MEDIAPART

Je signe cette lettre ouverte. Corinne Newey

je signe cette lettre ouverte

Je signe. patricia pfaff

en attente

Je signe cette lettre. Tony Mack

Je signe. Christine Marcandier

signé !

Je signe cette lettre.

Je signe également.

je signe cette lettre ouverte

je signe !

Je signe cette lettre ouverte

Je signe!! Florès Estéban

je signe cette lettre ouverte !

Je signe !

Je signe ouvertement. Dominique Bry

Je signe

Je signe cette lettre.

Je signe Marie Paule Rousseau

Même si je suis d'accord sur le principe de cette lettre, je ne peux pas signer une lettre qui me traite de révisioniste, ou mes écris d'âneries, sans aucune justification. Vous faîtes le jeu de Val en dénigrant aisni ceux qui ne marchent pas toujours avec le troupeau. Que vous ne soyez pas d'accord, certes, et vous pouvez le dire dans cette lettre et je signerai, mais comment pouvez-vous demander des excuses à Val en faisant du Val vous-même?

Je signe cette lettre ouverte.

Je signe également. Gilles Vanhove

je signe cette lettre ouverte

je signe.

Je rechigne à donner ainsi tant d'importance à Val, comme si son dérapage imbécile et son aveu radiophonique d'impuissance à sortir de ses vieilles idées pré-internet, en faisaient une sorte de personnage incontournable qu'on serait obligés de contrer, alors qu'on pourrait avantageusement l'ignorer, mais bon, puisque ce sera avec mes médiamis et que ceux-ci semblent restés capables de garder leur amitié à Vincent, sinon à Val, je veux bien signer aussi.

Rectification: signature sous condition de révision du texte
(même si... -aparté-, chère GdS, je trouve ça court et un peu trop foudroyant. Val mérite une bonne fessée pour des raisons qui sont beaucoup plus profondes que cette seule "malhonnêteté intellectuelle". Pour dire ce que je pense, M. aime à sillonner les trottoirs du MEDEF, donc je fais de même, je change de trottoir à sa vue, question de classe, dans tous les sens du terme. Je ne veux pas me sentir dans une cours d'école à cracher contre le premier de la classe, sinon pour remettre les pendules à l'heure, entre égaux dignes de ce nom et pour moi ce M. Val qui a pris les manettes d'un journal qui a été censuré à une époque avant de se renommer est indigne de l'écoute de ceux qui prétendent encore au progrès social. Ce M. que d'autres nommeraient un jaune répond depuis sa position, dans le discours normatif et normalisé de tous les néo-conservateurs qui courent les rues. Je veux bien lui répondre sur le 11 septembre, cette date qui a vu la régression de toute une civilisation dite occidentale qui a retrouvé l'idée "décomplexée" de croisade et tué au nom de milliers de morts des centaines de milliers dans des pays qu'un certain président de la première puissance du monde a nommés "axe du Mal". Donc je ne suis pas là non plus pour déconner, quand un M. qui parle après Harakiri utilise un épisode (contestable ou non) pour condamner une bonne fois pour toutes un outil d'émancipation collective et de dialogue horizontal comme l'est Internet, ce M. mérite une sacrée correction, lui qui use et abuse de la place de maître de classe. C'est aussi la question d'une radio publique, "prise en otage" par certains organes de presse et vociférateurs médiatiques, quelle que soit leur étiquette (Le Monde, Libé, Charlie, Le Figaro, etc...) qui est posée. Médiapart a une fonction à jouer contre ce jeu des grands. Val est le premier à hausser la voix, parce qu'il n'a pour seul talent que de crier plus fort que d'autres. Il a séduit à gauche au nom d'une défense de la liberté d'expression avec les caricatures de Mahomet, en jouant avec les réalités ambigües et les confusions les plus nauséabondes. Très bien, il a réduit encore plus le champ d'une position laïque, athée, historique des rapports de force pour laisser place à la "guerre des civilisations" et aux idioties les plus répandues. Il pourra encore condamner les intellectuels les plus intransigeants, critiques et sérieux que la France connaisse au sectarisme et au complotisme (Halimi et d'autres) entre ses amis retrouvés de Neuilly et d'ailleurs. Point, j'arrête et je me tais, je signe. Dernière chose tout de même, libre à chacun et à tous de critiquer les dires de Vincent Verschoore, la science suit son chemin par delà les préjugés et les complotites, c'est celle-ci qu'il faut réaffirmer et le doute est TOUJOURS son meilleur conseiller. Mais je ne remets pas en cause la bonne foi de Vincent, d'une, et les doutes qu'il émet, peut-être mal, inopportunément, contrediront peut-être demain les certitudes d'aujourd'hui. Si nous n'avons pas encore su mettre à bas le SIDA, toutes les questions sont bonnes à prendre, aussi farfelues puissent-elles être, dérangeantes, infondées, obsessionnelles, etc. La recherche passe aussi par là. Quand au 11 septembre, finalement, parce que ça commence à bien faire le tabou sur cette question, beaucoup de questions entachent l'événement mais grosso modo, je m'en fous, le 11 septembre fait par Al Qaida ou pas est le produit d'une histoire, comme Ben Laden est le produit d'une histoire que la CIA ne connaît que trop bien, parce que c'est elle qui l'a produit, depuis l'Afghanistan. Donc qu'on ne me demande pas d'être "tous Américains", sinon du côté de ceux qui luttent encore, n'en déplaise à M. Val... Bonne nuit!
PS: merci de ne pas écrire sous mon commentaire que je puisse le rééditer!!!

Bonjour, grain de sel. Je reviens de l'étranger. Et voici que je découvre la nouvelle affaire Val. Affligeant. Comment peut-on être aussi malhonnête de l'intellect ? Val a oublié les commentaires que nous avons apposés à ce billet aussi dangereux que farfelu. Mais il n'a pas oublié les commentaires que nous avons ajoutés aux articles de Médiapart sur ses comportements liberticides. Bien sûr que je signe votre lettre. Et mercredi j'achète Siné Hebdo. Ce sera sans doute la seule fois, mais Val m'y contraint moralement.

je signe

kairos En l'occurrence, je veux m'en tenir au principe "voltairien": vous dîtes des sottises, mais je suis prêt à défendre votre droit de les dire. Sur le billet lui-même, la limite que je mettrais à sa liberté d'expression, c'est qu'il n'incite pas à des "conduites à risque", exposant la santé et la vie d'autrui. Quant à la thèse défendue, aussi extravagante qu'elle me paraisse, admettons qu'elle relève d'un sens critique poussé à l'extrême! Pour les excuses de Philippe Val, elles sont bien là où elles sont, de mon point de vue... Cordialement.

Je signe et tiens le paris: Val s'en fout comme de la permière chronique de Patrick Fonte dans Hara Kiri.

Je signe cette lettre. Jean Terrier.

Bon, le problème que me pose votre "lettre ouverte" c'est votre emploi du terme "NOS yeux", et en majuscules en plus, où vous laissez entendre que vous parlez au nom de tous les abonnés. Et bien ne pas signaler que je ne veux pas être incluse dans votre "NOS", c'est me laisser inclure par omission.
De plus vous qualifiez le billet de Vincent V. avec des termes comme "intolérables et véritables âneries" et ça ne reflète en aucun cas ma perception des choses. J'ai trouvé son opinion mal présentée, mal argumentée, mais je ne me suis pas permise de juger du fond. Je n'ai juste pas les connaissances requises et en plus j'utilise des préservatifs, hi, hi... Alors bon, faut pas diaboliser les autres intolérants quand on présente ce travers soi-même.
Et concernant le fait que votre billet se retrouve avec des commentaires autres qu'une adhésion à vos propos, ça me paraît pourtant être un endroit plus approprié pour émettre une opinion sur votre initiative que le billet de François Bonnet qui est déjà un des plus longs à charger et à lire. (245 réactions à l'heure où je poste ceci) Plus, je vous cite dans un commentaire que vous aviez laissé sur un de mes billets: "Mais si on "échange" à mes yeux, on n'est maître de rien, même pas des commentaires qui risquent de suivre un billet, ni même d'un commentaire qui risque de suivre un commentaire. Sinon on écrit dans un gros cahier à spirale qu'on tient bien enfermé dans un tiroir, pas sur Internet, dans un club ou chacun participe et est a priori digne de participer. Bref si demain vous avez envie d'écrire "merde-caca-boudin-à chier" sous un commentaire ou un billet que j'aurais commis, vous en avez parfaitement le droit. Je ne dis pas que je ne me poserais pas de questions mais c'est le jeu. Sinon, j'écris pour moi, et je ne publie pas. J'estime que c'est la règle du jeu."
Et concernant "l'affaire" à l'origine de tout ceci, le brouhaha qui s'en suit lui donne bien trop d'importance. Pour le coup c'est une sorte d'illustration des limites de l'expression sur internet: ceux qui réfléchissent avant d'écrire sont lus longtemps après ceux qui écrivent avant de réfléchir. Et se retrouvent du coup noyés dans la masse qui devient une sorte de gros paquet d'opinions plus ou moins définitives échangées par des personnes qui ne font qu'argumenter sur des approximations ou des écarts de langage... Mais là on se retrouve dans le problème de société type: la course en avant permanente, l'instantanéité qui tue le recul nécessaire pour rester maître de ses valeurs!

J'avais dit à Corinne (au milieu du long fil de Bonnet) que la réaction à chaud et si naturelle de Grain De Sel, pouvait faire l'affaire comme lettre ouverte, en ce qu'elle démontrait spontanéité et diversité (sans que ça ait besoin de se transformer en travail d'académie nécessitant trois ans de relecture), MAIS, que c'etait donner bien trop d'importance à Val.
N'en faisons pas maintenant ce que SylvN décrit si justement, une "illustration des limites de l'expression sur internet: ceux qui réfléchissent avant d'écrire sont lus longtemps après ceux qui écrivent avant de réfléchir." En fait, quelque part c'est aussi le surbétonnage de Bonnet qui a conforté ceux (rares, heureusement) qui continuent à vouloir crucifier Vincent. Bonnet aussi aurait peut-être pu la jouer moins attaqué, le prendre de plus haut (là où perso je me place, sans prétention plutôt par stratégie).

Pourquoi écrire une lettre ouverte à ce monsieur Val? Pour faire savoir à tous ceux qui ne connaissent pas MédiaPart que le Blog de Vincent a exposé un positionnement qui n'est pas du goût de tous les abonnés et que Val ne doit pas faire l'amalgame. Si c'est dit paisiblement, avec fermeté, je signe. Sinon, je désapprouve les torchères, d'où qu'elles viennent. Lorsque je vous annoncerai la venue d'extra terrestres dans mon jardin, serais-je lapidée, comme Vincent? hi hi hi ......

Je comprends Grain. Elle crée, sur les conseils de certains, un billet en forme de lettre ouverte, en demandant qu'il n'y ait pas de commentaires autres que la phrase : "Je signe cette lettre ouverte". La consigne n'est pas respectée longtemps. Des discussions ont lieu, ici et là. Certains signataires se rétractent, et parmi eux il y en a qui encombrent encore davantage le fil. Il y a même des accusations directes. Et Grain se retrouve toute seule pour encaisser tout ça. Internet, le fauteur de trouble ? Ou l'irresponsabilité et la versatilité humaine ? Multipliez les intervenants par cent et mettez-les face à face, et vous obtiendrez des mouvements de foule avec retournements divers, quelques blessés et peut-être des morts.

Désolée, du retard, le temps de lire, le temps d'aller voir ici et là. Philippe Val commet une chronique , épinglant un billet parmi bien d'autres , mais qui mérite de l'être, tronque l'information, avec arrières-pensées anti-internet - lieu de tous les délires, sans tenir compte , justement, de l'auto -régulation qui avait eu lieu - en profite pour stigmatiser mediapart, qui justement - ne serait-ce que parce que chacun de ses abonnés est identifié, volontairement, n'est pas le lieu de tous les egos, de tous les délires, de tous les débordements anonymes et des infos non sourcées. Cela méritait une réponse. François Bonnet rédige un texte, accessible à tous, pour remettre les pendules à l'heure. Texte qui devient, au fil des commentaires, tout et n'importe quoi. GDS rédige un second texte - d'accord, épidermique, pourrait être amendé, pourrait être plus sec, plus factuel - en demandant à chacun de signer, ou pas. Ce nouveau billet devient à son tour le lieu des commentaires divers, parfois sans relation avec le sujet initial. Puis un troisième texte prend naissance, etc... Puis... Le désir d'expression prend le pas sur l'efficacité. Franchement, Val n'en vaut pas tant. Tant pis, oubliez Val , qui n'est que symptôme et manque de rigueur. Oubliez le bruitage, écoutez le son.

Bonsoir Grain de Sel, Je suis vraiment outree de la facon dont s est deroulee cette lettre ouverte. Au depart, demandee par quelques internautes pour seulement signer si on est d accord, mais surtout NE PAS FAIRE DE COMMENTAIRES. Ceux qui ne sont pas d accord ne signent pas tout simplement et n ont pas a se justifier sur cette lettre ouverte. Or, ce blog est devenu un lieu de reglements de comptes et surtout tres agressif envers Grain de Sel, qui n a fait SEULEMENT ce que plusieurs internautes ont demander - LES CONSEILLEURS NE SONT PAS LES PAYEURS. Ce proverbe vient d etre demontre une fois de plus. - Alors, s il vout plais a tous, Laissez GdS tranquille, elle n a voulu que rendre service et ne merite en aucun cas ce fiel que vous deversez. Merci pour elle. Bises, GdS Marie Paule.

Pour être simple, je dirais qu'il faut fermer le livre.Tous ces heurts pour finalement arriver au point 0.Cela en valait-il la peine?Je ne le pense pas. Essaye de te détendre, à présent, Grain de sel. Je vous souhaite une bonne soirée. Flo

Après la lecture de ce dernier billet (d'humeur) ouf ! Tous, je vous apprécie de plus en plus... pour votre spontanéité, votre courage et l'honnêteté de vos propos, vos coups de gueule mais également votre gentillesse. En peu de mots, c'est un plaisir de lire tous ces commentaires... contrairement à ce qu'a écrit il y a quelques jours un abonné, pensant que l'intérêt des lecteurs est réservé aux articles... grosse erreur ! Je suis abonné à Internet depuis juillet 1996 et de suite j'ai cherché des listes de diffusion sur des sujets me paraîssant dignes d'intérêts. Incroyable le nombre de poseurs rencontrés et c'est pourquoi j'apprécie tant de vous lire... je vous trouve sain.

Après avoir lu tout ce qui précède, je suis consterné. Toute ma sympathie et mon affection ce soir vont à grain de sel. Le club Médiapart : assemblée de gens mesurés et de bonne compagnie? Difficile à croire ! Vraiment quel gâchis !

Cher Axel J Ma consternation est toute relative, je ne surestime nullement cette pitoyable tempête sur des claviers d'ordinateurs, tout ça pourquoi au fait? pourquoi cette addition de commentaires? Quelle conclusion positive faut il en tirer ?

Une pensée pour toi chère grain, comme le dit Axel, nous t'aimons tous beaucoup. Le collectif, ce n'est pas si facile, cela se saurait. J'y ai passé tout ce dimanche, et je ne regrette rien.

Bon, j'ai mon petit mot à dire ayant été citée. Je n'étais pas très présente aujourd'hui pour raisons personnelles et familiales. . Dabord perplexe face à la situation, j'ai réfléchi (vous savez cette fonction propre à notre cerveau, en particulier le lobe frontal...)... Je pense que tous ces propos SONT la lettre ouverte, chacun y est allé de son ressenti, de son analyse, son opinion, son caratère... la diversité même des abonnés et utilisateurs de l'espace d'expression qui leur est octroyé par Médiapart. . la "forme" particulière du média Internet jette par dessus bord toutes les habitudes passées, qui étaient conditionnées par leurs moyens de diffusion et les possibilités de réponses, oublié le courrier des lecteurs des journaux, TRIES et publiés la semaine d'après, oublié les parcimonieux appels téléphoniques des auditeurs à la radio, je ne parle même pas de la télé... . Alors, quand je lis que C.Albanel penserait la même chose que p.val (miniscules...) au sujet de l'utilisation d'Internet, ça m'inquiète beaucoup! car elle, elle est aux commandes et c'est très facile de fermer les robinets, ou de les contrôler dans une certaine optique, je me dis qu'il est nécessaire de rester vigilants sur ce sujet, afin de préserver le "réseau des réseaux", celui qui nous permet de nous informer et de communiquer en temps réel et de se faire des nouveaux amis, même s'ils sont parfois très loin (c'est à combien de km de Bordeaux, la finlande ?) . Grain de Sel, tu n'as PAS * publié ton billet pour rien, il témoigne de ton opinion, au travers de ta sensibilité, certains la partagent, d'autre pas, d'aucuns s'expriment, d'autre pas, mais le commentaire ci-dessus, de leverrant2005, inscrit depuis février 2008, me met du baume au coeur et je l'en remercie. . Merci aussi à toi, Chère Grain de Sel, pour tout! et t'as pas intérêt à t'en aller! . Beeeeeeeeeeeeeezzzzzzzzzzz à tous! * excusez-moi ,j'avais oublié un mot important , j'espère que vous aviez rectifié de vous-même (ah la la ) ;o)

Franck: “Quelle conclusion positive faut il en tirer ?” Personnellement, je serais d'avis de passer de cet apaisement qui vient de renforcer une fois de plus notre capacité à débattre sans se faire supprimer de posts par les modérateurs, à l'étape de réflexion suivante (pas ici ni même en lançant un nouveau sujet, mais simplement dans nos vigilances respectives):
Garder un oeil le plus amical possible sur le sieur Val, qu'on a bien aimé aussi pendant pas mal d'années moi au moins je ne l'oublierai jamais tout-à-fait, afin de lui éviter si possible d'être nommé dans l'avenir, responsable du nouveau service de censure de l'Internet que le gouvernement $arkozy-Fillon rêve de mettre en place pour contrôler aussi ce dernier espace de liberté médiatique qui lui échappe encore.
Si en plus on pouvait aussi lui éviter la déchéance de devenir un de ces "seigneurs de l'audimat" de plus en plus ridiculement formatés "soi-disant rebelles", ce serait sympa pour lui, mais là, je crois que ce sera difficile... :-)

Et bien, quel dechainement... pendant que je me promenais. Quelle valse de Val.... Bon tout ceci pour écrire à 22.11 que Grain de sel a eu poutant une bonne inititiative ! Mais que les effets sont pour le moins suprenants ! Sur ce, je persiste à signer, et à penser que l'on doit, comme dit Dominque Wittorski sur un autre post réfléchir avant de poster milles et une choses. Dites si quand on vous demande dans la rue de signer une pétition, vous vous mettiez à échanger comme ce jour, vous imaginez le résultat ? Ce serait drôle tous ces "débats de rues", non?
Enfin, ça ce n'était que le clin d'oeil :=) Bonne nuit !!

Gds, voilà, je fais à coup sûr partie des gens qui t'ont poussée à écrire ce billet, simple recadrage, pensais-je, truc sobre , signé, on passe à autre chose ( il y a pas mal d'autres choses, dans l'actualité, et Val n'est que scorie, quand même) . Par l'effet internet, le genre nous autres du club mediamis et ainsi de suite me fait fuir illico, adieu la secte, ça devient autre chose, et dans cet autre chose, tu te retrouves exposée. Tu n'es bien sûr pas seule, et en même temps tu es seule: à chaque ligne, on est seul(e). Oublie, ferme, ce n'est pas important. Ta présence l'est.

Cher Axel j Une conclusion possible à tout cela, c'est qu'il se dessine clairement un corporatisme bloguiste, blogaste, ou bloguein aussi minable que tout autre corporatisme, conservateur et bien pensant dont la suffisance semble être nécessaire pour l'instant à Médiapart. Pourquoi? Pour remplir de l'espace? ( à ce propos n'êtes vous pas frapper par la faible curiosité culturelle des différents auteurs de blog ), pour structurer une identité de lectorat encore bien floue? Pour esquisser ce qui pourrait être une future ligne éditorial ? En tout cas de créativité, aucune trace! Malgré tout je continu de lire Médiapart, mais adieu au club, il s'y installe décidément un entre-soi bien fâcheux. Ni pessimisme, ni optimisme, la grisaille banale contemporaine.

à ce propos n'êtes vous pas frappé par la faible curiosité culturelle des différents auteurs de blog
Il y a tout en ce monde, tout est le sourire de chien fou de la faim la peur sorcière de la douleur et la grande voracité, la rage les grands, les vieux, les lourds rossignols tout est en ce monde, il y a tout tout ce qui vit sans lumière les libellules captives des poumons d'acier ont la force et la rapidité d'horloges dures comme pierre dans le papier craquelé du pouvoir bâille sous la balle égarée de la paix bâille face à la balle myope de la guerre le crâne pillé l'usure il y a tout en ce monde, tout est pauvre étroit et lentement né somnambules dans un cirque froid tout est en ce monde, tout est sommeil
Lucebert, peintre et poète

Merci Anne ! * J'en profite pour recommander la magnifique présentation d'un livre d'Italo Calvino "Le chevalier inexistant", par Emmanuelle Caminade : * http://www.mediapart.fr/club/edition/la-critique-au-fil-des-lectures/article/080908/italo-calvino-et-le-chevalier-de-l-apoca * ;o)

" J'attends le grain ,dit la graine... Pour que s'égrène le chant de la vie quand le temps est gris?" et.. Le grain et l'ivraie: " En rêve d'impossible mes syllabes se cognent au cuir de vos écorces ". et.. " Si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit. Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde la conservera pour la vie éternelle". ( évangile selon St Jean). ET POUR GRAIN DE SEL , grain des mots, grain magique: Le Grain est magique-il devient un arbre dans l'esprit du lecteur enchanté- ( chants berbères de Kabylie-Taos Amrouche) On t'attends et on t'aime grain de sel. . J'ai oublié de te dire...le plus important ! J'ai adoré comment tu parles-écrit sur ta grand-mère et ..les toiles d'araignées...sur le blog de Patrice Beray..Merci !

Merci Vancouvert, toujours les mots qui "vont bient"... ;o)) . Pour ceux qui trouvent que le Club de Médiapart est pÔvre, et ceux qui voudraient se faire eux-mêmes leur propre opinion : http://www.mediapart.fr/club/editions/listes

Et...les blogs de ..Anne Guérin-Castell - Patrice Beray - Dominique Conil- Pet de Nonne -Tink -Aldo Haessler- Bonne-voglie ..etc etc...................................................................................................................................etcétéra ! ;o)))

Je signe cette lettre ouverte. Jérôme Froment

commentaire . comme en terre . comment taire ?

"Lettre fermée"
Bon je glisse un petit commentaire parce que je suis surpris et déçu d'être mis en accusation entre les lignes mais je crois pourtant l'être. Donc juste pour préciser et rectifier quelques petites choses.
J'ai été de ceux (sinon je crois le premier à la suite d'un commentaire de gds) à lui demander de publier sur son blog une lettre ouverte, à vous de vérifier, je peux même l'affirmer de mémoire et j'ai été content quand j'ai vu que ma chère grain de sel était passée à l'acte. Cependant, je n'étais pas satisfait de la méthode employée et attendais autre chose de sa part pour pouvoir signer "les yeux fermés", je l'ai dit et écrit samedi à 4 heures du mat après une soirée bien arrosée entre un ami argentin très proche et mon cousin, pour les confidences. J'avais besoin de réagir avec mes tripes, parce que je sentais que nous tournions à une stratégie trop diplomatique à mon goût. Je l'ai fait la fleur au fusil en sachant les "échos" que cela aurait. Peut-être me suis-je trompé, je défends ce que j'ai fait et de toute façon la lettre ouverte finit dans les plus recommandés et les plus commentés sur le Club.
Mais quand j'ai vu qu'on ne pouvait pas demander une réécriture de la lettre, j'ai trouvé ça dommage et donc, oui je me suis bloqué, pour les raisons que j'ai expliquées au-dessus, je refusais de prendre pour de simples "âneries" des idées défendues, bien ou mal, elles n'étaient pas "négationnistes" comme on a voulu le dire. Ce mot a une histoire et j'ai du mal à le voir à chaque occasion qu'un scandale se crée. Enfin bref, je me suis expliqué là-dessus publiquement plus haut. Quand gds a décidé de lacher, j'ai jugé que j'étais l'auteur de la crise donc j'ai essayé de proposer ce que j'attendais comme lettre ouverte. Elle a été contestée directement et dans la forme et dans le fond, donc logiquement, soit j'écris une lettre ouverte en mon nom, ce qui n'était pas le but de l'affaire, soit je coupe l'initiative.
Par contre, que certains, et qui plus est me sont chers ici, mettent le mot de sectaire quand on écrit "nous, communauté", j'enrage. ça a été mon choix, vous pouviez le contester, ce que je proposais, Tony a compris directement qu'un travail d'écriture collective tomberait à l'eau. Donc voilà, je suis accusé de sectarisme ou même de versatilité si je prends les mots entre les lignes pour moi, je trouve ça dommage. Si créer des groupes, faire apparaitre des communautés, aussi éphémères, aléatoires, fragiles, difformes, contingentes, contradictoires quelles soient, c'est du sectarisme, soit. Si je suis sectaire, alors que ma participation ici s'est voulue démultipliée et altruiste, soit. Si je demande au directeur de la publication de me rassurer dans un commentaire, quand je critique le parasitage du site par une obédience partisane, de mon non-sectarisme, soit.
Mais qu'on ne me fasse pas passer pour le méchant, je crois que tous les propos que j'ai eus ici concernant Val étaient politiques et réfléchis, structurés et modérés; je tenais en effet à ce qu'on ne fasse pas de Vincent Verschoore un bouc-émissaire et à affirmer le rapport de force éditorial et structurel entre Val et ce qu'il représente et Médiapart et ce que nous sommes, entre une tour d'ivoire et une fourmilière pour rentrer dans la métaphore.
Voila pour conclure, je peux me sentir blessé à mon tour comme rarement, "entre les lignes" et préfère pour la première fois supprimer et renier un texte que je n'avais pas fait pour moi mais essayé de faire pour tous (mais cela est déjà sectaire, nous n'écrivons plus que pour nous-mêmes (ça veut dire moi, le nous), dans une période de Peuple introuvable et de gauche royaliste triomphante (je blague et j'espère que mon ironie se démentira). Et cette crise et ces reproches et ces petits ricanements me font accélérer une décision qui s'imposait à moi lentement, sortir du Club (pour des raisons tout à fait personnelles, de temps, d'énergie et de projets autres; je me donne quelques jours pour réfléchir à mon désabonnement qui se ferait à regret quoi qu'il en soit, mais si c'est là la condition d'un sevrage...). Je pourrais blaguer en disant que je libère cet espace d'un dangereux individu sectaire, je ne cracherai pas dans la soupe, je suis content et satisfait de ce que j'ai fait et vécu avec vous et continuerai de suivre l'aventure en spectateur, quitte plus tard à y revenir plus discrètement. Voila, par principe, j'aurais aimé qu'on me réponde sur le terrain des idées, c'est tout, sauf si celui-ci est aussi de l'ordre de la secte. De toute façon, le discours universitaire, ésotérique par nature, n'est-il pas le plus sectaire?
Salutations, je retourne dans la grande secte humaine. Si certains veulent m'y retrouver, ce sera dans un projet qui me tient malgré tout à coeur, ce que j'ai appelé antan un "médiapéro", que j'appellerai juste apéro entre amis, rien de plus, rien de moins. Ca a quand même été mon boulot à une époque, la fête, nom d'un chien! (donc sur ma boite mail "sectaire" pour les gens intéressés). Bise à tous
Gwénael Glatre.

Cher Gwen, Nous - nous- sommes - tous- trompés- en allant trop vite. ( Ce que dit Anne, un peu plus haut). Ce qui prouve juste notre attachement à Mediapart. Nous pouvons -tous- reconnaître cette ( ces) erreur (s). Il n'y a pas de " drame" là. Tu t'es trompé en laissant un commentaire si long, ici, comme je me suis trompée, en signant puis en mettant -en attente. ( j'attendais l'avis de grain sur les pseudos - je n'ai pas envoyé de message -privé-). Que dans le "club", il y ait une "chose" un peu fermée entre une trentaine de personnes, est une évidence. D'ailleurs Grain dit plus haut, que s'il n'y avait pas au moins..100 ou 200 signatures, ça ne servait à rien, elle le reconnaît. Donc, pas de parano - enfantine- comme on dit, ni de ta part ni de la sienne ni autres , serait préférable , ce serait faire le jeu de V. et VV etc. Je t'embrasse ! . La question - principale- qui reste posée- comme le dit Vincent Truffy plus haut- est l'instrumentalisation des billets..par Val ou autres.

@ Gwenael, Je suis toujours surprise quand à une contrariété, la réponse est "puisque c'est comme ça je me casse", la constance et la patience sont devenues des denrées rares de nos jours, les gens "divorcent" au moindre prétexte, on ne se marie plus pour le pire et le meilleur, on profite du meilleur, mais quand le pire arrive : plus personne.... on brûle un jour ce qu'on a adoré la veille.... vous êtes déçu par des commentaires d'abonnés et vous voulez "punir" Médiapart ? Ah, là, oui, c'est moi qui suis déçue... * Il me semble que, dans l'ensemble, les abonnés Médiapart sont pourvus d'une "forte" personnalité, avec des opinions assez affirmées, il ne faut donc pas s'étonner d'une réticence à se fondre dans une seule (opinion), ça tombe bien, chacun peut, dans son espace, faire sa propre lettre ouverte, chacun peut s'exprimer, même si cette expression ne recueille pas l'adhésion de tous, voire suscite la contradiction, on peut en discuter sans se fâcher, enfin, c'est mon avis... * Allez une bonne  ?

Cette discussion sur l' instrumentalisation des billets , peut continuer sur un autre blog, en dehors des différents affects, pour que suivant le désir de grain, on ferme ce billet ci.

Gwénaël: “Quand GdS a décidé de lacher, j'ai jugé que j'étais l'auteur de la crise” Mais non, c'était moi, l'auteur de la crise. - ah, non, reprend un troisième médiami, tout est de MA faute! - Pas du tout (un quatrième): c'est moi qui ait induit tout le monde en erreur... etc etc etc :-) Ah et Gwénaël, à propos de prendre un peu de vacances ou de recul: pourquoi ça signifierait désabonnement? On peut très bien continuer à soutenir un journal qui compte, sans se sentir obligé de participer tous les jours? Et revenir quand on veut, quand ça nous prend, sans "passer par le gris"?

" Les gens qui sont bons me font suer. La bonté trouve en elle-même sa propre récompense". ( William Carlos Williams). Lire le très joli billet de TONYMAJ, où il est aussi question de GDS. ;o)

Jean Bachèlerie Avec retard, je signe des deux mains. Philippe Val n'est même pas capable d'assumer son rôle de rédacteur en chef et encore moins ses véritables opinions. il préfère lâcher ses collaborateurs cyniquement Denis Robert, ou les pousser au départ , comme Philippe Corcuff, et invoquer un fantasme de procès, pour faire maigrir Charlie hebdo. Avec le temps, il ne restera plus que les inconditionnels, ils devront pour se mettre dans l'air du temps et marquer leur rupture avec le style et le ton Charlie hebdo, changer de titre. . Philippe hebdo, l'hebdo de la basse cour, ce serait mieux.. Bravo pour cette initiative qui fera comprendre au petit Philippe combien il est petit, comme son son protecteur le président de petite taille. Jean Bachèlerie

Bonjour Je signe cette lettre .Après avoir entendu Philippe Val lors de son billet sur France Inter j'ai été scandalisé de l'utilisation de ce billet radio pour régler ses comptes en toute mauvaise fois. La seule chose de vrai dans son billet était sur l'article nauséabond de Vincent Verschoore. Je lui propose un transfert sanguin pour qu'il sache de quoi il parle.

Bonjour Je signe cette lettre .Après avoir entendu Philippe Val lors de son billet sur France Inter j'ai été scandalisé de l'utilisation de ce billet radio pour régler ses comptes en toute mauvaise fois. La seule chose de vrai dans son billet était sur l'article nauséabond de Vincent Verschoore. Je propose à Vincent Verschoore, un transfert sanguin pour qu'il sache de quoi il parle.

Ben, alors, Grain et Gwen, il suffit que je revienne pour que vous ayez envie de passer au "gris" ! Allez, souriez, "rien n'est grave puisque tout passe..."

Je signe

Je signe

Non, mais c est pas vrai ? Labul nous est revenu :)))))))))) Bon retour parmi nous et merci, votre absence nous a parue tres longue.Vive Labul et son retour. Genial, Grain de sel, tu peux revenir, nous t attendons. Marie Paule.

Chère Grain de Sel,
Ce billet ne t'appartient plus, mais maintenant qu'il accueille le retour le Labul, tu n'as plus d'autre choix que de le garder précieusement et fièrement dans ton blog. Si j'étais toi, je ferais ce que Gwénaël a si créativement fait sur son billet "médiapéro": un titre évolutif. Il y a de ces billets, comme ça, qui s'y prêtent å merveille, non?
Bienvenue à Labul !!!

En UNE de SINE -HEBDO: . L'INDISCIPLINE AVEUGLE ET DE TOUS LES INSTANTS FAIT LA FORCE PRINCIPALE DES HOMMES LIBRES : . ALFRED JARRY. . (pardons à certains "courants";o) mais ça me parle plus qu'un certain " ordre juste" ;o)

à Vancouver Je vous recommande de lire Ubu enchaîné, d'où est tirée cette citation. Vous verrez que Jarry tourne en dérision la désobéissance obligatoire. Voyez aussi l'épigraphe de la pièce ("Cornegidouille, nous n'aurons point tout démoli...") Bons désordres injustes mais si délicieux, et bien cordialement.

Qui peut m'expliquer : Que fait un moralisateur ,tendance plutôt triste, comme P. Val , à Charlie-Hebdo ,et en plus à la place de rédacteur en chef ? Charlie Hebdo veut il se faire Hara -Kiri ?

à Vancouver C'est ça l'ennui avec les collectionneurs: ils dorment sur des trésors qu'ils ignorent.

à Vancouver C'est ça l'ennui avec les collectionneurs: ils dorment sur des trésors qu'ils ignorent.

à Vancouver C'est ça l'ennui avec les collectionneurs: ils dorment sur des trésors qu'ils ignorent.

C'est la vie !

Désolé pour l'inexplcable triplon, j'ai publié d'un seul doigt. Vancouver, je serai toujours votre oncle.

Je signe pour la fin de l'escroquerie "Charlie Hebdo", et ce après avoir signé pour un abonnement d'un an à "Siné-hebdo".

Achetez Siné-Hebdo et préparez-vous à une bonne partie de rigolade ! J'ai tenté l'expérience et je vous le dis : pour 2 €, ça vaut vraiment le coup. Heureusement qu'il y a encore de vrais rebelles, des anars et des adeptes de la dérision pour dépeindre la comédie humaine et pour nous faire oublier quelques instants les moutons de Panurge qui, derrière leur chef, vont en bêlant tout droit vers le précipice... Quant à Val....

Oui il est très bien : c'est bien la première fois de ma vie que j'achète ce genre de canard. J'ai travaillé dans les années 70 dans une agence immobilière sur les Champs : un jour, j'ai fait visiter un appartement à louer dans le 18ème à un jeune homme charmant, qui l'a loué. Au retour, dans ma ww, il me dit qu'il est Reiser, j'ai failli avoir un accident !

Signé.........

Je ne signe pas. ce n'est pas parce que Val a attaqué bêtement mediapart que je vais me joindre à un consensus contre lui. Je déteste cet unanimisme de clan. Il y a deux jours il y avait en dernière page du Monde un article très nuancé de de Caroline Fourest sur l'affaire Val Siné. Val se comporte mal vis à vis de médiapart : complètement d'accord. Mais cela n'autorise pas à se comporter de la même manière vis à vis de lui

"je signe cette lettre ouverte" (avec retard, je m'étais déconnectée de l'actualité réactive... et je n'ai pas de regrets, si j'ai évité ces polémiques !) Contrairement à Danielle Jaeggi ci dessus, je ne pense pas que publier cette simple lettre ouverte ce soit se comporter avec P. Val comme il se comporte avec autrui.

Je signe cette lettre ouverte avec du retard, mais je signe.

L'immense moultitude de commentaires me donne envie de parler "du sentiment de trahison".

Si la position de Val affecte tant, génère autant de commentaires (depuis Siné, il y a eu le licenciement de Didier Porte, etc.) c'est que sans doute le sentiment de trahison est au coeur de la "nouvelle identité nationale" de Philippe Val.

La trahison d'une route que nous avions le sentiment d'avoir fait ensemble ! En fait, ce n'était pas une route et nous n'étions pas ensemble. (nous les amoureux ou lecteurs de Charlie, qui refusons la servilité face à ce pouvoir si amoureux du pouvoir, du pognon des riches et du fric des pauvres et si peu amoureux de ses citoyens.

La trahison, ça a été aussi de voir que le directeur de campagne d'une élue de gauche pouvait, du jour au lendemain, devenir le larbin lavalien, d'une opération de com anti-rom. "Efric Baissons" ! Pour ne pas le nommer !

C'est de tout ce sentiment de trahison-là, dont le nom de Philippe Val est maintenant, est pour toujours associé.

Le seul qui ne risque pas de me trahir est Nicolas Sarkozy et le "camp des remaniés" Je n'attends rien de lui ! Je ne serais donc jamais trahi.

Comme dirait le dicton : "on est trahis que....