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20
Avr

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Mise au point sur mes mises aux points

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Comme je l'avais dit dans mon fil du 28 février 2010, mon mot de la fin :

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http://www.mediapart.frhttp://blogs.mediapart.fr/blog/jeanpaulyveslegoff/280210/mon-mot-de-la-fin

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j'avais pris la décision, qui m'a coûté pas mal d'efforts mais m'a valu davantage de temps personnel pour mon travail, de restreindre mes contributions à Médiapart à

1) mes revues de presse,

2) les origines du christianisme

3) quelques rares messages privés.

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Etant donné que la grandguignolesque, récente et brève grève des trolls a déclenché un débat, utile, sur la liberté d'expression sur Médiapart, et que ce sujet me tient à coeur, je me suis beaucoup manifesté ces derniers jours, et j'ai hâte de revenir à la situation précédente.

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En principe, quand je commence quelque chose, je n'abandonne pas. Donc, je continue, jusqu'à nouvel ordre.

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D'autant plus que notre gourou politologique directorial, sauveur de la démocratie, a daigné donner son oracle, avec le choeur habituel des fidèles : "Merci, Edwy ! Avec vous renaît l'espérance..."

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voir :

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http://www.mediapart.frhttp://blogs.mediapart.fr/blog/edwy-plenel/020510/mediapart-son-club-et-sa-democratie

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Bon.

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Puisque chacun y est allé, à cette occasion ( spécialement dans le fil :"Aidons Médiapart à modérer" de sa solution) (sans se rendre compte que celle de chacun élimine toutes les autres)

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http://www.mediapart.frhttp://blogs.mediapart.fr/blog/naja/010510/aidons-mediapart-moderer

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Je rappelle la mienne qui bien souvent n'a pas été comprise et qui, de toutes façons, s'est toujours avérée assez inefficace.

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La mise aux points.

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Dans mon esprit, cette réponse signifiait à un interlocuteur - que, à tort ou à raison, je voyais comme un harceleur - que je ne souhaitais pas lui répondre; il me semble que l'on a le droit de choisir les interlocuteurs avec qui l'on veut avoir des échanges.Dans mon esprit, la mise aux points devait être un point final. Mais il n'en est rien : le harceleur se sent vexé et vous relance sur tous les fils où vous vous exprimez. Et en multipliant les mises aux points, vous donnez l'impression que c'est vous qui harcelez. D'autant qu'on oublie toujours, et du fait de qui, a commencé la querelle

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Cette solution qui était la mienne, qui me semblait claire et simple, donnant plutôt l'effet inverse de celui recherché, je suis sceptique quant aux solutions que proposent les uns et les autres.

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Je fais cette mise au point sur la mise aux points parce que j'ai dû y recourir à nouveau, très récemment. Et que je la pratiquerai systématiquement à chaque fois que me relancera un interlocuteur que je ne souhaite pas avoir.

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Bien sûr, la mise aux points suppose que vous ayez à faire à des gens à peu près normaux, envisageraient-ils la querelle de personnes comme le seul moyen de communiquer...

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Quand vous avez à faire à des psychopathes, ce n'est pas seulement inefficace, c'est contre-productif. La seule chose possible, dans l'état actuel, est d'ignorer. Ce qui est, évidemment, pris pour la pire des agressions et fait monter encore la haine...

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jpylg

Tous les commentaires

02/05/2010, 15:17 | Par jean_paul_yves_le_goff

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Le point faible de mon système de "mise aux points", c'est que j'ignorais tout de la psychologie du harceleur.

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Le harceleur ne peut évidemment pas reconnaître à celui qu'il veut harceler le droit de s'échapper.

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La position de principe du harceleur est : que tu te défendes d'une manière ou d'une autre, je t'aurais.

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jpylg

02/05/2010, 15:23 | Par patrick 44

Of course, nous ne vous harcèlerons point !

Précept à rajouter d'urgence aux Dix Commandements.

02/05/2010, 15:31 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de patrick 44 le 02/05/2010 à 15:23

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Etant donné que votre ironie est particulièrement plate, autant que votre référence aux Dix Commandements est lourde, j'aurais, effectivement, assez facilement tendance à penser, que quelque chose dans ma mise au point sur mes mises aux points vous déplait.

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Continuez encore trois ou quatre fois et vous pouvez être certains d'y avoir droit.

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Quant aux autres qui, suivant votre exemple, voudraient essayer de faire de l'humour, je les supplie de se demander d'abord s'ils en ont la capacité.

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Bon dimanche.

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jpylg

30/07/2010, 11:29 | Par artnaif en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 02/05/2010 à 15:31

JPYLG

Descendez de votre cheval s' il vous plait . Aucune envie de faire de l' humour avec vous ; vous en êtes un parfait repoussoir . Au fait , votre soi-disant thése en histoire , elle en est ou ?

30/07/2010, 11:41 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de artnaif le 30/07/2010 à 11:29

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Je suis inscrit normaloment.

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Mais à quel titre m'interrogez-vous ?

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Souhaitez-vous faire partie du jury ?

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Il n'est pas encore constitué.

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Je vous rappelle que, si tel était le cas, il faudrait décliner votre identité (et vos titres). Les membres du jury ne siègent pas anonymement.

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jpylg

30/07/2010, 11:52 | Par artnaif en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 30/07/2010 à 11:41

Je ne souhaite pas être membre du jury ; déja que vous pompez dans Voltaire pour vos articles , ça n' encourage pas .

30/07/2010, 12:02 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de artnaif le 30/07/2010 à 11:52

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En restant dans cet anonymat - qui, je crois, vous convient très bien - vous restez dans le statut qui est réservé au public, lequel est admis à la soutenance, à condition de rester silencieux.

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Mais en témoignant d'une certaine hâte d'être informé,- avant que les procédures prévues à cet effet soient activées - vous manifestez une motivation qui voudrait que l'on en sache plus ET sur celle-ci ET sur votre identité.

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jpylg

02/05/2010, 15:30 | Par Jean-Yves Cognac

Il ne me semble pas JPYLG que vous ayiez été si harcelé que ça sur les fils où vous êtes intervenus ces derniers jours...

Après tout c'est affaire d'interprétation personnelle...

En tout cas, je constate, en lisant très régulièrement vos billets de blog (si, si !!!) que vous n'y êtes pas du tout harcelé par qui que ce soit...

Donc les harceleurs dont vous parlez ne sont pas si déterminés que ça et vous reconnaisse bien un droit à vous échapper...

Ne voyez surtout pas cette intervention comme un harcèlement...

02/05/2010, 15:33 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de Jean-Yves Cognac le 02/05/2010 à 15:30

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" Ne voyez surtout pas cette intervention comme un harcèlement... "

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Mon pauvre monsieur !

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Je prends déjà votre ridicule pseudo pour un harcèlement...

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Vous voyez où j'en suis.

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jpylg

02/05/2010, 15:40 | Par Jean-Yves Cognac en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 02/05/2010 à 15:33

Bien sûr que je vois où vous en êtes cher JPYLG !!!

Le masque n'empêche pas d'avoir une bonne vision quoique les pandores de Nantes ont l'air de penser différemment !!!

Se sentaient-ils harcelés eux-aussi pour faire leur mise aux points ???

02/05/2010, 15:45 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de Jean-Yves Cognac le 02/05/2010 à 15:40

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02/05/2010, 15:46 | Par Jean-Yves Cognac en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 02/05/2010 à 15:45

RireRireRire !!!

02/05/2010, 15:35 | Par Alain Godefroy en réponse au commentaire de Jean-Yves Cognac le 02/05/2010 à 15:30

Alors vous, mon cher concombre, non seulement vous vous cachez derrière un pseudo mais en plus, il est masqué. Autant dire que vous risquez d'avoir des pépins, voire d'être dégorgé!

02/05/2010, 15:38 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de Alain Godefroy le 02/05/2010 à 15:35

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" vous risquez d'avoir des pépins, voire d'être dégorgé! "

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Je crois surtout que dans concombre, il y a deux syllabes inutiles

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jpylg

02/05/2010, 15:45 | Par Jean-Yves Cognac en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 02/05/2010 à 15:38

RireRireRire !!!

Je vois encore plus où vous en êtes !!!

Au niveau de tout ceux qui se sont permis ce si spirituel jeux de mots sur mon pseudo !!!

Vous parliez de ceux qui se permettaient d'insulter les autres planqués derrière leur pseudo !!!

Il est vrai que je me l'étais permis pour Alcyme (mais lui avait également un pseudo) pour le même genre de plaisanterie, mais jamais pour quelqu'un sans pseudo...

Et comme je ne vous ferais pas l'honneur de commencer par vous...

Caramba, encore raté !!!

RireRireRire !!!

02/05/2010, 15:46 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de Jean-Yves Cognac le 02/05/2010 à 15:45

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02/05/2010, 15:57 | Par Jean-Yves Cognac en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 02/05/2010 à 15:46

RireRireRire !!!

30/07/2010, 11:33 | Par artnaif en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 02/05/2010 à 15:38

Quelle finesse ce jpylg ! Petite vulgarité des ses attaques .

02/05/2010, 16:08 | Par jean_paul_yves_le_goff

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@ tous ceux qui rigolent, planqués derrière leur écran, n'ayant sans doute rien de mieux à faire de leur dimanche.

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On ne peut souhaiter de meilleur illustration à mon message de 15h:17 que celle que le combre masqué est en train de donner.

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jpylg

02/05/2010, 16:10 | Par elise david

Jean paul yves ,on ne peut pas dire qu'on pleure en lisant toutça.

02/05/2010, 16:14 | Par jean_paul_yves_le_goff

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Je trouve que ce que je dis est assez drôle, en effet.

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J'imagine que les harceleurs sont, de leur côté, très contents d'eux.

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jpylg

02/05/2010, 16:21 | Par elise david

Moi ce qu'il me semble c'est que beaucoup devraient prendre l'air et du recul par la même occasion.

02/05/2010, 16:28 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de elise david le 02/05/2010 à 16:21

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Comment ne pas être d'accord avec vous ?

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J'ajouterais que ceux qui ont envie de s'incruster se sentent le droit de le faire également. S'ils n'y parviennent pas sans gêner les autres, hélas je crois que c'est le problème de la vie en société.

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jpylg

02/05/2010, 16:39 | Par elise david

Oui ,sans doute ,mais bon.Pourquoi certains genres de comportements?Il me semble que dans la vie réelle ,on n'oserait pas.Et souvent sans pseudo ,non plus.(je vous rejoins là dessus.

02/05/2010, 18:36 | Par Jean-Yves Cognac en réponse au commentaire de elise david le 02/05/2010 à 16:39

Faux en ce qui me concerne Elise David.

Je suis sous pseudo parce que quelqu'un de mon entourage proche est tenu au devoir de réserve...

Si je n'étais pas sous pseudo, ça serait pire, bien pire...

Là, je me retiens !!!

Quant aux pleurs de JPYLG sur mon soi-disant harcèlement, y'a vraiment de quoi rire...

02/05/2010, 19:07 | Par elise david

Concombre ,lorsque j'ai écrit cela,je ne pensais à personne en particulier.C'est juste un constat.Mais peut être que je me trompe étant donné que les trois quart sont sous pseudos ,dont moi même .nous avons pour certain de bonnes raisons .C'est aussi mon cas .Ce que je ne comprend pas ce sont les insultes ,la dérive à laquelle nous assistons'pas besoin de faire un dessin ,tout le monde peut le voir.Quant à JPYLG,je souris de voir comment certains sautent à pied s joints dans ses provocations .(il doit en sourire aussi je suppose).je ne pense pas à ce fil en particulier .Mais avouez que vous prenez plaisir à le narguer.

02/05/2010, 19:20 | Par Jean-Yves Cognac en réponse au commentaire de elise david le 02/05/2010 à 19:07

Bon, je ne voudrais pas troller le fil de JPYLG chère Elise David mais sachez seulement ceci, c'est que j'espère bien qu'il en sourit parce que j'en sourie aussi...

Et je ne l'insulte pas, je me livre juste à, comment dire, une petite récréation...

Et puis franchement, ça m'amuse tout ce cirque et j'ai une attitude très détachée par rapport aux forums internautiques (pas d'affect là-dedans), donc...

Sur ce, je quitte les lieux et laisse notre hôte à sa tranquilité...

PS : je reviens juste pour dire ce que j'écrivais sur le billet d'Edwi Plenel concernant les pseudos... Les sans-pseudos ont le droit de traiter les pseudos de bêtes et ces derniers ne doivent surtout pas répondre par la même bêtise...

Le monde est injuste, non, chère Elise David ???

02/05/2010, 19:11 | Par jean_paul_yves_le_goff

" (il doit en sourire aussi je suppose) "

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Ca m'amuserait plus s'il était moins bête.

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jpylg

02/05/2010, 19:18 | Par elise david

Concombre cessez de prendre tou pour vous .J'ai dit "certains".Jean paul yves en effet ce que vous pensez ,transparait ici.Smiley ,tiens!

02/05/2010, 19:23 | Par elise david

Concombre ,victime de JPYLG ,qu'est ce qu'on s'amuse certaines fois.

02/05/2010, 19:38 | Par Jean-Yves Cognac en réponse au commentaire de elise david le 02/05/2010 à 19:23

C'est le bon vieux gag de l'arroseur arrosé, ça marche à tous les coups !!!

02/05/2010, 19:24 | Par jean_paul_yves_le_goff

" Smiley ,tiens! "

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Ce n'est pas non plus interdit, elise.

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Comme je le disais sur un autre fil, sans être du tout partisan de la burqua, je ne suis pas non plus pour que tout le monde dévoile tout.

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jpylg

02/05/2010, 19:27 | Par elise david

Oui ,point trop n'en faut .

02/05/2010, 19:30 | Par Ivan Villa

Avec JPYG, on a toujours l'impression qu'il est en train de demander un prêt au crédit agricole...

Bon! JPYG, c'est pour le fun :))))

 

02/05/2010, 19:32 | Par elise david

Dommage pour moi ,mon ordi n'a plus de son.

16/06/2010, 19:38 | Par Passifou

Oh, non...Quand je pense que j'avais raté ce fil.

Merci pour la pinte de bon rire, cher Jp.Tranquile

Concombre, alors ça, rien que le pseudo, c'est du harcèlement, il fallait le trouver... Rire

Il ne connaît rien...Quand je pense à ce que je me suis cogné de Pilote.

Il doit y avoir une culture propre aux gens qui ont tété des journaux pilote, tintin, pif, avec un dose de journal de mickey.

A l'époque je lisais tout ce qui passait.

Mince, c'était avant 1970.

Je garde un souvenir ému, et particulier, pour bibi fricotin et les pieds nickelés.

En parlant de pieds nickelé...Chacun ses croquignolesques ribouldinguestes filochardesques escroqueries...

Mince, à cette époque, on aurait bien rigolé avec jp, si l'on s'était rencontré. A moins qu'il n'ait déjà été convaincu du complot mondial des connivents formatés.

16/06/2010, 19:26 | Par jean_paul_yves_le_goff

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29/07/2010, 10:44 | Par Anne Nymette

!!!!

Qu'est-ce que cette affaire?

J'écris avec une handicapée une histoire vraie, d'une personne qui a subit un VRAI harcèlement, jusqu'à voir sa santé altérée irrémédiablement.

Il lui serait agréable de ne pas galvauder ce mot de Harcèlement,

Je ne trouve pas qu'il soit adéquat, si vous rencontrez des oppositions dans vos publications, c'est le jeu de la démocratie et non du harcèlement.

Les "opposants" vous téléphonent-ils sans arrêt?

Vous attendent-ils devant votre domicile?

Se livrent ils a la diffamation ou à la délation ?

Etes-vous insulté? et de façon répétitive?

Je ne trouve rien de tel sur médiapart? ....

Attention :

Le harcèlement est une VIOLENCE réelle, avec souffrance et préjudice pour celles et ceux qui en sont les victimes.

Il est des mots qu'il ne faut pas banaliser : HARCELEMENT en fait partie!

Salutations.

 

29/07/2010, 10:55 | Par jean_paul_yves_le_goff

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Madame,

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Vous êtes abonnée de Médiapart depuis quelques semaines à Médiapart, ce dont je me réjouis. Je le suis depuis le début de Médiapart et je sais ce qu'il m'a fallu supporter.

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Notamment, hier sur deux fils "la pensée complexe" et l'affaire de la "Légion d'Honneur" de Jacques Bouveresse, j'estime avoir été mal traité.

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Même si je me trompais, j'aurais le droit de me dire mal traité. A plus forte raison, si c'est vrai.

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L'insulte est une forme du mauvais traitement; le harcèlement en est une autre.

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Je vous suggère d'utiliser vos capacités d'indignation - très sympathiques - et votre disposition à aider plus faible que vous, à meilleur escient.

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Et merci de me laisser utiliser les mots que je juge appropriés, même dans le cas où j'aurais une moins bonne connaissance de la langue que la vôtre.

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jpylg

29/07/2010, 12:04 | Par Anne Nymette

Je ne suis pas davantage éclairée par votre réponse. Tant pis.

Mais comme vous le précisez, j'ai effectivement des préoccupations plus constructives.

Je vous souhaite donc sérénité et dialogue.

Bonne suite à vous

A.N.

29/07/2010, 12:18 | Par jean_paul_yves_le_goff

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Merci. A vous de même. Je vous assure que j'apprécie votre présence et respecte vos préoccupations. Pour ce qui me concerne, ne vous fiez pas trop aux apparences. Ceux à qui je m'adresse d'une manière qui, légitimement, vous déplait, l'ont vraiment cherché. Croyez-moi. Sachant qu'éventuellement, je peux et j'ai le droit de me tromper. Bonne journée. Et bonne présence sur Médiapart.

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jpylg

30/07/2010, 08:15 | Par Anne Nymette

MerciSourire

30/07/2010, 12:51 | Par jean_paul_yves_le_goff

plus haut 30/07/10 - 11h29

 

- Au fait , votre soi-disant thése en histoire , elle en est ou ?

30/07/2010 11:29Par artnaif

-

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@ artnaif

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comprenez que je ne refuse pas particulièrement de parler de ma "soi-disant" thèse en histoire; mais que j'aurais quelque réticence (fort compréhensible, je crois) à en donner la primeur à un anonyme.

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jpylg

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14/09/2010, 19:11 | Par jean_paul_yves_le_goff

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Tout le monde a pu constater ces temps derniers une très forte recrudescence de demande de mise aux points.

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Il est hors de question que je réponde à toutes.

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Je gèrerai ces demandes comme Géraldine gère le club : quand ça lui plait; quand elle a le temps.

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Moi itou.

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jpylg

19/09/2010, 09:24 | Par samines

Bonjour jpylg,

Je viens de découvrir ce Billet (oui, je sais j'aurais pu venir plus tôt Sourire)

J'avoue ne pas être allé au-delà de quelques commentaires.

J'apprécie que vous l'ayez écrit.

19/09/2010, 09:40 | Par jean_paul_yves_le_goff

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Bonjour !

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Ce n'est pas grave que vous ne l'ayez lu qu'en partie et tardivement.

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Le mieux aurait été qu'il fût oublié depuis longtemps.

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Malheureusement un certain nombre d'imbéciles grossier m'oblige à en rappeler régulièrement l'existence.

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J'aimerais autant qu'il tombe dans les oubliettes. Je ne pense pas que ce soit la direction où l'on s'engage.

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jpylg

19/09/2010, 09:56 | Par Emmanuel Esliard

Les imbéciles grossiers, c'est vous et vous-même, n'est-il pas ?

 

19/09/2010, 10:38 | Par Emmanuel Esliard en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 19/09/2010 à 10:01

Là, c'est vous !

 

19/09/2010, 10:40 | Par jean_paul_yves_le_goff en réponse au commentaire de Emmanuel Esliard le 19/09/2010 à 10:38

19/09/2010, 10:00 | Par jean_paul_yves_le_goff

déjà publié :

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.

L'imbécile grossier qui m'amène à ajouter quelque mises au point à mes mises aux points connaît les siens, ses semblables, les perroquets formatés bienpensants de gauche.

.

Il compte bien que je sois celui qui, à leurs yeux, pollue le fil.

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19/09/2010, 10:44 | Par Emmanuel Esliard en réponse au commentaire de jean_paul_yves_le_goff le 19/09/2010 à 10:00

Là, c'est vous-même !

Merci, j'ai tout compris !

Par contre, vous ne comprenez rien, par exemple : je n'ai jamais été vexé ! C'est juste un petit jeu, un dérivatif du samedi soir ou du dimanche matin, afin de titiller une baudruche plus grosse qu'un Zepellin, qui se permet tout de même d'humilier publiquement certains abonnés, sans se préoccuper de leur éventuelle fragilité psychologique, tout cela en bon chrétien évidemment !

 

19/09/2010, 12:06 | Par Emmanuel Esliard

Merci, j'ai tout compris !

Par contre, vous ne comprenez rien, par exemple : je n'ai jamais été vexé ! C'est juste un petit jeu, un dérivatif du samedi soir ou du dimanche matin, afin de titiller une baudruche plus grosse qu'un Zepellin, qui se permet tout de même d'humilier publiquement certains abonnés, sans se préoccuper de leur éventuelle fragilité psychologique, tout cela en bon chrétien évidemment !

En beau salopard !

 

19/09/2010, 12:23 | Par jean_paul_yves_le_goff

déjà publié :

.

.

L'imbécile grossier qui m'amène à ajouter quelque mises au point à mes mises aux points connaît les siens, ses semblables, les perroquets formatés bienpensants de gauche.

.

Il compte bien que je sois celui qui, à leurs yeux, pollue le fil.

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19/09/2010, 12:26 | Par jean_paul_yves_le_goff

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http://www.mediapart.fr/club/blog/jeanpaulyveslegoff/190910/connaissant-les-perroquets-formates-comme-je-le-connais-je-suis-

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connaissant les perroquets formatés comme je les connais, je suis sûr que...

Je suis sûr que c'est moi qui vais passer à leurs yeux pour le pollueur et non pas l'imbécile grossier

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D'autant que, quand l'imbécile grossier de service sera fatigué, un autre imbécile grossier prendra la relève.

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smiley.

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jpylg, anarchiste chrétien

19/09/2010, 12:36 | Par Emmanuel Esliard

Jamais fatigué le JiPY, toujours le premier pour la déconne !

 

19/09/2010, 12:44 | Par jean_paul_yves_le_goff

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connaissant les perroquets formatés comme je les connais, je suis sûr que...

Je suis sûr que c'est moi qui vais passer à leurs yeux pour le pollueur et non pas l'imbécile grossier

.

D'autant que, quand l'imbécile grossier de service sera fatigué, un autre imbécile grossier prendra la relève.

.

smiley.

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jpylg, anarchiste chrétien

19/09/2010, 12:55 | Par Emmanuel Esliard

La signature doit être fallacieuse, lisez :

jpylg crypto-anarcho-crétin

 

19/09/2010, 12:58 | Par jean_paul_yves_le_goff

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http://www.mediapart.fr/club/blog/jeanpaulyveslegoff/190910/...

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connaissant les perroquets formatés comme je les connais, je suis sûr que...

Je suis sûr que c'est moi qui vais passer à leurs yeux pour le pollueur et non pas l'imbécile grossier

.

D'autant que, quand l'imbécile grossier de service sera fatigué, un autre imbécile grossier prendra la relève.

.

smiley.

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jpylg, anarchiste chrétien

19/09/2010, 12:59 | Par jean_paul_yves_le_goff

déjà publié :

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L'imbécile grossier qui m'amène à ajouter quelque mises au point à mes mises aux points connaît les siens, ses semblables, les perroquets formatés bienpensants de gauche.

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Il compte bien que je sois celui qui, à leurs yeux, pollue le fil.

19/08/2011, 17:58 | Par jean_paul_yves_le_goff

Une actualité récente m'amène à ré-activer ce fil (en espérant qu'il retombera bientôt dans le sommeil).

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Cette actualité se trouve ici :

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http://blogs.mediapart.fr/blog/jeanpaulyveslegoff/190811/letroll-lacruche-epingle

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jpylg

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