Bravo pour ce cri de révolte et de colère. Les propos de Benoît Hamon sont très choquants.

Bravo aussi pour votre réponse : il ne faut pas laisser passer ça sans mettre les choses au point !

Ne nous faisons pas trop d'illusions. Un porte-parole du consortium TSSR a nécessairement la langue bifide comme une fourchette à escargots, et le sieur Obhamanuelli est parfaitement capable de dire tout et son contraire, en peu de temps à tous et à chacun(e), de façon inattaquable..("J'ai jamais dit ça... Il fallait comprendre que... Replacez mon propos dans son contexte... Croyez bien que j'ai la plus grande estime personnelle pour les camarades empoisonneurs..."). Qu'importe, si la girouette est "ancrée à gauche" !

Les méthodes de B Hamon sont calquées sur celles du gouvernement actuel: - accuser ceux qu'il considère comme adversaires des méthodes qu'il pratique lui-même: par ces propos, Hamon est le premier à jouer la division - ses partisans sont parmi les plus agressifs dans les fédés( la notre, c' est reconnu), sur les blogs, etc - agir au contrario des promesses: il y a quelques semaines, Hamon proclamait qu'il allait d' abord s'occuper des français malmenés par le gouvernement, et de s' opposer au gouvernement, il déplorait les divisions au PS ...mais que fait-il ?.;; il accuse d' autres socialistes ( sans compter que la coalition A+C+D a tout fait, et continue, pour exclure la moitié des militants) - utiliser la presse pour manipuler l' opinion. Finalement, s'il roulait pour Sarkozy, il ne s'y prendrait pas autrement !

Blogger contre le gouvernement ne remplace pas de maintenir le strict minimum de discipline de parti, ne serait-ce que pour ne pas faire passer sa formation pour une bande de guignols. Hamon y va peut-être un peu fort, mais il est absurde de nier que Royal a fait son beurre sur une stratégie de dénigrement systématique d'un PS dont elle se fout pas mal et qu'elle a beaucoup cherché à contourner.

Même si je suis d'accord pour reconnaitre que la formule peut blesser, n'en rajoutez pas svp. Qd BH exprime sa colère; navré de vous le dire, mais il ne pense pas un seul instant à vous, simples militants et citoyens éveillés que vous êtes, non il focalise son propos pour sûr vers SR et ses amis proches , ceux qui s'activent effectivement encore à dire et à faire comme si "elle" n'avait pas perdu cette élection. A cet égard, revenez dans un premier temps un peu en arrière et ré-écoutez ce que M.Valls disait au tout début de la soirée du 2d tour de l'élection du PS (depuis l'ancienne X, hors champ PS ou AN) devant ttes les caméras plantées là : "ici nous sommes sereins, il n'y aura pas de dérapage de notre côté" , puis lorsque les vrais chiffres consolidés sont tombés, bing bing tout à ... dérapé du côté de SR (qui rata son train!) & Valls: "nous ne nous laisserons pas volé notre victoire!" Bref tt un patacaisse de mauvais perdants qui nous ont tous trainés, nous les militants, vous, moi et les autres pris dans un parti de fraudeurs qui ne pensait qu'à une chose TSS : cela n'est pas sérieux. Or si vous avez voté, vous avez dû être comme moi ébahis par le sérieux du vote: sur tous les bureaux, ici à Toulouse, avec isoloirs et assesseurs des 2 candidates. Bref un exemple de démocratie interne qui sait donner la parole aux militants, à ne pas confondre avec supporters, la principale différence résidant pour les premiers à travailler à un programme de gouvernement de Gauche (décomplexée) car nous sommes la Gauche qui saura rassembler tous les salariés et les Hommes épris de justice sociale et d'humanisme, pouvant même rassembler au delà de la Gauche alors que pour les seconds le plus important est de se retrouver derrière une personne qui n'a d'autre objectif que d'incarner la fonction présidentielle, sur la base de quoi: on ne sait pas trop le programme ( sinon "d'allumer des étoiles et des soleils", emprunt à J Jaurès sans le citer à Reims...) et de faire alliance avec un Modem dont par exemple P Meyer sur Paris VI aura permis la réelection de Tiberi, qd Bayrou lui-même a cautionné et activé constamment son action politique nationale ou locale sur le flanc réactionnaire et de droite, osez regardez les choses en face, au sein des gouvernements de droite, collègue et ami du Cdt en chef actuel; mais quelle rapport avec ce qu'est la Gauche, rendez vous compte on s'est réveillé sur l'entre 2 tours de 2007 avec un potentiel premier ministre de Bayrou avec une SR pdte (qu'il a refusé lui même!): non excusez mais ce n'est pas sérieux. Au cas ou vous auriez encore quelques doutes, voire des certitudes sur la capacité de SR d'affronter une élection pdtielle face à un sarkophage ou un de ses proches, je vous invite fraternellement, je suis sincère, à réécouter sa prestation lors du débat final de mai 2007: sa faiblesse pour moi fut abyssale, et dire que j'ai ce soir là de mai abandonné de regarder ce débat tellement j'eus honte de sa piètre prestation, et que je distribuais jusqu'à minuit des tracts ds les b aux l pour SR de mon quartier , la mort dans l'âme tellement je mesurai la défaite assurée : 6 points ds la vue (c'est énorme) face à un type minable qui n'est excellent que ds un domaine hautement symbolique en politique: le machiavelisme poussé à son paroxysme. Vraiment chers amis épris de justice et rempli de bonne volonté pour que 2012 ait un autre visage que ce que nous avons là, dites vous bien que la grande force de celui qui détient la position tant enviée garde sa stratégie intacte d'être capable via ts les medias et les instituts de sondage qui le soutiennent, tous sans exception, de choisir son adversaire pour 2012 comme en 2007 : SR. Entendons nous bien, j'ai bcp d'estime pour cette femme qui à du courage (comme se plaît à le rappeler le cdt en chef précisément), qu'elle a d'énormes qualités et bcp de puissance de travail, mais elle a d'indéniables faiblesses pour cette élection qui en 2012 seront elles (ses faiblesses) aussi intactes car elles tiennent non pas à ce qu'elle peut acquérir, mais à ce qu'elle est, mauvaise débatteuse, difficulté de faire face en temps réel aux attaques subies, incapacité prégnantes à déconstruire ce que l'adversaire assène : franchement ré-écouter encore ce triste débat où elle sombra, elle sûr, mais aussi nous tous, le peuple qui souffre aujourd'hui. Au lendemain de cette défaite, j'ai eu la triste mais vrai impression que SR avait pris ça, cet exercice, comme un galop d'essai: je rate là mais c'est pas grave, le soir de la défaite tout sourire, elle nous dit toujours aussi glamour et ravie, vous découragez pas, nous nous retrouverons signifiant bien sûr je remettrai ça en 2012 et ça marchera. Eh bien oui chers amis, cela remarcherait effectivement de la même manière, avec un cdt en chef qui appuyé de ts sa machine mediatico sondagière ne rêve que de ce scénario (ne nous y trompons pas, l'opinion des militants du PS est tout aussi influençable par les sondages et les médias de masse radio/TV notamment que l'opinion en générale, cf primaire du PS en 2007). Pour finir, n'oublions pas qu'elle est battue ici en 2008 au sein du PS alors même qu'elle a compétité pour la primaire PS et pdtielle tout 2007 , avec une large couverture médiatique comme pour ces élections du PS en 2008 et surtout qu'entre les 2 tours, l'aile gauche du PS avec JL Mélechon et D ont quitté le PS, privant M Aubry de plusieurs centaines de voix, donc au final elle ne perd pas de 1002 voix, mais peut-être que si Mlechon était resté, elle aurait perdu de 1000 voix. C'est grave pour une ex candidate du PS à la précédente pdtielle. enfin pour mémoire, lorsque F Mitterand accède en 81 au pouvoir, son précédent score 7 ans plus tôt, pas 5, face à un Giscard (brillant homme), il échoue sur un fil en 1974 à ... 49,2 % , pas à 46,98%, Mitterrand en grand homme politique ne sera pas un mauvais perdant! et gagnera de manière magistrale. Donc pour résumer, attachons nous à bâtir d'abord un beau et bon programme de Gauche qui rassemblera le peuple de France, ensuite travaillons aux alliances, enfin engageons la bataille pour gagner en 2012 avec le candidat de Gauche qui saura l'incarner et aura les moyens et facultés (il y en a sans aucun doute) de se battre face à un adversaire déstabilisé qui ne saura qu'au dernier instant que sa candidate fétiche ne sera pas là. En espérant que ces qq mots pourront vous éclairer pour devenir des militants actifs d'un idéal et non des supporters rangés derrière une personne, derrière un ego: ce temps n'est pas encore d'actualité, il faut le garder à l'extrême terme de la bataille Allez va , passez de bonnes fêtes et bon courage et bcp de claire-voyance pour 2009, il va nous en falloir. Fraternellement. Claude.

@Cespinat, cela va peut-être vous étonner, mais je partage vos critiques sur le duel du 2ème tour, et sur l'attitude trop souriante de S. Royal le soir de le défaite. Mais il y a beaucoup plus grave, voyez vous, et aujourd'hui, j'aimerais attirer votre attention sur ce qui inquiète pour les européennes; voici de quoi il s'agit : . "j'exprime de grandes inquiétudes pour le "crû 2009" à cause de la campagne des européennes. Un camarade du Portugal a alerté sur la constitution d'un nouveau parti de gauche en Europe sur la ligne de die Linke ou le parti de Mélenchon. Il conclut "il pourrait y avoir un mouvement de fond auquel il nous faudra être attentif." Je crains le plus grand flou dans la ligne défendue par Martine Aubry qui adopte le "Manifesto" du PSE à Madrid début décembre demandant la ratification entière du nouveau traité européen et qui en même temps prend Benoit Hamon comme porte-parole, celui ci affirmant il y a peu que "le traité de Lisbonne est mort" ! Le syndrome du référendum de 2005 est prêt à ressurgir. Quelle sera la ligne de campagne du PS français ? un discours incompréhensible pour les citoyens ?." Nicole Fonteneige, section du Ps de Bruxelles, AFE (assemblée des français de l' étranger). . Le Parlement européen sortant a t-il été au bout de sa demande de « clarté totale » sur le financement du groupe «Libertas » qui a joué un rôle clé dans la campagne contre le Traité de Lisbonne en Irlande ? "Nous devons savoir combien d'argent Libertas a reçu et d'où cet argent est venu », a dit le président du PE, Hans-Gert Pôttering, lors de l'ouverture de la session plénière du PE lundi après-midi à Bruxelles. Selon M. Pôttering, au moins 200 000 euros ont été fournis à ce groupe par son dirigeant, le millionnaire Declan Ganley, qui entretient des contrats très lucratifs de fournitures militaires avec le Pentagone américain (selon M. Pôttering, ces contrats portent sur une valeur de « 200 millions de dollars »). «Je demande à Dick Roche, le ministre irlandais des Affaires européennes, d'assurer qu'une enquête approfondie soit effectuée pour garantir la pleine transparence » sur la provenance des fonds de Libertas, a dit le président du PE. Le co-président du groupe des Verts au PE, Daniel Cohn-Bendit, s'inquiète aussi. « Si ces informations devaient s'avérent fondées, cela indiquerait très clairement l'existence de forces aux États-Unis qui financent des personnes qui s'opposent au développement d'une Europe forte et autonome. Si cela peut survenir à l'occasion de la ratification du Traité de Lisbonne, rien n'interdit de penser que cela pourrait se reproduire à l'occasion des prochaines élections européennes », a-t-il dit." (H.B.) Bruxelles, 23/09/2008 (Agence Europe) -

à Cespinat . "attachons nous à bâtir d'abord un beau et bon programme de Gauche qui rassemblera le peuple de France," . "Cornegidouille, nous n'aurons point tout détruit que nous ne démolissions même les ruines. Or je n'y vois d'autre moyen que d'en édifier de beaux monuments bien ordonnés" (Jarry, Ubu enchaîné, cité de mémoire). . Ainsi TSSR en est encore à bâtir un beau et bon programme de Gauche qui rassemblera le peuple de France. Qu'allez-vous mettre dans ce beau et bon programme de Gauche ? En avez-vous une petite idée ? On peut en connaître les grandes lignes ? Sur l'Europe, par exemple. . Vous essayez de séparer les dirigeants ségolistes et les militants de base. C'est de bonne guerre. Mais c'est beaucoup moins facile à réaliser que de bien distinguer le Consortium TSSR et sa base (ou ses bases). Comment croyez-vous que la base de la tendance Hamon apprécie l'abandon des idées programmatiques de la motion C contre quelques places de secrétariat ? Ce genre de "dirigeants" qui montrent aussi ingénument que le souci de leur carrière passe bien avant la défense et illustration de leurs idées a quelque chose de réfrigérant. Vous ne trouvez pas ? Quand on est passé par "l'école du vice", on fait illusion très tôt, mais aussi on vieillit très vite.

@Cespinat, Vous ne grandissez pas le TSSR. Ce qui me laisse assez froid. Mais pour le reste, je commence à me fatiguer de votre espèce. Ou, si vous préférez, à l'image des mots d'un très bon scénariste, pour un immense comédien, et en d'autres termes, vous me les brisez...Menu! J'ai suivi très attentivement la prestation de Ségolène aux dernières présidentielles, où je l'ai vue se faire exécuter régulièrement par tous les médias. Je l'ai vue aussi se défendre pratiquement seule, et pas si mal, étant donné la disproportion des forces. Je ne vous cache pas ma stupeur, et ma consternation, quand j'ai vu les plus grands ténors du PS, que j'admirais, et dont je connais la verve, les capacités, le mordant, se faire toutous devant des journalistes, dévoués à sarko, et d'une agressivité comme d'une mauvaise foi incroyable, pour la candidate. C'est simple, ce fut du non-stop, en boucle sur LCI et I télé, toute la journée, et la nuit aussi. Et à tous les flashes sur toutes les chaînes, et toutes les radios, dans tous les journaux. le jeu de massacre, non-stop. Faut-il qu'il y en ait eu qui aient eu la foi, pour aller au charbon, et se prendre ce qu'ils ont pris, mais l'épreuve grandit. Quand salir n'arrange pas l'image, à juste titre. Je suis étonné qu'on ne l'ait pas enfermée, le lendemain de l'élection. Et ils ont recommencé le tir de barrage, voici pas tellement longtemps, à la traiter, il faut le dire, de parano, et de dingue. Enfin, il n'y a plus rien dans ce pays... C'est là, d'ailleurs, aux présidentielles, que le PS s'est disqualifié, au niveau de l'élite, pour longtemps, voire toujours, à mes yeux. Enfin, revenons au sujet, puisque vous nous y traînez, et pas de belle façon. Les rares fois où elle a pu s'exprimer, ce fut clair, précis, et ses 101 propositions, ne vous en déplaise, et bien, elles m'étaient bien sympathiques. En tous cas, c'était plus que le non-programme de l'Autre, dont on savait le vide abyssal, hors la décision de prendre un vrai virage, à droite toute, sur un discours d'un populisme, et d'un double langage qu'on n'avait jamais vu. Quant à son débat, ce fut un grand moment d'humanité, une gifle pour le roquet, et l'occasion d'espérer. Voilà ma lecture, et ce n'est pas la votre, en vaut-elle moins? Enfin, quand elle avait le courage de suivre le conseil de Rocard, qui prônait l'union avec le centre, et un premier ministre Bayrou, elle a su prendre ses responsabilités, et essayer de nous éviter ce qu'on est en train de prendre en pleine gueule. Et Rocard qui la traîne chaque fois que faire se peut dans la boue... Il faut dire qu'il trouve des qualités à sarko. Ce PS, ce PS... Bon,quand même, il faut atterrir. Parce que si vous vous en foutez, vous, de la retraite à soixante-dix ans, de la fin des trente-cinq heures, de celle de la sécurité sociale, celle du parlement, le travail le dimanche, les flics avec tous les pouvoirs, et j'en passe. Et bien moi, je ne suis pas fana. Il a tout dit, à tout le monde, big boss1er, sur tous les tons, et son contraire, à chacun, jour après jour. Sur fond de prévarication des moyens publics, de non- neutralité à préparer les élections dont c'était la vocation de son ministère, qu'il aurait dû quitter, et dont il est resté appointé, bien après l'élection, me suis-je laissé dire. Parlons chiffres, et mesurons ce qui est mesurable. Il ne faut pas dire n'importe quoi, mes sources, à vérifier par rapport à d'autres, bien sûr: http://www.france-politique.fr/elections-presidentielles.htm Veuillez vous reporter aux abstentions, c'est parlant. Et dites vous bien qu'aux dernières élections, on n'a jamais vu la droite aussi mobilisée, sarko ayant pris le discours de Le Pen, ni vu les socialistes aussi divisés, au point que certains ont voté Bayrou au premier tour, et se sont abstenus au second. Pauvres socialistes...Mais les chiffres, donc: Mitterrand, en 1974 faisait 43, 25 %, au premier tour, et perdait à 49,19%. Gain de voix: 5,94% En 1981, il faisait 25,85 %, et il gagnait au deuxième tour. En 1988, c'était 34,11 %, et il gagnait de 18% au second tour. Il faut dire que dans l'intervalle, 23 canaques, en nouvelle Calédonie, avaient trouvé la mort, dans des conditions assez particulières, ce qui colore la république de l'époque d'un mauvais rouge sang. En 1995, Jospin faisait 23,30 au premier tour, et 47, 36 % au second, avec un PS au garde à vous. Jospin n'a jamais été un marrant. Gain de 24,06% En 2002, le même faisait 16,18 %, et rentrait à la maison. En 2007, La dame socialiste, aux quatre enfants, sans être mariée, mais avec le même homme,( et quel homme, le chef du PS), en rupture de parti, de ménage, crevée par tous ses bons amis de trente ans de lutte, harassée par une droite dont on n'a jamais vu la pareille, faisait au premier tour 25, 87%, au second 46,94%. Gain: 21,07% Comparons, donc. Et souvenons nous qu'une union comme celle de la gauche en 1974 préparait la victoire de 1981. Grâce au génie politique de Mitterrand, et quelques autres. Le score de Ségolène est plus qu'honorable. Il faut arrêter la désinformation. Elle pouvait gagner en 2007. Deux fois, avec son parti, s'il l'avait soutenue, et ensuite avec le centre. A chaque fois, ce sont les siens qui ont trahi, d'abord leur peuple de gauche, bien avant leur candidate, Ségolène, bien que la pilule ait dû être dure à avaler pour cette femme, qui a su montrer comme on reste debout, quand tout s'écroule. Alors, vous qui signez d'un "fraternellement", laissez-moi vous dire: on ne choisit pas sa famille, c'est bien vrai. Et je crains fort d'en croire beaucoup tout à fait orphelins, en votre compagnie. Et bonne année 2009, avec Sarko. Et puisque vous l'aimez tant, continuez-donc sur votre lancée, vous êtes en bonne compagnie, avec les nouvelles têtes pensantes au PS, pour nous le garder cinq ans de plus, bien au chaud, à l'Elysée.

a wall of text hits you for 130523451 points of damage