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Les propositions des rapporteurs de la Commission au sujet des prêts toxiques de l'Etat sont dignes de figurer dans le roman de JARRY;
Dexia a été sauvée par l'Etat Français par le biais de la CDC et de la Banque Postale . Ses actifs comme son passif (dont font partie les prêts aux régions) appartiennent désormais à l'Etat Français . A ma connaissance , les Régions font également partie de l'Etat , meme si les comptes sont séparés .
Si par rachat il s'avérait que vous vous rachetiez une dette que vous devez , intérêts inclus , la seule solution logique est de bon sens est de l'annuler comptablement . Cela ferait diminuer facialement votre bilan puisque cela diminuerait à la fois la colonne passif et actifs , mais cela éviterait de cumuler des dettes qui ne sont en fait que totalement virtuelles , puisqu'elles sont dues PAR et A la meme personne .
En annulant ces dettes l'Etat ferait faire une double économie au budget de la nation :
Tout d'abord , il diminuerait la charge des régions , quite à organiser des contreparties sur les transferts futurs .. Il diminuerait donc son propre déficit et les intérêts à courir .. Il diminuerait également considérablement les dettes des régions , donnant par là une véritable bouffée d'oxygène aux collectivités leur permettant de cesser elles memes de s'endetter .
Il diminuerait donc deux fois les charges budgétaires : pour lui même et pour les régions .
Les situations en train d'être examinées consistent exactement à faire l'inverse et à faire payer deux fois une dette qui en fait n'existe pas ...en augmentant la charge budgétaire , donc nos déficits , donc nos prélèvements .
Ce raisonnement s'applique d'autant plus aux obligations souveraines détenues par Dexia sur l'Etat Français , qui doivent être annulées ainsi que les intérêts à courir .
La proposition de laisser les régions faire appel aux marchés est de plus de la folie pure dans le contexte de dérégulation actuel .. La Pègre financière n'a pas besoin de l'aide des fonctionnaires pour s'immiscer encore plus dans les comptes des Régions Françaises .
Les jugements ne sont pas forcément inutiles pour délimiter les responsabilités respectives , sanctionner et empêcher que des folies comme celles des prêts structurés ne se reproduisent .
Eclairons le débat , pensons différemment . Sortons de la boite
La Crise est une fraude Criminelle : Jean François Gayraud et il est bien placé pour connaitre le sujet puisqu'il est commissaire divisionnaire.
Les propositions invraisemblables décrites dans l'article de Martine Orange , propositions des rapporteurs établies avec la complicité active de Monsieur JOUYET, Président de l'AMF , n'en sont qu'une preuve de plus .. et elle est incontestable .. Car la fraude de DEXIA est aussi de refuser la seule solution budgétaire et économique qui va dans le sens de l'intérêt général : l'annulation pure et simple de toutes les créances que l'Etat se doit à lui même puisqu'ils les a rachetées !!!!!
Tous les commentaires
Monsieur JOUYET, Président de l'AMF
et kiki qu'il conseille M. Jouyet ?...
M. Hollande !
Qui lui même dirige une région endettée et...
Elle est pas bonne? celle-là ?...
Quel écheveau !
Mais on avance, mine de rien, à essayer au moins, de comprendre.
Mâme Porteu, continuez, je vous en conjure !
Je voudrais revenir sur l'annulation pour faire comprendre pourquoi c'est le MEILLEUR MOYEN pour toute personne douée d'un minimum de sens cartésien et de bon sens .
L'exemple chiffré suivant est volontairement simplificateur et raisonne en intérêts cumulés sur la période , mais la logique reste rigoureusement la même :
L'Etat Central doit 100 à DEXIA (émission obligataire à 5% sur 10 ans)
Le total de la créance est donc de 150 : 100 au titre du principal et 50 au titre des intérêts .
La Région doit 100 à Dexia et 100 au titre des intérêts du prêt structuré débile réalisé sur 10 ans également (cela peut meme monter plus haut!!!)
Le total de la Créance est donc de 200
- 100 au titre du principal et 100 au titre des intérêts .
Ces créances sur l'Etat représentent l'ACTIF de DEXIA
Montant total 350
DEXIA doit 200 à une autre banque ... En général les refinancements bancaires se font sur du court terme . Donc trois ans maximum , au taux interbancaire de 2,5 % par exemple . C'est grâce à ces 200 qu'elle a réussi à prêter 100 à l'Etat et 100 aux régions .
Dexia doit donc
- 200 au titre du principal
- 75 au titre des intérêts .. soit 275 au total
C'est le passif de Dexia pour un montant de 275
En sauvant Dexia l'Etat s'est engagé à payer ces 275 .
L'Etat a donc comme engagements : 350 vis à vis de DEXIA qui lui appartient et 275 vis à vis des autres banques : ce qui va majorer son déficit
Si l'Etat qui est devenu propriétaire des créances émises sur lui même ANNULE ce qu'il doit à Dexia .. Il diminue son déficit de 350 puisqu'il annule les obligations émises détenues par Dexia , ainsi que les prêts faits aux Régions .. et il lui reste 275 à payer .
Le bénéfice global est bien de 75
Si en plus , il apparait que ces 200 dûs aux autres banques sont dûs à une banque en train d'être sauvée par l'Etat ou appartenant à l'Etat (Crédit Foncier ou Crédit local) ..il les annule également .
D'ou la nécessité urgente et impérieuse de créer un Fond de défaisance qui reprendra toutes ces dettes que l'Etat se doit à lui même et qui les annulera purement et simplement .. diminuant par la même le déficit de l'etat français, celui des régions , et les intérêts restant à courir .
Ne pas le faire consiste à faire payer deux fois les erreurs de gestion de DEXIA
Je voudrais revenir sur l'annulation pour faire comprendre pourquoi c'est le MEILLEUR MOYEN pour toute personne douée d'un minimum de sens cartésien et de bon sens .
@ Marie-Caroline Porteu
Bonjour Marie-Caroline,
Je mets, en ce moment, en exergue ce passage de votre commentaire à votre propre billet car je m'apprète à rejoindre Anido Mirolo, un jeune journaliste de 82 ans qui produit 5 articles par semaine sur le site Le Monde.fr après avoir quitté notre site où son statut de journaliste n'était par reconnu, par une signalétique à l'encre verte par exemple...
L'un des joutes verbales que je livre souvent avec lui au cours de nos échange du café "Le drapeau" à Vincennes, a portée sur l'urgence que vous nous présentais si bien, de ne pas payer la dette.
Grâce à votre enseignement, je remets le fer à l'ouvrage dans quelques minutes.
Encore merci pour tous les efforts que vous fournissez dans le but de nous donner la culture minimum pour attendre le statutde citoyen conscient de ce qu'il nous arrive et de ce qu'il y a lieu de faire pour sortir de notre crise actuelle.
Vive l'abolition de l'article 123 du traité de Lisbonne !!!
A bientôt.
Amitié.
La proposition de laisser les régions faire appel aux marchés est de plus de la folie pure dans le contexte de dérégulation actuel .. La Pègre financière n'a pas besoin de l'aide des fonctionnaires pour s'immiscer encore plus dans les comptes des Régions Françaises .
@ Marie-Caroline Porteu
Bonjour Marie-Caroline,
Un grand merci pour l'acharnement et la qualité de votre militantisme.
Depuis la Corée, j'ai suivi votre travail pestant simplement contre le manque de clavier azerty ou même de clavier avec accents...
Votre utilisation des mots "folie" pure" me permet de caser ma litote "Vive le collectif des 39" http://www.collectifpsychiatrie.fr/ car il s'agit bien de cela...
Dans mon billet : http://blogs.mediapart.fr/blog/vivre-est-un-village/251110/trente-huitieme-variation-sur-un-theme-de-schopenhauer-propose, je présentais le traitement suggéré par Michel Onfray à la pathologie de Nicloas Sarkozy, car je partage totalement votre point de vue que c'est de cela dont il s'agit.
Le plus souvent les "pathologies" contre lesquelles se battent le collectif des 39, ne sont que des pathologies "esclaves", dans le sens informatique du terme, à la folie de Nicolas Sarkozy...
La première urgence, pour le collectif des 39, est donc bien de s'attaquer à cette pathologie avec, bien sûr, notre aide à tous !!!
A bientôt.
Amitié.
Pourquoi alors ne pas pousser la logique un cran plus loin ?
Si les états nationalisent leurs banques (au moins la partie des banques qui a obtenue le pouvoir de "création de la monnaie") on fait disparaître instantanément une très grosse partie des dettes des états (et surtout on annule tous ces intérêts monstruex qui axphyxient les économies et déstabilisent le système monétaire et on met un terme aux pratiques frauduleuses du crédit).
J'imagine que cette option a du être discutée et rapidement mise au placard compte tenu des lobbys à l'oeuvre.
C'est certainement une opinion très lapidaire mais j'ai l'impression que nos dirrigeants ne sont pas à la hauteur et ce que je vois des présidentiables ne me rassure pas.
@Jean Pierre Demessant
Totalement exact et le sauvetage des banques françaises en 2008 par prêt à été une fois de plus l'une des plus grosses opérations de spoliation des Français qui soit .
Ce ne sont pas les 3 euros six cents , obtenus en intérêts , qui ne sont d'ailleurs que du détournement de fonds publics , qui masquent cette spoliation .
La partie dettes détenues sur fonds propres aurait pu être purement annulée , ainsi que les intérêts à courir si nous avions nationalisé ces banques au lieu de les sauver par prêt . Ensuite nous aurions pu revendre par département certaines de leurs activités ...
Le mensonge de 2008 est une traitrise sans nom de Madame Lagarde vis à vis des Français .
Je ne pense même pas que cette option ait été discutée ... car son intérêt évident pour les Français aurait risqué d'obliger le gouvernement à la prendre.
Elle a au contraire été soigneusement occultée .
@ JEAN PIERRE DEMESSANT
Pourquoi alors ne pas pousser la logique un cran plus loin ?
Bonjour Jean-Pierre,
Pour reprendre un angle d'action auquel je tiens beaucoup depuis que Marie-Caroline Porteu nous fait bénéficier de sa science économique est : A BAS L'ARTICLE 123 DU TRAITE DE LISBONNE
Pour savoir exactement ce qu'est l'article 123 du Traité de Lisbonne, dérivé de la loi scélérate Pompidou/Giscard d'Estaing, l'on peut avoir recours à Wikipedia mais aussi à : http://youtu.be/ZE8xBzcLYRs
Pour la petite histoire, Giscards d'Estaing, lui même, a reconnu récemment sur canal plus au grand journal l'aspect scélérat de cette loi qui permettait aux spéculateurs des USA et d'ailleur de spéculer sur chacun des pays européens
!!!
Donc il me semble que pousser un cran plus loin la logique, pourrait être pousser à fond le cri de guerre : A BAS L'ARTICLE 123 DU TRAITE DE LISBONNE !!!
Qu'en pensez-vous ?
Je vous remercie, par avance, pour votre réponse.
A bientôt.
Amitié.
puisqu'elles sont dues PAR et A la meme personne .
C'est faux. Rapportez-vous aux disputes sur les dotations de l'Etat aux régions, départements, communautés de commune et communes et vous comprendrez bien qu'il s'agit d'entités bien distinctes autant comptablement, juridiquement et de par la nature de leurs missions.
L'Etat qu'il s'appelle région , société publique ou mixte dont les actions sont détenues par l'état , est toujours l'Etat , supposé défendre l'intérêt général et celui du contribuable (au sens large : les sujets qui subissent les prélèvements) .. Car c'est ce contribuable là , ou plutôt citoyen qui lui permet d'exister .
Le reste n'est que blabla pour embrouiller les choses et déclarer que c'est impossible .
Et il existe de multiples manières de rassembler ce qui est séparé .. pour les raisons que vous évoquez .. Le fonds de défaisance en étant un .
Croyez vous que l'état se soit posé la question du juridique et des personnalités morales distinctes quand il a fait main basse fin 2010 sur le fond de prévoyance des retraites pour faire ses échéances ????
Et pourtant à vous lire , ce qu'il a fait était impossible... et pourtant il l'a fait
Je vous retrouverais la déclaration indignée d'un des députés sur ce sujet , qui n'a évidemment pas eu les honneurs des médias .