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Ségolène Royal: rendre le pouvoir au peuple !
17 Septembre 2011
Par
Le Chat
Si le parti socialiste n’est pas capable de voir qu’en 2007, qu’avec 17 millions de voix, elle a fait le record absolu de voix à une présidentielle pour une candidature de gauche, alors c’est grave !
Et ce, d’autant plus qu’on retrouvait en train de festoyer avec Sarkozy au soir du 2e tour de la présidentielle les milliardaires qui ont pris le contrôle des principaux médias qui façonnent l’opinion publique http://www.marianne2.fr/Exclusif-les-invites-du-President-au-diner-du-Fouquet-s_a80603.html Ce contrôle médiatique par le lobby financier est malsain pour la démocratie, parce que c’est un instrument de manipulation de l’opinion publique pour mettre leurs pions au pouvoir et servir leurs seuls intérêts, au détriment du plus grand nombre.
- Une mascarade d’un pouvoir oligarchique. C’est d’ailleurs seulement ainsi, qu’il soit concevable que cette crise ait pareillement privatisé les bénéfices pour étatiser les pertes, au point que certains Etats soient désormais au bord du gouffre. La main invisible du libre-marché, c’est du pipeau, de l’intox, du mensonge, dès qu’il s’agit de marchés financiers. La seule morale de ces gens, c’est le profit, le pillage, au détriment de toute autre considération, le monde dusse-t-il en crever. Rien n’a changé avec la crise. On apprend même que le dernier scandale financier aurait été réalisé en spéculant contre la monnaie du pays qui venait de sauver la banque de la faillite !! Les milieux financiers ne sont aucunement dignes de diriger, ni les Etats et encore moins, le monde. Pourtant, dans les faits, ils ont ce pouvoir, grâce à toutes leurs marionnettes politiques, mises en place par leur manipulation de l’opinion publique. Il faut les dessaisir du contrôle des médias, rétablir une pluralité, une liberté des médias, afin que cesse ce déni de démocratie. Cette libération des médias est au programme de Ségolène Royal.
- .Ensuite, la question purement économique. Ségolène Royal est la seule qui ait ce courage de sortir de la crise par le succès économique. La logique des marionnettes financières qui font payer aux peuples les crises de leurs commanditaires financiers, les politiques de rigueur toujours plus dures, ne marchent plus. Parce que les populations sont déjà exsangues. La Grèce est entrée en récession, les recettes fiscales s’en réduisent d’autant et la dette ne cesse de s’accroître, malgré la succession frénétique de plans d’austérité. Même, les financiers devraient être capables de comprendre que si la population est ruinée, elle ne consommera plus guère. Leurs sociétés couleront, faute de clients. Même, les richissimes financiers médiatiques, soutiens notoires de Sarkozy, comme Lagardère, Rothschild http://www.lepoint.fr/archives/article.php/30721 Bouygues, Arnault, Bolloré, Frère et autres Dassault http://www.marianne2.fr/Exclusif-les-invites-du-President-au-diner-du-Fouquet-s_a80603.html, devraient voir qu’en mode survie, un être humain ne va pas se nourrir, ni de leurs médias, ni de la plupart de ce qu’ils commercialisent avec leur nombreuses sociétés ! Autrement dit, ce que veut concrétiser Ségolène Royal, une politique de relance de l’activité économique mettant l’accent sur son moteur principal, les PME (80% de l’activité économique) et les moyens financiers de la population, est la seule issue pour une demande intérieure forte, des rentrées fiscales suffisantes et un désendettement souverain de la France. Evidemment, qu’on ne va, ni augmenter les impôts de la population, ni celles des PME. Il faut au contraire chercher à réduire leurs charges. Il y a suffisamment de niches fiscales injustes et de dépenses inutiles pour équilibrer les finances publiques, sans s’en prendre, ni à la population, ni aux PME. Quant aux plus riches, ils feraient bien d’accepter qu’il soit plus intelligent pour eux d’accepter une Ségolène Royal, de la laisser faire au mieux pour son peuple et qu’ils fassent leur devoir en contribuant au mieux à l’effort général, plutôt que de vivre un scénario à la grecque ou une révolution ! Et, à voir l’évolution de marchés financiers à l’encontre de la France, ceux-ci l’ont déjà listée comme victime suivante, juste, après le Sud de l’Europe, anticipant ainsi une recapitalisation par une aggravation de l’endettement souverain.
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Les 5 commentaires les plus recommandés
Je suis évidemment d'accord avec cette analyse. Je pense que Ségolène est la seule à pouvoir attirer sur son nom toutes les voix de gauche. Quant à Montebourg, sympathique et compétent, il se ralliera à Ségolène au second tour de la primaire si elle est qualifiée.
Ce que porte Royal de projet, avec Montebourg-compatible, est aux antipodes de celui d'Holandaubry : le choix de l'audace, de l'ambition, du réalisme offensif, de la preuve par l'action pour inverser le cours des choses, les plier à la volonté politique et à la morale; contre le compromis mou avec la dictature financière, les petits arrangements politiciens et les liens occultes avec les cercles de pouvoir actuels, pour que rien ne change.
Cette ligne de fracture au PS est ouverte. Aux Français d'être assez intelligents pour le comprendre et s'y engouffrer.
Un billet qui dit tout. L'objectif : rejet de l'oligarchie (d'où tous les problèmes subséquents rencontrés par SR) , et la création d'emplois par l'innovation. Hors de ça : blabla bla.
Et aujourd'hui, dans l'émission " C.Politique " , le " conseiller " A. Minc, de Sarko/Aubry veut que les français sortent leur épargne du livret A pour voler au secours des banques et relancer l'économie française ! Les banques : pas touche ! C'est normal ça ? comme dirait S.Royal ? Non ! Il faut réconcilier la justice sociale avec l'éfficacité économique : nous ne devons pas nous sortir de là ! Vive la force citoyenne ! Royal 2012 !
Volià des qusetions essentielles auxquelles Royal apporte des réponses; mais les médias préfèrent s'occuper de la couleur de sa veste ou du regard qu'elle n'a pas lancé à Hollande
Tous les commentaires
Un billet qui dit tout. L'objectif : rejet de l'oligarchie (d'où tous les problèmes subséquents rencontrés par SR) , et la création d'emplois par l'innovation. Hors de ça : blabla bla.
Et la démocratie?
Vous n'en n'avez donc rien à battre?
la démocratie, c'est bien, quand les ventres sont pleins.
"Et, à voir l’évolution de marchés financiers à l’encontre de la France, ceux-ci l’ont déjà listée comme victime suivante, juste, après le Sud de l’Europe, anticipant ainsi une recapitalisation par une aggravation de l’endettement souverain. "
Oui, je crois que nous allons commencer à savoir ce que l'Afrique et d'autres contrées de notre accueillante planète, vit dans, souvent, pas mal d'indifférence générale.
http://blogs.mediapart.fr/blog/jnspqd/180911/ah-les-laboratoires-pharmaceutiques-roche-arrete-de-livrer-des-medicaments-a
PS: Pourriez-vous augmenter la taille de la police des caractères que vous utilisez?
Ce que porte Royal de projet, avec Montebourg-compatible, est aux antipodes de celui d'Holandaubry : le choix de l'audace, de l'ambition, du réalisme offensif, de la preuve par l'action pour inverser le cours des choses, les plier à la volonté politique et à la morale; contre le compromis mou avec la dictature financière, les petits arrangements politiciens et les liens occultes avec les cercles de pouvoir actuels, pour que rien ne change.
Cette ligne de fracture au PS est ouverte. Aux Français d'être assez intelligents pour le comprendre et s'y engouffrer.
Alors votez Ségolène ROYAL, c'est ce qu'il y a de mieux.
Entre un qui a voté non au TCE et une qui a voté oui, il y a évidement une certaine "fracture"...Est-ce genre de preuve par l'action à laquelle vous vous référez?
Eviter le compromis mou (compromission) avec la dictature financière, ne commencerait-il pas par dénoncer le traité de Lisbonne? Une fois de plus, tout le monde peut se tromper, mais je n'ai jamais encore entendu Mme Royal revenir sur ce qu'elle a voté...Ce fait ne la met pas pour moi définitivement "hors jeu", mais me donne de sérieux doutes sur sa cohérence politique...
:40par JNSPQD
"Et, à
voir l’évolution de marchés financiers à l’encontre de la France,
ceux-ci l’ont déjà listée comme victime
Exact, c'est ce qui semble se préparer... sans doute une anticipation au fait que l'éventualité d'une victoire de la gauche à la présidentielle est de plus en plus évidente. On remarquera que les pays qui ont délibérément été mis en difficulté par la finance mondiale, qui lanceaujourd'hui des "rumeurs", sont socialistes.
Je suis évidemment d'accord avec cette analyse. Je pense que Ségolène est la seule à pouvoir attirer sur son nom toutes les voix de gauche. Quant à Montebourg, sympathique et compétent, il se ralliera à Ségolène au second tour de la primaire si elle est qualifiée.
Et aujourd'hui, dans l'émission " C.Politique " , le " conseiller " A. Minc, de Sarko/Aubry veut que les français sortent leur épargne du livret A pour voler au secours des banques et relancer l'économie française ! Les banques : pas touche ! C'est normal ça ? comme dirait S.Royal ? Non ! Il faut réconcilier la justice sociale avec l'éfficacité économique : nous ne devons pas nous sortir de là ! Vive la force citoyenne ! Royal 2012 !
Je propose de ne lire le programme d'un candidat (quand bien même il aurait notre sympathie) que s'il répond aux questions de mise en place des politiques.
Refuser le recours systématique aux discours pré-formatés. Que nul militant ou candidat ne puisse nous renvoyer vers la lecture de leurs programmes tant que n'auront pas été entendues les réponses claires à ces questions cruciales :
– quelles seront les conditions de l'accueil des immigrés ? des moyens de la cohabitation entre communautés différentes ? de la mise en place de structures d'éducation ? (et inutile de se reporter aux rubriques “immigration” des programmes)
– quelles véritables formations pourront conduire à des métiers autres que ceux de la surveillance, du contrôle, de l'accueil téléphonique et de la vente par correspondance ?... où, de fait, les CDI à temps partiel servent à sortir les individus des chiffres du chômage en attendant leur nécessaire démission tant les conditions de travail sont éprouvantes.
– comment mettra-t-on en place un revenu inconditionnel d'existence ? comment promouvoir la culture citoyenne, l'éducation populaire, le partage des ressources, l'échange de services, l'alimentation locale, le remboursement des soins aux démunis, la lutte contre la pauvreté, l'accompagnement solidaire des défavorisés, des exclus et des marginaux, le logement social, l'agriculture vivrière, le commerce de proximité, les fêtes de villages et de quartiers ?...
– comment sortir du nucléaire ?
– comment séparer les organes de presse des pouvoirs fianciers ou militaires ?
– comment garantir l'indépendance de la justice contre les pressions financières ou politiques ?
– comment instaurer un audit de la dette nationale et un autre sur les finances publiques ?
– comment réhabiliter le dialogue convivial et à taille humaine, au cas par cas, entre les administrations et les usagers ?
Jean-Jacques M’µ
Volià des qusetions essentielles auxquelles Royal apporte des réponses; mais les médias préfèrent s'occuper de la couleur de sa veste ou du regard qu'elle n'a pas lancé à Hollande
Alors, aux Primaires, votez Ségolène ROYAL, c'est ce qu'il y a de mieux.
Tout ce que vous énumérez peut se faire qu'avec courage, en mettant les services des Finances à comptabliser les crédits des comptes des Entreprises d'une part, et des particuliers de l'autre pour en faire un rapport annuellement; qui sera le pourcentage prélevé sur les sommes créditées pour couvrir l'ensemble des revenus de la population Française, et que chaque pays de l'Europe fasse de même.
Et que la règle d'or soit que chaque Citoyen qui dès l'âge de 16 ans jusqu'à la fin de sa vie soit considéré comme célibataire et soit assuré d'avoir un REVENU DE BASE GARANTI le R.B.G.; basé et calculé sur 4 critères:
25% pour le loyer charge et chauffage inclus sur les prix du marché de la préfecture du lieu de résidence, du lieu du travail pour les salariés.
25% pour l'alimentation et l'habillement.
25% pour les investissements personnels et les loisirs.
25% pour le budget des investissements collectifs; et pour le budget de l'assurance maladie hors fonctionnement; 25% prélevé sur les sommes créditées des comptes de chaque particulier.
Ce là est une partie d'une réforme globale que je propose à débatre;
joury.jean-claude@orange.fr
Pour avoir les réponses à vos questions sans passer par la lecture des différents programme de chaque candidat je ne vois qu'une solution pour vous, postulez pour être un des prochains inteviewers du second débat et encore il vous manquera les réponses de Mélenchon, Eva Joly, Dupont Aignan, Marine Lepen et certainements quelques autres.
Sinon, ici comme il n'y a aucun candidat pour vous répondre vous pouvez déja être sur que vos questions resterons sans réponses sauf si vous nous autorisez à aller les chercher dans les programmes, c'est vous qui voyez.
"Rendre le pouvoir au peuple".
jpylg ne dit pas autre chose quand il dénonce les "professionnels de la politique".
Sauf qu'il entend par là de rogner les ailes au suffrage universel.
Alors, aux Primaires, votez Ségolène ROYAL, c'est ce qu'il y a de mieux.
J'ai voté Ségolène en 2007....mais c'était il y a 5 ans!...la politique avance vite...et les problèmes d'aujourd'hui sont différents?...Refaire le même discour, ne la sert pas!..."Rendre le pouvoir au peuple"..?...le seul moyen est une "Révolution"
Claude Michel, je ne comprends pas bien votre propos; d'une part les problèmes d'aujourd'hui sont les mees qu'hier mais en plus grave! mêmes cause ,mêmes effets; ensuite qu'est ce pour vous une" révolution", si ce n'est "rendre le pouvoir au peuple"?
Il y a 5 ans, nous n'étions pas encore au fond du trou!...si vous pensez que les problèmes sont les mêmes (c'est votre droit) alors nous ne sortirons jamais de ce trou...Le monde bouge autour de vous!..il y a 5 ans l'europe n'était pas en faillite!..la Grèce non plus!..ni l'Espagne ou l'Italie (ainsi que la France)..Bref le monde bascule pour cause de système économique mafieux!..vous avez oubliez 2008?..l'aide aux banques?..ETC...
Ce que nous vivons aujourd'hui n'a pas surgi comme ça, en cinq années.
Croire et couvrir et mettre un nom, "la crise", sur toutes les turpitudes d'une idéologie qui s'est servi de la mondialisation pour précipiter et mieux entretenir le brouillard autour de leurs vrais intentions, c'est participer à ce jeu.
Comme le slogan des indignés espagnol dit, "ce n'est pas la crise, c'est le système"
Il faut lire "La stratégie du choc" de Naomi Klein.
Ou plus court et plus près de nous, et puisque nous sommes sur un billet qui parle de Ségolène Royal :
"Nous, socialistes, nous sommes des libéraux au sens du libéralisme politique originel car nous sommes ardemment attachés aux libertés individuelles et démocratiques, à la liberté de pensée, d’expression, d’aller et de venir, d’entreprendre (…) mais si vous entendez par libéralisme cette conception de l’économie, je dirais même ce dogme ou cette idéologie, qui confie aux marchés, et aux marchés seulement, la régulation des sociétés, alors, oui, je pense que le libéralisme est l’ennemi de la justice sociale (…) Jaurès le disait déjà : »Le capitalisme, c’est le désordre » Le capitalisme s’est profondément transformé mais le constat vaut toujours car le désordre fait partie, si j’ose dire, de son code génétique.
Ségolène Royal
- Maintenant, pages 181-182 à propos du Libéralisme - 2006"
Et plus loin, à propos de la mondialisation, page 207:
"Je ne sais pas à quel rythme nous y parviendrons, je ne sais pas si l'histoire connaîtra une de ces brusques accélérations dont elle a le secret ou si l'humanité, souvent peu capable de réformer à froid, différera longtemps encore les décisions nécessaires. Mais j'ai une certitude que nous sommes nombreux à partager: il n'est pas d'autre direction à suivre que de peser de toutes nos forces pour l'avénement d'un ordre international juste et des outils qui lui sont nécessaires. "
Donc, la direction à prendre, les décisions nécessaires n'ont pas été prises. Cinq années de perdues pour nous, toutes les catégories sociales réunies à exception de ce 5% de cupides qui font de la mauvaise mondialisation leur fond de commerce.
Mais si c'est nous qui le voulons, il ne nous reste qu'à nous incliner et à continuer de rejeter les personnalités fortes qui voient loin et qui ont le caractère qu'il faut pour s'imposer à ces forces négatives qui nous mènent vers le mur.
Pourquoi les solutions ne seraient -ellers pas les mêmes... on ne les a même^pas essayées!
.. et avec en plus les remboursements du bouclier fiscal, des énormes fraudes fiscales des riches et des chèques que leur a fait le gouvernement !!! Cela fait quelques milliards qui n'avaient pas encore été gaspillés en 2007 !
Promis, si elle est au 2° tour, je vais lire son programme, mais je n'écouterai pas plus la Ségosphère, qui m'agace toujours autant.
Faites en sorte qu'elle soit au 2ème tour, et faites fi de vos agacements, car l'avenir est en jeu : l'agacement vaut mieux que l'effroi
Alors, je garde mon agacement et je fais comme je pense.
C'est à vous de faire en sorte qu'elle soit au 2° tour.
Ponce-Pilate a fait école, c'est certain. Ce n'est pas celui qu'on préfère
Les références bibliques maintenant...
Vous croyez au Père Noël, ça se confirme...
Les références bibliques sont partout, jusque dans les jeux videos : il y a sûrement une raison à cette réalité-là
Le père Noël, si vous n'y croyez jamais, cela confirme le nihilisme que vous donnez à voir de vous (voir + bas)
Bonne nuit
Ah oui, sur, la réalité des jeux vidéos, tout une virtualité à habiter...Encore ! Vous me passionnez là... A propos, j'ai acheté le livre sur la philosophie des jeux video, mais pas encore lu... J'ai lu le programme d'un candidat à la primaire, So Foot, tente de lire le dernier Fred Vargas...et bientôt, je connaitrai la philisophie des jeux vidéo, et juste après, je vous recontatce pour leur réalité-là...
Si, je crois au Père Noël tant que mes enfants y croient, et encore, c'est moi qui leur dit qu'il n'existe pas dès qu'ils comprennent un peu. Comme le bon dieu et jésus. Pareil. Chui désolé, segopherienne, je vous laisse vos références, je suis très heureux avec les miennes.
Avant d'envisager le second tour, on va déjà attendre qu'elle soit au premier.
Le 1er tour, c'est le 9 Octobre : elle y est, tout est en ordre
Libre à vous. Nous sommes en démocratie et chacun a le droit de s'exprimer, y compris ceux qui vous ennervent.
Puisque nous sommes dans les confidences, sachez que ceux qui soutiennet Ségolène Royal sont extrèmement agacés eux aussi des outrances de certains médias et détracteurs, qui avouent critiquer sans savoir ( si elle est au 2° tour, je vais lire son programme !!! ) .
Finalement, ce n'est pas vous qu'il faut incriminer: la manipulation médiatique a fait son oeuvre, de nombreux cerveaux se sont fait lessiver !
Et cela continue.... AVC LES "AMIS"! Audrey Pulvar intervient dans la partie "affreuses critiques politiques", de l'émission "On n'est pas couché", elle reçoit et interroge des socialistes en pleines primaires, et " Mélenchon-copain-copain-avec Arnaud" (c'est super ça!) juste après la fête de l'Huma! mais promis, Arnaud ne viendra pas!!! (l'avantage des réseaux c'est qu'on est informé sans avoir regardé!).
-Soit il n'y a pas de conflit d'intérêt, tout cela est normal, et Arnaud vient comme les autres, Audrey le cuisine comme les autres socialistes et candidats de gauche, avec une "insoupçonnable objectivité" ( elle est tellement professionnelle!)
- Soit il y a conflit, et elle choisit une émission moins tendancieuse pour son cas ... ou alors, Arnaud choisit "autre chose"que d'être candidat à la présidentielle ( forcément, ça, c'est de l'humour!).
MAIS LE PIRE, c'est que sur 3 émissions, elle a trouvé de moyen de s'en prendre par deux fois àn Ségolène Royal, qui n'était pas invitée !!! d'une façon tellement excessive et grotesque que cette journaliste que j'admirais a perdu tout son crédit à mes yeux, et d'après ce que j'entends je ne suis pas la seule.
Car il n'échappe à personne que S Royal et A Montebourg sont sur le même créneau électoral, donc rivaux pour les primaires.
J'imagine la fiction suivante: ""Madame Royal vivrait avec un ami, chroniqueur politique sur la 2, qui inviterait les autres candidats à la primaire pour les mettre sur le gril, s'en prendrait hors-sujet à Arnaud Montebourg ... en déclarant" par éthique" que S Royal ne sera pas invitée !!!""
Imaginez à votre tour, les réactions générales des médias et des agacés chroniques!!!!!!
Merci de votre clémence Josie !
Notez que je n'ai critiqué que la ségosphère et que je me suis bien gardé de critiquer le programme, ne l'ayant pas lu. Vote réacton est juste pile poil du genre de celle qui provoquent le prurit récurrent : aveugle et non raisonnnée.
Je compatis à votre douleur concernant A Pulvar, mais vu que vous avez su reconnaître cette errance, gageons que si vous prenez conscience d'autres, vous serez aussi honnête que sur ce coup là.
Vous l'avez dit vous même, les agacés chroniques, ce sont les soutiens de S Royal. moi, je ne dirai pas que la ségosphère m'agace chroniquement, c'est juste en aigu, de temps en temps, quand je les croise...
Notez aussi, que le "Au PS, ce sera SR ou personne" vient de la ségosphère (PFS en l'occurence)... L'approuvez-vous vous aussi ?
Vous la voulez toute nue, ça peut se concevoir. C'est vrai que ses partisans sont parfois agaçants, je suis le premier à le reconnaître. Ses adversaires le sont tout autant, vous ne trouvez pas ?
De toutes façons c'est le peuple qui décidera. Il a décidé pour Giscard contre Mitterrand en 1974, puis pour Mitterrand contre Giscard en 1981. Il a décidé pour Sarkozy contre SR en 2007. En 2012 nous verrons bien. Restons zen.
Bonjour le Roi Mage.
Sans être de l'avis de "quelque breton de vos non-amis", je me demande si la désormais possible haute manipulation de l'opinion publique par des medias aux bottes de la finance, ne devrait pas remettre en cause le "sacro-saint suffrage universel". Ce n'est qu'une idée de réflexion. Il me semble que la donne est totalement changée par rapport à notre 1789, voire la Révolution d'Octobre.
Mais ce que j'en pense ...
@ Melchior : je suis très zen, je ne roule pour personne et ai des opinions bien influençables quand on sait s'y prendre...
@ Agnès : pourquoi pas, mais que faire ?
Pensez-vous, cher Jean-Michel Boiron, que l'on puisse être "ségoléniste" sans se révéler "groupi(e) décérébré(e)" ?
Merci d'avoir, ne serait-ce qu'un instant, pensé à remettre en cause le dogme du suffrage universel. C'est une preuve de non-formatage, de capacité à une ré-adaptation pour survivre, me semble-t-il.
Les Antibiotiques furent la panacée "universelle"; cela a évolué depuis ...
Quant au Roi Mage, s'il n'existait pas, il faudrait l'inventer de toute urgence.
"Pensez-vous, cher Jean-Michel Boiron, que l'on puisse être "ségoléniste" sans se révéler "groupi(e) décérébré(e)" ?"
Oui. Mais parfois le net décérèbre (y compris moi-même).
Mais, aux Primaires, votez Ségolène ROYAL, c'est ce qu'il y a de mieux.
Jean-Michel Boiron, peut-être qu'à vos yeux la façon de ne pas tendre l'autre joue de la part des abonné(e)s qui pour avancer ou défendre leurs propres souhaits ou choix de société, conscient(e)s du besoin d'un(e) responsable ou leader pour porter que ce ne soit qu'une partie de ces choix, soutiennent sur Médiapart l'action politique de Royal par affinité et crédibilité sur le parcours et actions de celle-ci, et donc, admettons que la façon de ne pas tendre la joue de ces abonné(e) n'est pas compatible avec ce que vous attendez ou feriez ou encore faites vous-même lorsque vous défendez vos propres attentes politiques pour vous, les vôtres ou pour l'humanité.
Si vous êtes honnête, comme vous le demandez dans ce commentaire à la personne à laquelle vous vous adressez, vous devriez admettre que la façon de faire, ou le savoir-faire pour détruire au lieu de construire, d'une multitude de soutiens d'autres leaders est non pas d'exposer ouvertement que face à telle proposition ou action politique de Royal ils trouvent plus appropriée telle et telle proposition de celui-ci ou de celle-là ou idée personnelle, mais de pister sur le Club (le Journal n'en parle pas tellement d'elle) et s'en prendre à la personne de la candidate Royal ce qui n'apporte pas grand chose au débat d'idées, ou encore de mépriser avec de quolibets près de l'ordurier directement les ségolénistes (c'est ainsi qu'à l'intérieur de PS nous sommes représentés, ce que pour moi est un appellatif très digne) qui se manifestent.
D'autre part, nous tâchons de remplacer sur le Club le choix déclaré ouvertement par la direction du Journal de ne consacrer à la candidate Royal du temps ni espace, parce que celle-ci n'a pas donné suite à leurs demandes d'entretien... ce qui au moins est clair et honnête comme réponse même si laisse planer de questions quant à l'équilibre de l'information sur notre journal.
Pas d'intention de procès de ma part en rappelant ce point, ce n'est pas vraiment important à côté des enquêtes ou chroniques de qualité que plusieurs journalistes apportent, souvent en prenant les risques du métier et je suppose aussi par respect de la déontologie de leur profession. C'est uniquement pour justifier que sur le Club nous tâchions de rétablir la vérité d'une part, mais aussi de passer l'information qui n'est pas donnée par le journal.
Cordialement.
"n'est pas compatible avec ce que vous attendez ou feriez ou encore faites vous-même" : ce qui est incompatible est rejeté. Moi, celà m'agace juste. Je le dis. Et vue la virulence, le nombre et la teneur des réponses, on sent bien que celà porte (un peu au moins). Mais vous souffrez tellement, tous et toutes, que je pense que je vais arrêter de poster sur le sujet jusqu'au 16/10.
"la façon de faire (...) est (...) de pister sur le Club (...) et s'en prendre à la personne de la candidate Royal" Vous croyez vraiment que je perds mon temps à celà ? Je n'ai pas que celà à faire. Avoir eu le temps de pister ce type de choses est votre méthode, pas la mienne.
"mépriser avec de quolibets près de l'ordurier directement les ségolénistes" : pas moi, pas ça. Ne me mélangez pas avec n'importe qui. Merci.
"nous tâchons de remplacer sur le Club le choix déclaré ouvertement par la direction du Journal " : celà peut expliquer vos actions, mais pas empêcher mon agacement. Mais, promis, j'arrête, je vous laisse royaliser tranquilles. Par contre, si SR perd la primaire et que je lis l'esquisse d'ébauche d'un non soutien au candidat socialiste...
"nous tâchions de rétablir la vérité" : Ahhhhhhh, nous savons enfiin qui détient la vérité ! Mais que ne vous êtes pas révélés à nous auparavant ! Qu'attendiez-vous ?
il ne s'agit pas de "royaliser", jean michel, mais de poser le problème de notre petit pays aux prises avec des forces qui le dépassent. que se passe t il ? que va t il se passer. qu'elles sont les forces en présence. qui se sert des mots et des images, qui les analyses et dans quel but ? qui utilise la pnl ? combien de forces en présences ? qui sert les interets de qui. à quel moment ces interets se retrouvent ils mélés ? qui a interet à quoi ?
d'un problème bien posé découle immanquablement une solution. et de cette solution, il nous est possible de faire un choix.
vous vous emputez volontairement du droit de faire un choix en connaissance de cause, je me permets de vous dire ça puisque j'ai lu avec ahurissement que vous combattiez royal, non pour les idées, mais pour la personne. vous n'avez pas lu son programme, mais vous êtes contre !
vous semblez critiquer la posture des fans de royal, mais même si vous avez la fan attitude inversée, cela reste une fan attitude, que vous vous en défendiez ou non. les "fans" adhèrent sans savoir et vous, vous refusez sans avoir lu. vous êtes victimes comme eux. vous jouez à plouf plouf avec la démocratie.
personnellement, je sais pourquoi je vote royal. je ne suis pas fan, elle porte mes idées et aurait pu amener la france si les apparatchiks du ps avaient fait leur travail au lieu de préserver leurs intérets. au lieu de ça, ils ont laissé entrer le loup dans la bergerie. et ils ont le culot de se présenter aujourd'hui...
et je sais que si hollandaubryvals devaient l'emporter, alors je ne voterais pas ps (et je sais aussi pourquoi).
Allez, mettons que j'ai le droit d'intervenir quand on m'interpelle...
Vous n'avez par pû lire que je "combattiez royal, non pour les idées, mais pour la personne", car je ne combats pas Royal, et je n'ai pas lu ses idées. J'ai juste dit et répété que la ségosphère m'agaçait. Incroyable comme le martyr auto-entetenu est fréquent par ici (chez les fanattitudisés de SR ?) !
Merci de si bien poser les problèmes et de nous éclairer de la sorte pour trouver les solutions.
"d'un problème bien posé découle immanquablement une solution. et de cette solution, il nous est possible de faire un choix." + "si hollandaubryvals devaient l'emporter, alors je ne voterais pas ps (et je sais aussi pourquoi)" = Voilà la défaite du PS (notez que je ne dis pas la Gauche) annoncée par votre dernière phrase... Bravo, et merci.
Je n'ai, je crois, pas de "fan attitude". Par exemple, savez-vous pour qui je voterai si je vote à la primaire ? Mais vous êtes libre de penser ce que vous voulez.
je persiste. sans royal, qui était la solution logique de la survie du ps après 2002, pour moi, le ps ne représente plus qu'un groupe influent pesant lourdement sur la démocratie. ce ps là n'a plus rien à voir avec le ps de jaurès. nationalement, le peuple ne suit plus.
sans rénovation donc, il me parait logique qu'il cesse d'être le 1er (ou second) parti de france.
et donc de me représenter.
ils peuvent annoner les propositions de royal comme ils le font (l'ex de plus flagrant, aubry a eu le culot de dire qu'elle est contre le cumul des mandats, je vous laisse juge...), se servir de son projet pour se faire mousser, ils ne me paraissent absolument pas crédibles. ils n'ont pas travaillé avec le peuple, ce sont des coucous, des bernards l'hermites, des parasites. le chantage des subventions auprès des élus de région pour obtenir des soutiens parlent pour eux. j'ai honte et je déteste ça.
s'ils réussissent à dégommer royal aux primaires, ils n'iront pas plus loin que le 1er tour des présidentielles, comme en 2002. on ne trompe pas éternellement le peuple. il n'y aura plus personne en face du fn.
donc le second tour sera: ump fn.
le but n'est pas d'avoir un gouvernement sous étiquette socialiste, le but est d'avoir un gouvernement appliquant une politique socialiste.
Moi ce qui m'interpelle, chez vous comme chez beaucoup d'antiroyal, car fianlement vous etes anti royal, je ne dis pas primaire, mais anti royal quand meme, ce qui m'interpelle dis je, c'est qu'on puisse être agacé par les soutiens d'un politique, qui lui sont fidèles, qui sont assidus, alors qu'on n'a meme pas pris la peine de lire ce qu'il propose; si vous l'aviez fait, vous auriez compris ce qu'est Royal, ce qu'elle propose,ne serait ce que pour comprendre l'engouement qu'elle déclanche, ;
Comment donc, vous faites vous votre opinion en politique ,si vous ne savez pas ce que les candidats portent et représentent; moi, ce genre d'attitude m'agace au plus haut point; si la segosphère vous enerve , moi c'est la moutonsphère, celle qui a élu Sarkozi sans meme avoir lu son programme et sans meme connaitre le bonhomme , en écoutant seulement les médias dont on connait la partialité;
Aujourd'hui c'estMontebourg qui monte en flèche; tant mieux que les gens ouvrent les yeux, mais il faut quand meme bien savoir que son programme est quasi identique à celui de Royal 2007/2012; alors comment vous expliquez que l'on fasse du Royal ,à tout prix sans Ségolène? j'aime bien Montebourg, mais il est encore un peu bleu, je préfère l'expérience et la volonté de Royal;
Moutonsphere ?, Vote Sarkosy ? Mais qui me parle là tellement à coté de la plaque...préférrez qui vous voulez, mais ne vous laissez pas aller. Maîtrisez vous un peu. Qui sont les moutons qui bêlent sêêêêêêgolêêêêêne en coeur sur Mediapart ? Un de plus, tiens...
Je suis assidument fidèle à des candidats plus ou moins bleus, plus ou moins rouges, et je ne passe pas mon temps à dire que machin a dit ceci ou que truc a fait celà. Ce sont les méthodes que vous employez qui m'agacent. C'est parfaitement indépedant d'elle et de son programme, alors évidemment quand je dis que peut-être vous êtes même contreproductifs, je comprends que ça vous contragace... C'est la ségosphère qui m'a découragé d'aller voir son programme. J'ai lu d'autres programmes, ne vous inquiétez pas. Et le "Sego ou rien" (qui n'a pas tout à fait l'air de vous concerner, encore que...) me fait gerber, et là encore, ce sont les soutiens de SR qui sont en cause. Pas elle.
Mais c'est bien plus simple de ne pas vous remettre en question. Continuez.
jean michel, je crois que vous vous trompez de combat ;)
Mon combat n'est pas ici.
Ici, je me détends...
Rigolos, vos échanges avec la ségosphère ;-))
Jean Michel Boiron, si la ségoshère vous hérisse le poil, dites-vous que c'est Royal qui importe, en tant que candidate. De mon côté, par exemple, la mélenchosphère me désole (vous remarquerez que c'est plus profond qu'un simple "agacement") : cela ne m'empêche pas de m'intéresser aux idées et au candidat Mélenchon.
Avoir en ligne de mire l'intérêt général, au-délà de son propre nombril est un préalable indispensable. Personne n'étant dispensé, a priori, de se "remettre en question". De ce point de vue, je peux vous assurer que Royal le fait régulièrement, ce qui lui permet, jusqu'ici, de durer, ce qui n'est pas le cas de tous les prétendants à la charge de l'Exécutif. De (tout) cela, vous conviendrez aisément, j'espère.
Aaaaaaaah, il ne manquait presque que vous. Bernard Colin et PFS sont occupés ?
Merci de la profondeur des sensations que vous éprouvez.
Je ne connais aucun des candidats personnellement, et supposer que l'un est meilleur que l'autre sur "Avoir en ligne de mire l'intérêt général", "se remettre en question". est bien normal.
Vous vous êtes trompé de "sphère". Vous avez confondu avec la deuxième (ou troisième) porte à droite, chez les nihislistes : ceux qui sont satisfaits, et se le disent bruyamment, riant à gorge déployée, de n'être dans la bouse que jusqu'au cou. Amusez-vous bien.
Parole, parole, parole...
Nawak, vraiment, vous ne me connaissez pas.
Nawakez faire en sorte qu'on vous connaisse comme vous souhaitez être connu
Vous croyez que je fait quoi, là ?
Ce sont vos interprétations qui disent n'importe quoi de moi.
Monsieur Boiron, je ne vous dis pas que vous avez voté sarkozi, je n'en sais rien, ni que vous faites partie de cette moutonsphère, néammoins, ces moutons qui bêlent avec les médias, sans connaitre le fond des choses, sont beaucoup plus exaspéreants que les soutiens inconditionnels de Royal; car eux au moins, ont construit un jugement sur la connaissance du candidat et c'est pourquoi ils le défendent avec passion; c'est ça s'investir dans le combat politique; bien sur ils sont nombreux, bien sur ils sont présents dans tous les journaux, dans tous les forums, bien sur ils sont très actifs; et alors? avez vous le meme sentiment envers les troupes umpistes ou frontistes qui sévissent ça ou là dans des journaux d'un autre bord? quelle différence entre des militants qui se battent pour Royal et ceux qui se battent pour Marine Le Pen ou Hollande par exemple ? eh bien , tous se battent pour leurs idées, et je trouve la ségosphère plus "clean" que la sphère FN ou UMP; chez Royal, personne ne s'insulte, n'injurie les adversaires, ce qui n'est pas toujours le cas chez les autres; je ne vois donc pas pourquoi la ségosphère vous énerverait plus que les 'autres ; et je sens bien que mon post va vous énerver car il défend trop cette ségosphère que vous pensez contre productive et pourtant sans laquelle , les idées portées par Royal seraient restées bien trop confidentielle
Je préférerai que l'organisation que vous décrivez aille combattre le FN et l'UMP sur les journaux d'un autre bord, par exemple.
Pas de risque qu'un post m'énerve, j'ai ce qu'il faut ailleurs.
Bon courage.
Rassembler dans son camp, ici, la gauche, première des batailles à gagner : vous êtes invité à participer, quitte à faire appel à votre propre courage.
Je participe rassurez vous...
Courage ? Prendre un pseudonyme et parler de courage ? Allons...
comme disait pierre dac, "en politique, parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir ."
Exactement. Et perroquiser le discours d'un candidat, c'est bien pire que de ne rien dire. Allez, je vous laisse.
Bon courage et bonne chance pour votre mission.
Ariane Mnouchkine explique son soutien à S.Royal : magnifique !
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/09/22/mettre-le-peuple-au-centre_1576008_3232.html
Génial ! Un lapsus de lecture ;) En lisant trop rapidement votre titre, j'ai lu :
" Ségolène Royal: prendre le pouvoir au peuple !"
Peut-être que la multiplication des conversations citoyennes sur Internet nous dote d'un "décodeur intégré" ;)