenir Mme Royal, qui est, et de loin, la plus charismatiques des leaders dont il dispose ??
CONCLUSION : dégoût, incompréhension, incohérence, médisances , ragots =FUITE DE L ELECTORAT A LA VITESSE GRAND V !
Merci de bien vouloir apporter vos éclairages sur tous ces points.
Bravo René, Le jour où les militants (étymologie : miles = soldat) se souviendront que leur(s) passion(s) ne fera JAMAIS la victoire, sans motiver les (quelques) sympathisants dont le vote est assez libre pour qu'ils se posent la question chaque fois qu'ils ont rendez-vous avec les urnes, le débat changera peut-être. Quoiqu'en pensent les militants, les électeurs ne croient plus beaucoup aux programmes. Depuis que le mot existe, ils se font berner. Ce qui fait la différence, ce n'est pas non plus l'homme, ou la femme, PROVIDENTIEL(LE). Ils savent bien que << L'action, ce sont les hommes au milieu des circonstances.(CdeG)>>. Ce qui les motive, c'est ce qu'inspirent profondément les candidats. En 2007, Sarkozy leur a fait croire que son dynamisme (agitation, double langage) allait changer les choses. Ils n'ont pas fait gaffe à la musique de fond. On pouvait pourtant entendre, en tendant l'oreille, ''travail, famille, patrie''. On sait où cela mène. Côté Ségolène Royal, une fois passé le détail du programme officiel, nous avons été nombreux à croire à la sincérité de son combat, à croire qu'elle avait vraiment la volonté de tenter d’aider ‘’les gens’’. Incontestablement, à mi mandat, elle n’aurait pas le bilan épouvantable de Sarkozy, même si on la disait moins compétente.
La seule chance du P.S., c’est Sarkozy. Si la droite avait fait élire un type correct, la gauche pointerait à 40%. Ce que leur réserve d’électeurs non cartés attend, ce n’est même pas un programme, c’est que leurs élus se battent chaque jour bec et ongles pour empêcher Sarkozy de détruire la République. C’est facile et ce serait mieux que des déclarations d’intentions.
Cher rené O6, a/Le Ps prend ses responsabilités, aux électeurs de prendre les leurs, et de se faire leur opinion, en s'informant, et en faisant appel à leur jugeotte personnelle. Le Ps me rend dingo, mais ni plus ni moins que pas mal de gens, comme tout le monde, je suppose (au boulot par exemple ...). b/Si S Royal était dingue, on en trouverait des traces dans la gestion de sa région, laquelle est exceptionnelle par son excellence. Je rappellerais simplement qu'il n'est pas aussi 'naturel', pour une femme d'être une femme de pouvoir, que pour un homme, une évidence qu'il faut toujours avoir à l'esprit. A. Merkel en a fait l'expérience en Allemagne. Elle est effectivement victime des ambitions personnelles de ses camarades, je crois que tout le monde, aujourd'hui, ne l'ignore plus. c/ ne sais pas, mais quelle importance ? En tant que membre du Ps, elle avait le droit absolu de s'y rendre. En tout état de cause, nous n'avons jamais été informés, tous autant que nous sommes, qu'un contrat moral aurait été passé suivant lequel S Royal ne serait pas présente aux rassemblements organisés par le courant EAG, du nom de la motion signée par S Royal pour le Congrès de Reims. En revanche, nous avons été informés par S Royal que la direction de ce courant serait confié à V Peillon, auquel elle souhaitait réserver le poste de vice-secrétaire du Ps, en cas de victoire. Elle a apporté son soutien au premier rassemblement de Marseille de septembre. Celui-ci avait mis en colère l'actuelle 'direction', précédant de 3 semaines le rassemblement de La Rochelle, et S Royal a préféré ne pas mettre d'huile sur le feu, à l'époque. Elle aurait dû y passer un moment, c'est ce que ses soutiens pensent. d/je pense que V Peillon a passé en douce un deal avec Aubry, qui ne se représentera pas au prcochain Congrès, au bénéfice d'un soutien à Peillon, pour le poste de 1er secrétaire du Ps, le même Peillon visant la présidentielle de 2017, mais ces propos n'engagent que moi, bien sûr. Dans le 'deal', il y a évidemment le rôle de dézinguer la grande rivale Royal. C'est assez sordide, mais c'est la politique qui l'exige, si je puis m'exprimer ainsi. e/Oui, je le comprends, puisque c'est l'aboutissement d'un complot. Le livre Hold-Ups, Arnaques et Trahisons, écrit par deux journalistes, décrit en détail tout le déroulement du processus qui a abouti à la situation présente. En gros, il est plus facile de se mettre à plusieurs pour écarter quelqu'un, en se ménageant des remerciements pour services rendus réciproquement le moment venu. S Royal en gagnant en interne a 'humilié' les fabiusiens et strauss-kahniens), et ils se vengent, en s'alliant.
g/ Dsk a passé un deal avec Sarkozy, contre Royal, pour son soutien au poste de Directeur du Fmi. Dsk ne se présentera pas en 2012; des 'sondages' le 'donnent' favori, et bien fort, en plus, afin de bien marquer les esprits; c'est sans risque pour Sarkozy, et ça arrange la 'direction' du Ps, qui ne commande plus de sondages. Il existe néanmoins des sondages - quand même il en existe - qui placent Royal largement en tête, pour des simulations de primaires, ou encore, le plus loufoque, récemment, dans lequel Royal n'est pas citée (en voilà une idée qu'elle est bonne ...).
g/ (au-dessus le f) Les milliers d'électeurs se déplaceront pour les primaires, et nul ne peut dire ce qu'il en sortira. S Royal est bien, très bien placée, mais quand j'entends quelqu'un me dire j'ai voté Bayrou, et aujourd'hui je sais pas, j'aime bien Hamon, il vaut mieux être assis, non ? Aux médiapartiens informés de communiquer les connaissances acquises autour d'eux. Je crois à la révolution démocratique; plus on en sait, mieux on peut former son jugement, et meilleure est la démocratie, laquelle reste à être exercée quotidiennement.
Elle n'était pas officiellement INVITEE à cette sauterie ma chère Peneloppe et cela nous démontre deux choses :
Qu'elle a un toujours un très grave problème dans la gestion de son autorité (elle maîtrise très difficilement ses émotions, je pensais qu'elle aurait fait un réel effort sur ce point depuis le débat télévisé contre NS, il n'en est hélas rien), mais également dans sa propre capacité à déléguer cette autorité, car si elle s'est rendue si inopinément à cette réunion c'est qu'elle n'avait en fait pas suffisament confiance en elle sur ce registre précis de délégation.
Débouler de façon impromptue comme un petit chef dans un atelier d'usine pour voir où en sont, et ce que font les ouvriers, ne fera toujours qu'un petit chef, mais jamais un Vrai Grand Chef qui est lui vraiment respecté, car confiant en lui et en les siens.
@ +E-ON
Est-ce que vous attendez un carton d'invitation pour entrer chez vous ?
La région Poitou-Charentes s'étend jusqu'à Dijon ??
J'étais pas au courant, mais il est vrai qu'avec les nouveaux redécoupages....
@ +E-ON
Carton jaune ! Vous jouez à quoi ?
Je parle d'EAG. Pas du Poitou-Charentes, mais cela allait de soi... Allez je vois qu'après une cure d'austérité scripturale, vous êtes revenu au meilleur de votre forme...
Bien vu, Vertubleu. C'est ce que j'ai ressenti en apprenant la nouvelle, quelqu'un qui est en perte de contrôle, et vient faire son petit chef.
Mais comme Bruno, je m'interroge sur les réelles raisons de cet acte stupide. Ou bien elle a vraiment pété un câble, cela peut arriver à tout le monde, au vu des coups bas du Peillon, ou bien elle a sciemment voulu saboter cette initiative de rassemblement sur des idées, mécontente de ne pas avoir l'initiative.
Mais là où elle est vraiment ridicule, c'est que Bayrou ayant accepté de ne pas venir, elle n'avait pas à se pointer, c'est carrément grossier. Si elle n'était pas contente, fallait le dire avant.
Arrêtez de nous bassiner avec votre Bayrou, qui nous a foutu dans la merde en 2007, bonsoir.
Il est pourtant vrai Peneloppe qu'il n'y avait aucune tête de série à cette réunion (pas de Bayrou, pas de DCB, etc...).
On est dès lors valablement fondés à se demander pourquoi elle a débarqué de façon si inopinée et de surcroît sans carton d'invitation.
@ +E-ON
DCB était là par vidéo interposée, mais il ne se dit pas candidat à la présidence, c'est une nuance importante :))
Si Ségolène avait quelque chose à dire contre l'absence des présidentiables, elle avait tout le temps dans les semaines précédentes pour le dire, plutôt que de gâcher le fond en débarquant comme sur les marches de Cannes.
Ce qui me navre c'est qu'on ne parle que de ça et pas du fond, j'aimerais bien savoir ce qui est sorti comme points d'accord ou de désaccord, j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé d'article là dessus. Si quelqu'un a un lien là-dessus ?
Cool, cool, Pénéloppe, restons polis, ça va être de la faute de Bayrou maintenant ? Ségolène a été suffisamment grande pour se saborder tout seule.
Bayrou, lui, ne se saborde pas, laissez moi rire.
Rire vous ferait sans doute le plus grand bien, cela vous détendrait. Bonne nuit, peneloppe.
Essayez de votre côté de ne pas trop vous prendre la tête avec ce que vous ne "comprenez pas". Vous détendre vous ferait donc également le plus grand bien à vous aussi; de plus, cela éviterait aux lecteurs d'avoir à subir l'indigence de vos commentaires, sans parler de leur méchanceté gratuite, sous un habillage faussement naïf et courtois. Bonne nuit.
je vous suis à 100% dans votre analyse; Peillon roule pour lui même depuis toujours; une preuve de plus aujourd'hui
h/ Il y a un grand risque à ces comportements délétères, c'est certain. Il faut en distinguer trois niveaux, de haut en bas de la pyramide. Certains élus en place Ps préfèrent Sarkozy à Royal, je pense à ceux qui v ont voté Bayrou, puis Sarkozy, s'appuyant sur la certitude de ne pas perdre leurs places, puisque localement, le Ps est majoritaire (une donne qui pourrait changer avec le succès des écologistes). Ceux ci favorisent consciemment NS. Les militants, sous pressions diverses, et/ou abusés par les leaders beaux parleurs, ne sont pas conscients d'être manipulés,et favorisent, eux aussi, 'à l'insu de leur plein gré' NS. Les électeurs sont davantage conscients que les militants, paradoxalement, mais en fait, si l'on y ragarde de près, c'est logique, puisque les électeurs ne vivent pas sous la pression de leaders de partis ni de courants. Qu'ils soient 'dégoûtés', ou 'en colère', ne me fait que peu d'effet, car moi aussi, je souffre, et ne suis pour rien dans la situation présente. Je sais que je fais les bons choix, et que je ne me raconte pas d'histoires, c'est tout ce que je peux dire !
Merci Péneloppe de m'avoir répondu.
Je crois comprendre que vous soutenez toujours Royal et vous en félicite, mais alors, pourquoi ne pas rétablir la vérité dans les médias qui vous citent sans arrêt en exemple pour être l'un de ceux qui l'ont "lâchée" ?
Je ne demande pas mieux que faire part de ma culture "médiapartienne" autour de moi, mais bon, on ne peut pas tenir une tribune politique à ses proches et ses amis sans arrêt, la vie ne tourne pas qu'autour du PS ou de Sarkozy, et j'ai parfois l'impression de devoir défendre l'indéfendable..
Il n'empêche que je pense qu'elle a bien fait de rétablir les choses ce week-end, et de tenter le tout pour le tout. Il faut qu'elle soit de nouveau candidate aux primaires et si elle est désignée, que tout le monde se mette au pas, car à gauche, c'est elle la plus charismatique et surtout la plus proche des electeurs.
Si les élections au PS s'étaient passées correctement, elle dirigerait aujourd'hui le parti avec bcp plus d'efficacité qu'Aubry et ses vieux éléphants et Peillon serait resté un serviteur zélé (ainsi que Valls)...
J'ai très peur qu'avec l'avènement d'Europe Ecologie,et le bazar au ps, le premier tour de 2012 ne ressemble à celui de 2002 (de triste mémoire).
encore merci et bonne soirée.
Voici le texte de militants d'EAG, à signer, que je viens de recevoir Cessez le feu ! Nous avons toujours dénoncés les pratiques meurtrières du Parti Socialiste. Nous avons toujours plaidés pour la discipline dans l'expression de nos camarades. Chacun doit pouvoir s'exprimer librement, à condition de ne pas dénigrer ses partenaires, et surtout sans entrer dans le jeu fratricide des attaques personnelles. Celles-ci n'ont pas leur place dans le débat politique que nous voulons. Nous ne tolérerons pas que les dirigeants de notre courant reproduisent les comportements que nous dénonçons au Parti. Les rivalités, les guerres de personnes doivent cesser. Nous n'avons pas de divergence sur le fond, ni sur la forme. Tout le monde a sa place dans notre mouvement. Ségolène Royal a une légitimité que nul ne peut lui contester. Candidate à la présidentielle de 2007, candidate de notre motion au Premier Secrétariat du Parti Socialiste nous devons lui reconnaître une place éminente au sein de l'Espoir à Gauche. Vincent Peillon est un dirigeant de talent, un animateur efficace, un intellectuel reconnu, il a su donner l'impulsion nécessaire à notre courant et le mettre sur de bons rails, depuis cet été et les rencontres de Marseille. Ségolène et Vincent sont une chance pour la gauche. L'admirable travail qu'ils ont effectués ensemble au congrès de Reims le prouve. Nous avons la chance de pouvoir compter sur eux. Nous ne voulons pas qu'ils s'affrontent, mais qu'ils travaillent ensemble à la victoire de tous. Militants du Parti Socialiste, adhérents de l'Espoir à Gauche, signataires de la motion E, nous appelons nos dirigeants à un comportement exemplaire. Nous attendons un courant organisé, clair, démocratique, à l'écoute des militants, comme nous l'avons défendus tout au long du congrès de Reims et tel qu'il avait été décrit lors de la réunion du 31 janvier 2009. Nous exigeons la mise en place de règles de fonctionnement démocratiques dans notre courant. En premier lieu, l'organisation chaque semestre d'une assemblée générale de l'Espoir à Gauche, un grand moment de rassemblement et de démocratie militante qui élira une direction collégiale et élargie. Ensuite, la mise en place d'une commission d'éthique et de recours indépendante de toute pression politique, constituée de personnalités reconnues pour leur sens de la justice et leur neutralité. Nous sommes sur la bonne voie. Nous avons su construire ensemble le premier courant du Parti Socialiste, un courant à l'avant-garde du Parti. Nous avons posés, avec Robert Hue, Christiane Taubira, Marielle de Sarnez, Daniel Cohn-Bendit, et d'autres encore, les premiers jalons d'un grand Rassemblement social, écologique et démocrate, un Rassemblement porteur d'une véritable alternative pour la France. Ce mouvement doit impérativement se poursuivre. Il en va de l'avenir de la gauche française. Ne nous arrêtons pas en si bon chemin. Oublions les querelles de personne, rassemblons-nous dans un courant vraiment démocratique. C'est ainsi, et ainsi seulement, que nous porterons le changement.
Quelle vibrante proclamation !
Vibrante, comme une Marseillaise chantée par Ségolène, debout à sa fenêtre munie, comme elle le prôna lors de sa campagne en 2007, du Drapeau Français, gage de son Identité Nationale, avec Vincent à l'harmonium.
Ensuite, tout deux joueront : "Embrassons-nous, Folleville ! "
Le tout sous les vivats d'une foule en délire.
Avec ça, si l'Elysée 2012, c'est pas dans la poche...
La seule chose qui pourrait contrarier cette lumineuse perspective, c'est le calendrier Maya.
Oh pas besoin d'aller chercher si loin, il y a bien assez de persifleurs dans le coin, qui feront tout ce qu'ils pourront pour que leur prophétie négative se réalise.
Ils ont vraiment écrit (2e ligne au début) "nous avons toujours plaidés" avec un s, puis (6e ligne avant la fin) "nous avons posés" avec un s, et surtout (avant-dernière ligne) "les querelles de personne" sans s ?
Je ne veux pas le croire.... (lol)
Cela dit, je crois aussi sincèrement qu'il faut cesser le feu !
Elle s'est plantée et pis c'est tout
vous devriez ajouter cong à la fin de vos phrases, ça ferait plus Toulousain et en même temps ça vous ferait une signature en accord avec vos posts
Merci de vos conseils.
*** NON, Mme S. Royal ne s'est pas plantée !
Loin de là... Du reste, JMP pense qu’elle se devait de le faire !
Le tout de l’aventure (petite) était de reprendre la main devant tous/tes et chacun/e et d'attirer l'attention sur sa Personne. C'est fait.
Montrer aux " miens " qu'elle était là...
V. Peillon a analysé la situation depuis l'échec de 2007 et a pris ses responsabilités, ( y compris, risques et opportunités ) car il n'est pas plus un gentil garçon - juste bon à être le "mien" de Mme SR - que Mme SR n'est une généreuse dame avec ses partenaires de route.
Pas plus que ne l’ est n'importe quel maquignon avec son cheptel marqué « mien » à la cuisse !
Si jamais un du troupeau venait à s’égarer : cela arrive …
S.R pas moins que les autres futur/es postulants/es à la Fonction Suprême ,pour " la gauche rassemblée " ne sont hors des manoeuvres politiques, les rapports de force et les tractations claires ou moins .
En ce cas, ces deux adultes font de la politique depuis longtemps et l'un comme l'autre ont lutté contre lesdits éléphants ( nb, pas toujours plus mauvais qu' eux !)
V. Peillon a pour lui le mérite d'avoir soutenu vaillamment et au mieux de ses capacités à la réussite de S. Royal.
Il devrait, en quoi serait-ce si incompréhensible, être convaincu - par la preuve sur le terrain de la réalité politique - qu' Elle-même respecte son propre travail et sa réussite (donnant, donnant !)
Dijon était la suite logique de Marseille. Intéressante dynamique mise en oeuvre par V.Peillon.
Pourquoi ici JMP n'en savons-nous rien de plus que ce show monté par SR sur ce théme ahurissant " les miens ?
DIrect du Moyen-Âge ou des temps coloniaux .
Du même registre que " aimez-vous les uns les autres ou disparaissez", etc...
Alors, V. Peillon comme un/e citoyen/ne ordinaire a pu et a dit, aussi sec : « Résistance de la pensée à la légumilisation ! "
Résistance à celui ou celle qui s' essaie à me prendre pour une courge, patate, cornichon, rave, navet, endive, noix, poire...
Ras le bal de bouffer sa ratatouille, macédoine, fricassée, et autre gratin étouffe pigeon ...
Et même si le charisme de ladite camarade a fait pousser un parterre de " gaga-miens et miennes " ...
Même les patrons sont séquestrés par les cadres de nos jours.
Hommage à G. Perec.
Merci pour cette analyse de militante socialiste passionnée, à défaut de culture, comme : "DIrect du Moyen-Âge ou des temps coloniaux . Du même registre que " aimez-vous les uns les autres ou disparaissez", etc" . Rectificatif utile : "registre" chrétien. . Mon appréciation de votre registre : bouffée délirante.
*** Délire, délirante... quelle indigence ! Gimmick signalant le bon vieux déni de réalité.
Mais; assumezz vous êtes de votre plein gré devenue une des "miens" et de plein gré vous le revendiquez. D’autres, n’en sont pas et même refusent avec force de le devenir. C’est dans ce créneau que cela se règle dans une République démocratique.
Bah!, toujours très viscérale, MG2, de la fantaisie en déhors de tout argument concret mais ici nous sommes sur les affaires de la cité, camarade.
Du respect! Du respect pour chacun d'entre nous lorsque nous sommes en phase en défendant les thèses d'un responsable politique par affinité avec nos propres convictions.
C'est pourquoi, rarement je ressens le besoin de rentrer pour démonter, et jamais pour injurier ou diffamer, étaler de rumeurs... dans un billet ou commentaire qui défend de thèses ou idées qui ne sont pas les miennes.
Ici, c'est différend. D'abord, l'auteur se laisse aller à des incises douteuses, puis il lamente l'occultation par les médias du déroulement de la réunion sur l'Education avec les mêmes arguments fallacieux que ceux étalés sans modération par Peillon y compris le document présenté devant les caméras de TV. Il ment!
Cette fois je dirai que pour faire ce que Peillon a fait, il faut avoir des manières de la droite, rendance Front National, à la Nadine Morano. Voici, ce que nous avons récu, les adhérents EAG et non pas le document qu'il montre de par tout:
Je note que la militante socialiste Mg2 qui a choisi de voter contre Royal, au motif de refus de main tendue au MoDem, fait à présent l'éloge de Peillon qui a 'rassemblé', et invité celui-ci. Ce qui démontre à la fois la versatilité de militants, ainsi que leur propension à en redemander quand il s'agit de se faire manipuler, et l'irrationalité de leurs analyses et réactions. Mg2 ne s'interroge absolument pas sur son revirement, et ne se pose pas la question suivante basique : pourquoi Solferino oppose t-elle un silence radio sur cette 'affaire' ? N'est-ce pas curieux ?Mg2 n'envisage pas davantage de de demander si par hasard Peillon n'aurait pas été en service commandé par Solferino, avec pour double mission 1/d'absorber le courant Royal 2/de faire 'gober' aux militants une ouverture au MoDem, ce que la 'direction' ne peut faire, s'étant fait élire sur son rejet ?
Les critiques acerbes de V Peillon contre S Royal, dans la presse, s' étaient multipliées depuis les ateliers d' été, et pour ce rassemblement, s'il n' avait pas alerté qui voulait l' entendre, sur le fait que la venue de S Royal allait compromettre la rencontre, cela serait resté un phénomène annexe.
Ses propos permettent de comprendre d' où remonte sa rancoeur: S Royal avait mis sa "candidature au frigidaire" pour le congrès, et il n' a pas digéré qu'elle se soit finalement décidée à la proposer;
Ce n' était pas mal joué puisque qu'elle a fait jeu égal avec M Aubry sur son nom ( sans compter les fraudes!), alors que la motion E avait recueilli "seulement" 3o% des voix ...;et était en tête
Se mettre au frigidaire, cela veut dire que l'on se met en réserve pour en ressortir, et non qu'on s' enterre ! Elle a dit avoir entendu les demandes de son entourage.
Patrick Menucchi pense qu'elle a eu tord de ne pas venir à Marseille... c' était pour ne pas faire du tord à l' université d' été de la Rochelle; il est vrai que si elle s' y était rendue, elle risquait d' en avoir des reproches; (sans sa présence, l'évênement a fait moins de bruit !)... il a peut-être raison.
Pour finir, un de mes amis s' est rendu à Dijon et a participé à un atelier. Il est vrai qu'à l' arrivée de Mme Royal, il y a eu du bruit, mais il n' a pas été empêché de continuer à travailler en atelier.
Certains on peut-être été perturbés ? manque de concentration ?
C’est Bien à la demande d’une partie de ses troupes que Ségolène Royal s’est rendue à Dijon. Rien à voir avec la matrone impolie que décrivent les potins des médias bien-pensants.
Le destin grandiose de Peillon n’est plus qu’un feu de paille. Ségolène lui a rappelé que seul le peuple compte et que tout le reste n’est que folklore. D’autres commencent à lui demander des comptes ; ça sent le vinaigre.
La mission grandiose à laquelle il s’attendait tourne au vinaigre. Le fiasco est à la mesure de ses attaques.
A vouloir exclure,on s’exclue soi-même… Il peut toujours espérer…. Ségolène Royal considèrel’incident comme clos : “Ce qui est important, c’est la parole des citoyens, la parole des militants. La politique c’est de rassembler et de ne pas exclure et que chacun se comporte respectueusement, paisiblement sereinement”.
Après la division du PS en multiples courants, les courants eux-même se divisent.
Le PS ou la division à l'infini...
Avec PVP en aiguilleur à la Sncf de la division : il n'y a pas de sot métier, mais il y a de sottes auto-missions.
Peillon donc nos divisions, si c'est pour obtenir la voie Royal.....
Désolé, pas pu m'en empêcher.
@ +E-ON
Le PS, combien de divisions?
Tiens, je vais la garder celle là. Je crois qu'elle va pouvoir resservir.
Je n'ai pas tout lu de toutes ces réactions azimuts. Ce que je sais, c'est que j'ai lu dans le Monde, Journal de Référence à la française, les mots de V. Peillon.
Fils de communiste, VP, comme certains a connu ce mouvement de l'intérieur, je crois en faire partie, même si depuis.....je suis, autre part, dans un mouvement qui je l'espère continuera à penser avec les démocrates, que nous sommes, le progrès étant, comme le dit HUE, la seule source qu'il convienne de nourrir. VP a un esprit synthétique, il concentre les données et donne les lignes d'une génération. Son "moi", au sens politique du terme gémit de ne pas avoir ni " fait la guerre", ni "68", ni......ceci ou celà, mais rien ne dit que la guerre et la paix soient des choses éternelles, et un monde à plusieurs poles suppose de l'énergie peu couteuse, abondante pour tous et peu polluante pour la planète, c'est ici l'enjeu de nos civilisation éparses, qui de Obama et Medvenev devront relever, mais sans un autre emploi de la monnaie, nous n'y arriveront pas. La monnaie est un outil, rien d'autre, sauf que certains ont des veaux d'or dans la tête, laissons les à leurs croyances!
Gouverner, c'est prévoir, or les penseurs des Ministères ne pensent pas trop préoccupés par leurs fins de moi, et leur fin de carrière, c'est donc envers et contre tout que c'est l'homme dont la conscience est supérieure que devront se prendre des décisions dont les résultantes seront les paix pour tous les peuples, ou bien les guerres, petits effets , grandes conséquences, mais je ne crois pas que l'effet papillon gouvernât les hommes de bon sens.Non, laissons au physiciens la physique, et comme disait Gallilée aux curés du vatican, "contentez vous de nous faire monter au ciel, nous on se charge de démontrer comment il fonctionne". C'est toujours d'actualité, nous ne pouvons pas tout mélanger, mais unir les démocrates, dans leur diversités, voilà la route.
L'ump failli par ses lumières, qui ne sont pas chez eux mais ailleurs, l'arbre est rongé par trop d'individus raz les paquerettes.
Au contraire, chez Peillon, Montebourg, De Sarnez, Lepage, Aubry, JFK, Le Hideux, Lartigues, et d'autres, comme Hue, ou Mélenchon, mais comment unir des pensées si différentes, l'anti sarkosisme ou l'anti royalisme, non je ne pense pas à celà pour y arriver. On est pas ados, nous sommes adultes.
Ici sont les démocrates avertis, qui en raison d'atavisme donneront le change à d'autres, bien plus nombreux, dont les scores électoraux font que nous reculons, et reculerons pour ces Régionales, pas passionnantes ces Régionales, de la cuisine de salon, mais bon faut s'y coller. Avançons.
Alors, rien ne nous dit que Nicolas Sarkosy se présente, son état de santé risquerait de pénaliser, au delà de l'idéologisme, notre monde. Mais c'est sur le terrain des idées, des hommes et des programmes, des calendriers, que les démocrates doivent avancer, et l'éducation est en retard, mais aussi l'agriculture car la PAC doit cesser, et nous devrons trouver d'autres voix plus nobles, tout en nourrissant les hommes du Continent Europe.
Alors, oui Monsieur Peillon, vous n'avez pas connu la guerre, moi non plus et mon coeur est plein, mais conquérir et surtout maintenir les paix......Vastes programmes, vous diront les militaires avertis.
"Général, la bombe est-elle encore d'actualité?" demanda l'enfant.
"Lis donc petit garçon, lis les physiciens, Charppak, Gilles de Gènes, ou bien......Carl Sagan, lui est Américain, un ami d'un ami, mais dès ces premiers mots, il semble que tout soit à inventer".
faut continuer, les bateaux tremblent, mais les phares nous guident.
(déjà édité mais ça ne peut pas faire de mal
)
Un peu d'histoire
Publié le 07/11/2008 à 07:11 Reuters http://www.lepoint.fr/actualites/2008-11-07/la-motion-de-segolene-royal-en-tete-du-vote-des-militants-ps/1037/0/289609
La motion de Ségolène Royal en tête du vote des militants PS
Le programme défendu par Ségolène Royal est arrivé en tête du vote des militants socialistes, chargés de renouveler la ligne du parti, selon des résultats officiels diffusés par la direction sortante en milieu de nuit. L'ancienne candidate à la présidentielle obtient "autour de 29%" des suffrages, a déclaré Stéphane Le Foll, directeur de cabinet du premier secrétaire François Hollande. Bertrand Delanoë et Martine Aubry sont au coude-à-coude "autour de 25%", a-t-il ajouté lors d'une déclaration à la presse au siège du PS à Paris.Selon Patrick Mennucci, proche de Ségolène Royal, le maire de Paris, qui avait le soutien de François Hollande et d'une grande partie des maires de grandes villes, serait devant la maire de Lille mais moins de 700 voix les sépareraient.
"Nous prenons acte de ces résultats", a déclaré Harlem Désir, proche de Bertrand Delanoë en quittant le siège du parti. Selon Stéphane Le Foll, Benoît Hamon, candidat de toute l'aile gauche du PS, a obtenu "autour de 19%".Présent au siège du parti à la différence des autres têtes d'affiche, le député européen avait déclaré auparavant qu'il obtenait environ 20% des voix."Nous avons gagné une grande bataille, celle de la crédibilité (...) Je suis plus que jamais candidat à la direction du parti", a-t-il souligné. Ces résultats, qui ne tiennent pas compte d'une grande partie des fédérations d'Outre-Mer en raison du décalage horaire ni du Cher, ont été validés avec l'ensemble des représentants des motions, a précisé Stéphane Le Foll.
ROYAL REVIENT DANS LE JEU
Le vote de jeudi constituait la première étape du congrès du PS. A Reims, la semaine prochaine, les courants internes tenteront de former une majorité. L'élection du nouveau premier secrétaire se déroulera le 20 novembre.La tradition au PS veut que la motion arrivée en tête mène les négociations.Pour le camp Royal, le résultat de jeudi soir est une excellente nouvelle, qui confirme la stratégie de l'ancienne candidate à l'Elysée."Les militants ne veulent pas l'exclure du jeu", a déclaré à Reuters François Rebsamen, son ancien directeur de campagne présidentielle. Ségolène Royal, qui avait mis sa candidature au poste de premier secrétaire "au Frigidaire" en septembre, doit s'exprimer vendredi matin sur France Inter.
"Elle a vocation à être première secrétaire mais elle n'en fait pas un préalable dans un esprit de rassemblement le plus large possible", a ajouté François Rebsamen.L'équipe de Martine Aubry ne se battra pas pour la seconde place, a assuré son bras droit, François Lamy."La décimale ce n'est pas de la politique. Faire 25% c'est déjà un excellent score", a expliqué le député de l'Essonne, refusant toute précision sur la semaine et les négociations à venir."On va d'abord dormir et ensuite discuter", a-t-il fait valoir. Pour Razzye Hammadi, proche de Benoît Hamon, les militants "ont envoyé deux messages de changement" en votant pour Ségolène Royal et en offrant un "beau score" au jeune député européen. "Ils ont repoussé le vieux parti" incarné par Bertrand Delanoë, s'est-il félicité. Edité par Grégory Blachier
Un avis sur le fond de la rencontrede Dijon sur l'éducation :
http://www.mediapart.fr/club/blog/sebastien-rome/181109/dijon-segolene-se-fout-royalement-de-l-ecole-alors-parlons-en
Communiqué de Najat Vallaud-Belkacem,
Adjointe au Maire de Lyon, conseillère générale du Rhône
Porte parole de Ségolène Royal.
« Rendre le courant aux militants, tout simplement. »
L’Espoir à Gauche n’appartient à personne, et un courant n’est rien d’autre que des militants et responsables socialistes qui se regroupent à un moment donné pour faire valoir leurs idées au sein du parti.
Ségolène Royal a toujours mis un point d’honneur à respecter scrupuleusement ces règles du jeu en n’ayant jamais eu le moindre le mot ni fait le moindre geste visant à détourner l’Espoir à Gauche de ses objectifs initiaux.
On peut l’accuser de tout ce qu’on veut, mais certainement pas d’avoir soumis le courant à ses intérêts personnels. J’espère que les commentateurs de la vie politique auront l’honnêteté intellectuelle de le reconnaître : une telle exigence n’est pas la chose la mieux partagée au sein du Parti Socialiste, et mériterait d’être remarquée, sinon saluée.
A Dijon, Vincent Peillon a brutalement changé les règles du jeu : nous ne pouvons faire autrement qu’en prendre acte, et chercher dans le meilleur état d’esprit possible une nouvelle manière de travailler ensemble, entre socialistes.
La mission que Ségolène Royal nous a demandé, avec Jean louis Bianco et Gaétan Gorce, de conduire au sein du courant n’a donc rien d’une « reprise en main » et ne revêt aucun caractère militaire : c’est une mission de clarification dans le seul but de rendre aux militants ce qui leur appartient, dans le seul intérêt du parti et de l’idée que les Français peuvent se faire de la politique.
Pour ma part, je n’ai aucun goût pour les manœuvres d’appareil mais je n’accepte pas l’autorité des chefs autoproclamés ni pour moi, ni pour les autres.
Les militants qui soutiennent Ségolène Royal ont été suffisamment floués comme ça pour ne pas se retrouver pris en otage par qui que ce soit, et c’est la même chose pour tous les autres qui n’ont pas demandé à se ranger derrière un Général de Brigade, mais à travailler sereinement pour le retour d’une gauche moderne et crédible au pouvoir.
Contribuer à ce que la logomachie stérile prenne fin au plus vite, et que chacun retrouve un cadre clair dans lequel assumer ses responsabilités : c’est ni plus ni moins ce que Ségolène Royal nous a demandé de faire avec tous ceux qui voudront nous y aider.
Si ça interesse quelqu'un, j'ai fait un billet sur ce dont personne ne parle : les propositions du Rassemblement sur l'école.
A gauche d u PS, combien de partis? quels pourcentage d'électeurs pour chacun ?
Quel est le rapport avec la choucroute?
Vert Pépère, il s' agit de la choucroute socialiste par rapport à la choucroute des "plus à gauche".
Tous divisés !!! les premiers en courants dans un partis , les autres en petits partis éparpillés... aux lieu d' essayer de faire la synthèse des positions communes ! ... c' était le mérite de la démarche de V Peillon, malgré les imperfections et l' embrouille au niveau du détournement de courant et de militants, malgrè qu'il manquait les partis gauche de gauche ...
Et vive la choucroute alsacienne...miam. Un peu de satisfaction au niveau des papilles ne nuit pas , dans tout ce gris .