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La guerre par procuration de l’Occident contre les Juifs, par Caroline Glick
En concentrant l’attention sur Israël, des admirateurs européens et américains ignorent la guerre islamique contre Israël et le jihad mondial.
Ce fut un moment étonnant de clarté morale. Alors que les réfugiés du Sud Vietnam se hissaient sur des bateaux de fortune en mer de Chine pour échapper aux communistes victorieux, la Gauche américaine, qui avait orchestré la défaite des USA par une longue campagne de propagande et de fallacieux appels à la paix, restait silencieuse.
Alors que Pol Pot, le dictateur « progressiste » torturait et assassinait un tiers de son peuple au Cambodge, les activistes de Gauche de la « paix » aux USA et en Europe, qui n’avaient jamais considéré une opération militaire des USA comme justifiée, détournaient les yeux.
Le silence des semblables de Susan Sontag, de Jane Fonda, de Noam Chomsky et de leurs compagnons de route vinrent à l’esprit la semaine dernière quand les media occidentaux et les élites intellectuelles détournèrent les yeux quand le sheikh Youssouf Qaradawi, le guide spirituel longtemps exilé des « Frères Musulmans », parla devant une foule de millions de personnes sur le square Tahrir du Caire.
Qaradawi, qui a vécu en exil au Qatar pendant le règne de Moubarak, est devenu un jihadiste international superstar grâce au potentat non élu du Qatar Hamad bin Khalifa Al-Thani qui lui offrit son spectacle d’endoctrinement au jihad sur Al Jazeera. A partir de sa tribune improvisée et télévisée partout, Qaradawi prêche régulièrement le jihad international et le génocide de la communauté juive à des millions d’admirateurs dans le monde entier.
Deux choses importantes sont survenues pendant l’apparition de Qaradawi au Caire. D’abord, ses gardes-chiourme refusèrent d’autoriser Wael Ghonim, le révolutionnaire d’Internet égyptien sur Google à se joindre au clerc sur l’estrade. Pour tous ceux qui ont bien voulu le noter, le message de Qaradawi en éconduisant Ghonim était indiscutable. En ce qui concerne les jihadistes, Ghonim et ses compagnons activistes d’Internet sont les équivalents de nos jours des idiots utiles de Lénine.
Ils ont accompli leur besogne en convaincant les libéraux occidentaux crédules que le renversement de Moubarak n’était que douceur et lumière.
Et désormais on n’a plus besoin d’eux.
Le second message était l’appel de Qaradawi à la destruction d’Israël. Avec des millions de fanatiques adorateurs hurlant « Amen » et « Allahu Akhbar », Qaradawi appela à la conquête musulmane de Jerusalem – c'est-à-dire à la destruction d’Israël. Comme première étape, il exigea que l’armée égyptienne ouvre la frontière égyptienne avec Gaza.
Dans la tradition lamentable des enseignants de l’époque du Vietnam, la Gauche internationale d’aujourd’hui n’a rien à déclarer sur le discours génocidaire de Qaradawi. Dans la critique du ‘New York Times’ sur le retour triomphal de Qaradawi en Egypte par exemple, le clerc incitant au meurtre était qualifié de champion de la démocratie et du pluralisme.
Des auteurs gauchistes comme Peter Beinart ont passé la meilleure partie du mois écoulé à blanchir et à minimiser la signification des ‘Frères Musulmans’.
Ces mêmes ‘Frères Musulmans’ qui furent fondés en 1928 et obtinrent leur premier encouragement de la part des nazis - qui financèrent leurs pogromes antisémites au Caire et à Alexandrie en 1939 – ne sont pas considérés comme sujet de préoccupation. James Clapper, directeur national du Renseignement du président des USA Barack Obama, a assuré le Congrès que les ‘Frères Musulmans’ sont surtout laïcs. Ce sont ces mêmes ‘Frères Musulmans’ dont le slogan est : « Allah est notre objectif ; le prophète est notre chef ; le coran est notre loi ; le jihad est notre voie ; mourir dans la voie d’Allah est notre but ».
La même Gauche – qui se fait le champion de Qaradawi comme un libéral – est absolument catégorique pour dire que les révolutions qui font actuellement rage à travers le monde musulman ne sont qu’une simple attraction par rapport au principal drame de la région. Les révolutions en Tunisie, Egypte, Libye, Bahrein, Yémen, Jordanie, Oman, Maroc et en Arabie saoudite ne sont rien. Et les manifestations anti-régimes en Iran n’ont aucune signification stratégique quoiqu’il arrive en occident, mortellement menacé par la mollahcratie.
Qui se soucie que les Arabes soient dirigés par des tyrans, des démocrates, des jihadistes ou des fascistes ? La seule chose qui importe est que la « Palestine soit libérée de l’occupation » sioniste.
Qui peut être excité par l’avenir de l’économie mondiale dépendante du pétrole, quand des Juifs résident encore dans des communautés juives en Judée et en Samarie et des quartiers juifs de Jérusalem ? L’indifférence essentielle de la Gauche à la détresse de centaines de millions d’Arabes et sa signification pour l’Occident a été révélée dans une analyse des informations par Brendan O’Neill dans le journal ‘The Australian’ du 16 février.
O’Neill a noté que bien que les manifestants du Caire étaient plutôt silencieux sur la question des Palestiniens, les manifestations anti-Moubarak à travers l’Occident étaient caractérisées essentiellement par des slogans anti-Israël et des cris de « Libérez, libérez la Palestine ! ». O’Neill concluait que ces messages contrastés « révèlent quelque chose d’important sur la question de la Palestine… Elle est devenue moins importante pour les Arabes, mais de la plus haute importance symbolique pour les radicaux occidentaux, exactement au même moment ».
Vraiment, c’est important pour la Gauche occidentale et les jihadistes : c’est pourquoi les Palestiniens seuls sont devenus une question saillante en Egypte après que les ‘Frères Musulmans’ aient commencé de prendre le contrôle du mouvement d’opposition avec le sermon de Qaradawi du 18 février.
Dans une étude révolutionnaire sur la guerre de propagande contre Israël intitulée « Le Grand Mensonge et la Guerre des Media contre Israël : de l’Inversion de la Vérité à l’Inversion de la Réalité », publiée dans ‘Jewish Political Studies Review’ en mars 2007, Joel Fishman a montré que la guerre de propagande des ‘Frères Musulmans’ contre Israël, comme la guerre de propagande de la Gauche contre Israël, reposait lourdement sur la propagande nazie contre les Juifs. Le partenariat précoce entre les ‘Frères Musulmans’ et les nazis, rassemblés par le chef arabe et agent nazi Hadj Amin el Husseini, importa l’antisémitisme européen dans le monde arabe. Au début des années 1950, des criminels de guerre nazis ont émigré en Egypte. Là, ils recréèrent la plus grande part de la propagande antisémite de Josef Goebbels pour Gamal Abdel Nasser.
Fishman a aussi documenté comment, à la suite de la Seconde Guerre Mondiale, et en particulier après la victoire d’Israël pendant la Guerre des Six Jours, les Soviétiques ont adapté la propagande antijuive nazie pour diaboliser Israël en tant que nouveau Juif collectif, et ensuite pour diaboliser le Juif collectif en tant que nouvelle Allemagne nazie.
Deux sources ont nourri la machine de propagande antijuive / antisioniste : les anciens propagandistes nazis en Egypte ; et les anciens propagandistes nazis employés par le régime communiste d’Allemagne de l’Est. Selon Fishman, les messages développés par ces propagandistes ex-nazis étaient le fondement de la campagne soviétique pour délégitimer Israël, qui commença vraiment après 1967. L’appel aux armes fut publié d’abord dans un éditorial de la ‘Pravda’ en octobre 1967. Là, le sionisme, le mouvement de libération national juif fut vilipendé comme dédié au ‘génocide, au racisme, à la traîtrise, à l’agression et à l’annexion… toutes caractéristiques attribuées aux fascistes ».
Avec à la fois les soviétiques et les Arabes vomissant le même message inversé, il n’a pas fallu longtemps pour qu’il fasse rage en Europe. En Europe, la propagande inspirée des nazis dans laquelle la réalité était inversée, et Israël – la vraie victime de l’agression génocidaire et impérialiste arabe – est devenu l’agresseur génocidaire, impérialiste – a vu son adoption facilitée par l’adhésion de la France au camp arabe après son retrait d’Algérie et son départ effectif de l’OTAN.
En 1975, avec l’adoption par l’Assemblée Générale de l’ONU de la résolution 3379 à parrainage soviéto-arabe, définissant le Sionisme comme un racisme, la majorité des gouvernements européens se sont alignés sur la guerre de propagande soviéto-arabe.
A leur tour, ils ont consacré la génération suivante à porter leur message à l’Amérique.
Aujourd’hui, ce message est devenu la somme totale de la politique de l’Europe au Moyen-Orient. Depuis leur financement mondial massif d’ONG anti-Israël, jusqu’à leur financement de films antisionistes, de pièces, d’expositions d’art et de cursus éducatifs à travers le monde, et leur financement de l’Autorité Palestinienne, les Européens ont placé leur argent là où sont leurs bouches et leurs cerveaux bien lavés.
Depuis le plan de la Norvège de déplacer l’ambassade d’Israël en dehors d’Oslo parce que les mesures de sécurité ennuient ses voisins ; en passant par le refus des autorités européennes de fournir une protection policière à leurs communautés juives menacées ; jusqu’aux initiatives comme la tentative actuelle du Parlement hollandais d’interdire l’abattage rituel pour la consommation de viande cachère, tout cela montre clairement que la haine d’Israël court sans discontinuer vers une agression invétérée contre les Juifs.
De même, comme la récente attaque du journal ‘Guardian’ contre l’AP du fait de la volonté de ses dirigeants de passer des compromis mineurs avec Israël dans le cadre du traité de paix le démontre, les forces majoritaires en Grande Bretagne et en Europe prennent désormais ouvertement le parti du Hamas et des ‘Frères Musulmans dans leur guerre d’annihilation contre l’Etat juif.
C’est cette campagne obsessionnelle contre Israël qui explique l’insistance du prétendu Quartette du Moyen-Orient pour placer comme objet le plus urgent sur l’agenda international de contraindre Israël à céder du territoire et des droits à l’AP.
Alors que l’UE ne peut pas trouver de politique cohérente concernant la Libye au moment où Mouammar Khaddafi massacre ses propres citoyens et met le feu à ces champs de pétrole, les dirigeants de l’Europe sont unis dans leur ferme conviction que le soi-disant « processus de paix » doit être revigoré.
De même, le gouvernement Obama demeure incapable de lever le petit doigt pour empêcher un vassal iranien de s’emparer de Bahreïn, ou bien un consortium de terroristes d’al Qaïda de contrôler le Yémen. Obama refuse de prendre la moindre mesure pour aider le Peuple libyen à renverser Khaddafi. De même pour l’Iran, Obama maintient son refus constant de prendre des mesures pour aider le Peuple iranien à renverser leur régime soutenant le terrorisme et favorisant la prolifération nucléaire. Mais dans le même temps, le président et ses conseillers se sont totalement engagés à contraindre Israël à empêcher les Juifs de construire des maisons en Judée, en Samarie et à Jerusalem, et à s’assurer que chacun sache que les Juifs n’ont pas de droit légitime sur notre capitale et notre patrie historique.
De même pour la Gauche elle-même, comme Rosh Radosh l’a rapporté sur ‘Pajamas’ cette semaine, l’assistance de la réunion annuelle de l’organisation post-sioniste ‘J Street’ a pu à peine rallier quelques applaudissements polis en faveur du député de Kadima à la Knesset très légèrement sioniste qui intervenait à la conférence. Mais ils ont déchaîné un tonnerre d’applaudissements quand des orateurs arabes et juifs antisionistes ont clamé que tout progrès dans la région était lié à l’arrêt de la soi-disant « occupation » par Israël.
Et cela nous ramène à 1975, aux ‘Boat People’ de la Mer de Chine, aux champs de meurtres au Cambodge, et à la Gauche qui ne pouvait moins s’en soucier. On pourrait arguer que les Bill Ayres, Howard Zinns et Jean Sol Partre* (sic, selon Boris Vian, NdT) dans le monde peuvent être pardonnés pour leur décision d’avoir pris le parti des Soviétiques et de leurs vassaux du Tiers Monde contre les USA et l’alliance occidentale. Après tout, ils n’y avaient rien de personnel en jeu.
Les Soviétiques ne menaçaient pas leur liberté. Et que devaient-ils à la population « anti-progressiste », « réactionnaire » d’Asie du Sud Est d’accord avec l’Amérique sur le caractère maléfique du communisme, et souhaitait être libre ? Mais la situation est différente aujourd’hui. En menant sa guerre contre Israël à travers ses substituts palestiniens, l’Occident se menace lui-même. La propagande nazie recyclée par les soviétiques qui a réduit en esclavage les Peuples d’Europe et une bonne part de l’élite intellectuelle d’Amérique ne les a pas seulement transformés en participants volontaires à la nouvelle guerre contre les Juifs. Elle les a transformés en instruments de leur propre destruction.
En concentrant totalement leur attention sur Israël et ses crimes imaginaires, les Européens et leurs admirateurs américains ignorent le fait que la guerre islamique contre Israël est elle-même une guerre par procuration du jihad mondial.
Cette guerre, nourrie par la même propagande nazie, mais redéfinie à travers le prisme de la haine islamique antijuive et de l’impérialisme totalitaire, ne considère pas la destruction d’Israël comme son but ultime. Les jihadistes, que l’Occident ignore et blanchit avec tant de bonheur, ont fait savoir de façon parfaitement claire que la destruction d’Israël n’est que la première escarmouche de leur Grande Guerre. Leur dernier objectif est la conquête de ce qu’il reste de la civilisation occidentale.
caroline@carolineglick.com
Jerusalem Post 28/02/2011 jpost.com
Adaptation française de Sentinelle 5771 ©
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C'est con cette logorrhée. Moralité, ça veut dire que Kadhafi a raison dans sa lutte contre Al Qaida, l'islamisme intégriste.
par exemple:
"De même, le gouvernement Obama demeure incapable de lever le petit doigt pour empêcher un vassal iranien de s’emparer de Bahreïn, ou bien un consortium de terroristes d’al Qaïda de contrôler le Yémen. Obama refuse de prendre la moindre mesure pour aider le Peuple libyen à renverser Khaddafi. De même pour l’Iran, Obama maintient son refus constant de prendre des mesures pour aider le Peuple iranien à renverser leur régime soutenant le terrorisme et favorisant la prolifération nucléaire. Mais dans le même temps, le président et ses conseillers se sont totalement engagés à contraindre Israël à empêcher les Juifs de construire des maisons en Judée, en Samarie et à Jerusalem, et à s’assurer que chacun sache que les Juifs n’ont pas de droit légitime sur notre capitale et notre patrie historique."
C'est de la bouillie de chat. L'Amérique d'Obama a mis son veto contre la perception/volonté générale de toute la communauté internationale concernant les expropriations en Palestine, Jerusalem: "le président et ses conseillers se sont totalement engagés à contraindre Israël à empêcher les Juifs de construire des maisons en Judée" C'est pas vrai ou plutôt c'est faux. Un 51ième veto fait un 18 février 2011.
Le Hamas dira à cette occasion des USA: « Cela confirme le soutien total de l’administration américaine à la politique arbitraire du gouvernement d’occupation. Ceux qui ont parié sur le soutien de l’administration américaine aux droits du peuple palestinien ont perdu ».
Qui dit vrai, le Hamas ou ce texte?
En comprenant le texte ici offert généreusement, Obama devrait plutôt aider Kadhafi dans sa "lutte" contre Al Qaida qui aide les insurgés pour installer un état islamique comme en Tunisie et en Égypte. Pourquoi lit-on alors dans le paragraphe: "Obama refuse de prendre la moindre mesure pour aider le Peuple libyen à renverser Khaddafi."??? Autrement dit, pourquoi Obama aiderait-il Al Qaida? C'est con, non?
Plus contradictoire et démagogique que ça, tu meurs. Merci pour cette belle démonstration du mensonge. Et je ne suis pas loin de là un pro-palestinien aveugle.
"En concentrant totalement leur attention sur Israël et ses crimes imaginaires, les Européens et leurs admirateurs américains ignorent le fait que la guerre islamique contre Israël est elle-même une guerre par procuration du jihad mondial.
Cette guerre, nourrie par la même propagande nazie, mais redéfinie à travers le prisme de la haine islamique antijuive et de l’impérialisme totalitaire, ne considère pas la destruction d’Israël comme son but ultime. Les jihadistes, que l’Occident ignore et blanchit avec tant de bonheur, ont fait savoir de façon parfaitement claire que la destruction d’Israël n’est que la première escarmouche de leur Grande Guerre. Leur dernier objectif est la conquête de ce qu’il reste de la civilisation occidentale."
"crimes imaginaires" (???); "la conquête de ce qui reste de la civilisation occidentale"? (Ce n'est pas sérieux); mais le pire est l'amalgame que Kadhafi ne dédaignerait pas de prendre à son compte: " Cette guerre, nourrie par la même propagande nazie, mais redéfinie à travers le prisme de la haine islamique antijuive et de l’impérialisme totalitaire,(...)" C'est bête, tout simplement. Aucune rigueur là-dedans et encore je ne suis pas entré dans les détails.
Rappelez-vous l'Affiche Rouge placardée dans toute la France par les nazis contre les "terroristes" du groupe Manouchian entre le 10/15 février 1944. Le 21 févreir les 22 membres de ce groupe furent fusillés. René Char en pleurait. Moi encore. Ce texte fait partie de cette technique de se foutre de la gueule du monde (excusez l'expression mais il n'y en a pas d'autres). Une immense fatigue des pierres m'étouffe face à de tel texte pour reprendre le beau titre d'une intellectuelle juive, Régine Robin née Rivka Ajzesrztejn (pourquoi a-t-elle changée de nom?) dont vous devriez connaître l'oeuvre. Merci.
A mon avis, vous ne suivez pas bien les actualités et les discours de l'ambassadrice US à l'ONU. Mais enfin, bon, vous ne montrez guère dans vos commentaires que vous êtes un aigle de la politique... C'est le moins qu'on puisse dire ! Ni un aigle tout court d'ailleurs...
En effet, je connais Régine Robin.
Charabia sioniste délirant, arrête ton char ALBA,
boycott
Depuis le temps que vous dites que vous me boycottez... Vous êtes ridicule.
En plus, si vous saviez comme je m'en tape de votre boycott...!
@Michounou Albadanou
Non, tu en tapes du pied de rage de ce boycott. L'ennui, dans ta pauvre petite existence, c'est que tu es un idiot inutile.
Salut
@Michounou Albadanou
Non, tu en tapes du pied de rage de ce boycott. L'ennui, dans ta pauvre petite existence, c'est que tu es un idiot inutile.
Salut
Je reviens rapidos pour vous donner à lire ce que raconte une franco-israelienne, un artiste au nom de Keren Ann (rappelz-vous avec Henri Salvador, Biolay etc.), que j'aime et dont les propos sonnent juste:
"La France
«Il y a plein de choses qui m'agacent dans la mentalité française qui sont ancrées chez moi. Je suis une vraie Française pour le bon et le mauvais. Le côté épicurien, le côté drame, le côté à toujours essayer de trouver la touche romancée ou artistique dans les choses, même si ça peut m'énerver. Je ne suis pas dramaturge, je suis cartésienne. Je me rends compte que quand je suis en France, je suis beaucoup plus prise et hantée par la région du Moyen-Orient que je ne le suis en Israël.»
Israël«L'hypocrisie de l'Occident m'énerve, par rapport au fait qu'Israël est une démocratie et que certes une démocratie par moments peut avoir un gouvernement merdique comme l'a été la période de Bush aux Etats-Unis et certaines périodes ici. Mais on ne va pas pour autant utiliser des noms comme apartheid et génocide à son sujet. C'est une région qui est en état de guerre. C'est complexe et fragile. Il y a certainement des erreurs comme il y en a toujours pendant la guerre. Il est très facile de rester sur une terre calme et de critiquer. J'entends des choses qui me font mal en France. Alors qu'en Israël je suis purement française. C'est ça qui est dingue: je ne veux pas être l'avocate du Diable, mais malgré moi je le deviens par moment.»
Le boycott par des artistes français«On a parfois tendance en France à oublier que pour avoir ce calme, ce confort de vivre ici, on a dû passer par plein de choses. On n'arrive pas à accepter qu'il y a encore des terres, des pays et des endroits qui n'ont pas ce luxe. Je trouve ce boycott navrant car on peut aller en Israël pour dire ce qu'on a à dire. C'est pas comme en Chine où tu signes un papier avant d'y aller en t'engageant à ne pas aborder certains sujets. Ce n'est pas en n'y allant pas qu'on est engagé. C'est au contraire en y allant qu'on s'engage. Moi j'encourage ces gens à se rendre en Israël et à dire les choses qu'ils pensent. En n'y allant pas, on est suisse. Et ça, ça m'énerve. Je ne pense pas qu'on a le luxe d'être neutre aujourd'hui.»" (C'est moi qui souligne).
http://next.liberation.fr/musique/01012323637-keren-ann-jamais-je-n-ecrirai-sur-une-emotion-que-je-n-ai-pas-ressentie
C'est très bien, ce qu'elle dit Keren Ann. Tout à fait d'accord avec elle.
Moi aussi. N'oubliez pas toutefois que je suis très bien informé sauf que nous n'avons pas la même perspective de compréhension. Vous réclamez quelque chose, moi rien. Si j'avais changé les termes de ce texte de propagande, vous auriez réagi.
Sauf ce qui est dit par Keren Ann est totalement faux : dés notre arrivée là bas, on est pris en charge par les services de renseignements israeliens, et raccompagné direct dans le premier avion (c'est ce qui est arrivé à la responsable du capjo)
Grosso modo, c'est l'Afrique du sud avant le retour de Nelson Mandela...
Cordialement...
Mais là c'est une association européenne pro-palestine le capjo. C'est tout à fait différent. Kerenn Ann parle de personnes simples comme vous et moi. Je n'y suis jamais allé en Israel mais j'ai une floppée d'amis qui y vont souvent, pas israeliens ni juifs, du même milieu "alternatif" que Keren Ann dont un des mes amis l'a connaît depuis son séjour à NYC. Paul Auster l'écrian américain y va aussi et il n'a jamais de problèmes alors qu'il a tenu des propos pas très gentils sur Israel (ni trop méchant mais juste juste) et j'ai de grands amis israeliens pas fanatiques pour un sou qui y vivent avec lesquels j'ai de forts bon contacts. C'est plus compliqué qu'on ne le croît. Mon coiffeur juif marocain y va souvent etc...Pas de problème pour s'exprimer. Ils sont tous très loin d 'être des fanatiques que nous éxécrons vous et moi à juste titre. La Chine c'est tout de même plus difficile. C'est loin d'être l'Afrique du Sud, très loin.
C'est trés simple aussi de se rendre en Chine ou en Afrique du Sud (du temps de l'Apartheid) Je ne me suis jamais rendu en Afrique du Sud), où à Cuba, ou en allemagne ou en italie dans les années 30. On peut même y tenir des propos "légèrement" critique (voir même totalement critique, pour ce qui est de Cuba)
Maintenant, je ne me suis jamais rendu en Afrique du Sud, ce qui ne m'a pas empéché de boycotter l'apartheid... Je ne me suis jamais rendu en URSS, non plus, et cela ne m'a jamais empéché de combattre le stalinisme... Et je ne me suis jamais rendu dans l'allemagne nazi et l'italie fasciste, ce qui ne m'empéche pas d'avoir leur systéme en horreur.
Trés franchement, les propos de Keren Ann me font penser à ceux des "amis de cuba" qui me critiquent parce que je suis attaché à un truc bizarre et démodé qui s'appelle le socialisme, et qui n'est qu'une caricature chez eux...
@Marc Tertre.
Où est le vrai dans tout ça? Nul ne le sait et on passerait des éternités à se lancer la balle de l'un à l'autre mais je ne suis pas un fanatique décérébré comme Alba et consorts (cultures, religions, politiques confondues). Je suis allé en Pologne et très souvent en Allemagne communiste, en Tchécoslovaquie communiste aussi. J'ai très très bien l'Espagne franquiste et même été arrêté, pas longtemps, par sa police pour traffic de documents pour cause d'amitié avec d'importants acteurs républicains et du POUM vivants à Paris (PCOE si vous voyez ce que je veux dire)). Je sais que c'était pas drôle pour la surveillance et la liberté de parole dans ces circonstances-là. Pourtant j'y ai rencontré chez les gens plus d'authenticité humaine qu'en France où on se gargarise de Mai 68 uniquement.
On en reparlera un jour lorsque nous irons en Israel. Les propos de Keren Ann me font penser à elle, à nul autre qu'elle. Ce qu'elle dit ne déroge en rien avec d'autres propos similaires, à des expériences restées positives en règle générale. Mon habitude est de prendre dans la mesure du possible du recul non de foncer dans le tas comme on voit dans les commentaires ou autres actions. Je refuse la scandalite médiacratique. La culture des afrikaners est aux antipodes de la culture des israeliens quant à la notion de démocratie. C'est pourquoi cette notion d'Apartheid me semble être une véritable caricature. À moins que les juifs israeliens ou non que je fréquente soient racistes-nationalistes nous racontent des conneries, je suis absolument dans le doute quant à ces critiques portées sur Israel. Israel est condamnable à 100%. C'est un État artificiel colonialiste basée sur de la littérature non du réel concret. Même son histoire c'est du pipo. C'est ça qu'il nous faut analyser. Je ne parle pas d'Alba qui souffre d'une maladie nommée fanatisme et ces gens-là en général sont infréquentables, irritants par leur bêtises usées. Il y en a ici aussi au Québec, très peu comme en France mais il y en a comme il y a des islamistes intégristes aveuglés par leur fanatisme et d'autres pour d'autres fantasmes. Cette maladie peut toucher toute personne faible d'esprit en général, ce n'est pas une question de culture ou de maîtrise de la rationalité. La preuve en est de leur maladie, ils finissent par vous insulter comme un chien pourri tôt ou tard. De ceux-là on s'en br...
Personne ne parle non plus de l'OLP, du Hamas d'un point de vue critique. C'est étrange parce que ça aussi c'est corrompu en masse. À cause de cette corruption, la guerre continue et des milliers de palestiniens sont trahis en souffrant pour du fric et du pouvoir. Ce n'est pas moi qui le dit ce sont aussi des palestiniens "indépendants" qui voyagent et viennent en Amérique. Pour la France c'est différent, les "arabes" ne sont pas très appréciés alors ils restent plus discrets. Par contre, je ne sais pas quel âge vous aviez pour lutter contre le stalinisme sachant que Staline décèda en 1953 (je vous taquine un peu).
Normalement je ne nourris pas le troll mais lisant ce texte j'ai réagi comme on aimerait donner une claque à une connerie de propagande. Même Alba se trompe sur Israel, sur sa judaité qu'il ne connaît que par imaginaire, rien sur le monde arabe parce qu'il est tout simplement un européen, un français. Vous savez qu'on prend souvent les innocents pour lancer des pierres contre le vitrines des honnêtes commerçants ou les transforme en bombe humaine ou leur fait porter des uniformes avec tête de mort sur le col. Alba et ce qu'il représente est une banalité qui tue, c'est ça qui me dérange. Sinon pour le reste, il vaut mieux garder son calme et prendre du recul tout en sachant où on se trouve poltiquement, humainement. À bientôt.
//// La culture des afrikaners est aux antipodes de la culture des israeliens quant à la notion de démocratie. C'est pourquoi cette notion d'Apartheid me semble être une véritable caricature. À moins que les juifs israeliens ou non que je fréquente soient racistes-nationalistes nous racontent des conneries, je suis absolument dans le doute quant à ces critiques portées sur Israel.
J'aimerais que vous m'expliquiez mieux en quoi "la culture des Afrikaaners est aux antipodes de la culture des israeliens, quand à la notion de démocratie". Alors pourrions nous discuter sereinement...
En terme de démocratie, l'Afrique du Sud était totalement démocratique "pour les blancs", les autres n'ayant droit qu'a une citoyenneté de troisiéme ordre. Je peine à voir la différence avec la démocratie israelienne. Peut être y avait il plus de démocratie pour les noirs au plus fort de l'apartheid (alors que les palestiniens sont niés dans leur existence même.) Quand au racisme, il me semble à peu pret également partagé...
Mais je n'ai rien d'un "fanatique", je ne suis pas spécialement obsédé par Israel (qui n'est selon moi, je l'ai déja dit dans Médiapart qu'un des nationalisme parmis d'autres à combattre)
Quand au hamas et à l'olp, il me semblent également trés critiquable (et très critiqués). Je me reconnais dans les tendances "de gauche" du mouvement palestinien (fplp etc) et dans les tendances "de gauche" du mouvement israelien non sioniste (grosso modo, tout ce qui a remplacé le mazpen)
« Exterminer toutes les brutes ». (Joseph Conrad, Au cœur des ténèbres). Ça parle de l’Afrique. Les tribus hottentotes massacrées par les Boers, le Congo de 20 à 40 millions d’individus, réduit à 8 millions d’individus (l’holocauste à côté, on se demande…De mémoire d’africains). Ce serait trop long mais voyez l’Histoire passionnante du Cap d’Espérance au 17ième siècle, dépendant de l’Inde, l’Afrique du Sud devenue le « bouillon de culture de l’impérialisme » (Dance), recevait des aventuriers, des joueurs, des criminels, des hommes au ban de la société dite « saine et normale » (comme de nos jours avec les Rolleyflex, le néo-libéraliste comme Walt-Street et Madoff). En somme un pays construit par des sous-produits de la société. On les nommait les « bohémiens des quatre continents » (James A. Froude, « leaves from a South African journal », 1874) qui se ruèrent au Cap. Pour les Boers, l’esclavage était une forme d’adaptation d’un peuple européen à une race noire. Il n’y avait aucun corps politique, aucune organisation communautaire unissant les Boers, ils disaient d’ailleurs contre la société : « Que chacun fuie la tyrannie du foyer de son voisin. » Des rebelles comme on le pensait encore à cette époque. Les Boers à force de vivre parmi les africains sont devenus leurs chefs de tribus. « Peu d’efforts étaient faits pour élever le niveau de vie ou augmenter les chances de la classe des esclaves et des domestiques. De la sorte, la richesse limitée de la colonie devint le privilège de sa population blanche (…). Ainsi l’Afrique du Sud apprit-elle très tôt qu’un groupe conscient de ce qu’il est peut échapper au sort d’une vie sur une terre pauvre et stérile e faisant des distinctions de race et de couleur les arguments d’une discrimination et sociale et économique. » (Cornelius W de Kiewiet, Une histoire sociale et économique de l’Afrique du Sud en anglais, page 58). Voir ce que sont les treks en Afrique du Sud ces habitants qui s’en foutaient de la Patrie, ils se comportaient comme les tribus noires, comme des hordes. Tout change. On parle souvent de l’Apartheid (mot signifiant « vivre à part ») mais sans jamais expliquer le pourquoi de la culture de cet ignoble scandale qui perdura de 1948 à 1989 même si les blancs sont arrivés vers 1652. Tout ceci au nom de la race. Rien que la race. Tout pour la race.Les québécois avec leur nationalisme disent qu'ils sont à 95% de race pure, i.e. française. On sait le métissage icitte mais ça ne fait rien il y a les "Nous" (pure laine) et les "Eux" (moi, les immigrants etc). Racisme pure avec nationalisme pur. Une bombe.
La culture des Boers n’a rien à voir avec Israël et les juifs israéliens qui dans leur grande majorité viennent d’Europe non de la Palestine. Faites donc une comparaison plus précise. Il y a des députés arabes, les palestiniens vivent dans une petite Palestine charcutées mais relativement « indépendante » et à mon humble avis à créer en fonction des territoires de 1967 (les égyptiens disent aujourd’hui les frontières de1948). On ne peut en faire la comparaison avec l’apartheid. L’Occident est responsable du dernier colonialisme blanc en terre proche-orientale. Les palestiniens sont plus juifs que les juifs, sont des convertis à l’Islam et sans doute pour une bonne partie des frères et sœurs ou ancêtres des juifs mais pas de ceux qui viennent qui eux ont plus du « sang » européen que sémite. Historiquement explique les historiens israeliens contemporains éveillés, il n'y a pas eu d'Exode en 70 ap-J.C. On l'aurait su. Mais là, vous allez voir sursauter les fanatiques de tous bords.). Je vous dis, c’est un fantasme qui tue. Ce que je perçois, c’est que l’être humain est un débile et il est prêt à tout (Napoléon, Kadhafi, Moubarak, Bush, tout le gratin avide de pouvoir et de richesse) pour s’emparer sous n’importe quels prétextes la vie, la terre, d’autrui. Mais on n’a pas encore inventé de médecine pour cela. Ça fait des siècles que ce microbe perdure. Le virus c’est l’homme. Connaissez-vous un antibiotique? Bon suis fatigué. Ciao l'ami. Je ne dis pas que j'ai raison, c'est juste une interprétation en fonction de rencontres, de références, de partages d'idées etc...
Le livre de Conrad parlait plus précisément du congo sous controle direct du roi Léopold 2 (le roi de belgique, mais à l'époque ou conrad situe son roman, la Belgique n'est pas "officiellement" aux commande de la colonie, qui est la "propriété personnelle" du roi)
Le régime d'apartheid laisse des droits politiques "minimaux" aux "métis", et rejette les "négres" qui le veulent bien dans des "bantoustans" qui sont théoriquement indépendant. En israel, les arabes "israeliens" ont des droits politiques minimums, et le reste des palestiniens sont rejetés dans des bantoustans. L'homologie ne peut échaper a personne de bonne foi...
Je parle de culture et de ses conséquences politiques non de politiques avec ses conséquences culturelles. Ce n'est pas une question de point de vue bonne ou mauvaise foi. Le Congo de Conrad, c'est l'Afrique. Idem pour l'exploratrice Mary Kingsley avec son Une Odyssée Africaine (1893/1895). Les mentalités sont absolument différentes. Il y a confusion. Parvenir fouiller les fondations, cela est le plus intéressant. On a tout et rien dit sur Israel. Chaque époque a ses notions propres. L'Afrique du Sud échappe aux multiples définitions, c'est plus clair et net. Il faudrait analyser Israel sous le concept de nationalisme que ne connaissait pas les Boers. Pas dans le même registre qu'Israel qui est plus Occidentalo-européen. La différence est énorme. La culture juive israelienne est nourrie de culture européenne pas l'Afrique du Sud. Du moins si vous avez d'autres points de vue pour comprendre les différences de mentalité qui créerent ces politiques qui ravagent des contrées. Israel est un partage de la région P-orientale par les puissances Occidentales pas l'Afrique du Sud. Séparation oui, Apartheid non. On va tourner en rond avec cette problématique. Il y a des palestiniens, des jordaniens qui vivent tres bien en Israel pas des africains noirs en Afrique du Sud du temps de l'apartheid.
/// Il y a des palestiniens, des jordaniens qui vivent tres bien en Israel pas des africains noirs en Afrique du Sud du temps de l'apartheid.
Pareil !
/// La culture juive israelienne est nourrie de culture européenne pas l'Afrique du Sud.
Amusant ! Amusant de voir votre méconnaissance de l'afrique du Sud et de la culture des boers. Que vous préférez voir en "non cultivés"...
/// Il faudrait analyser Israel sous le concept de nationalisme que ne connaissait pas les Boers.
Amusant encore...
En tout cas, je vous ai demandé la différence essentielle entre la "démocratie" de l'entité sioniste, et la "démocratie" de l'apartheid, et vous vous êtes défilé avec une vague histoire de "mentalité" et de région. Mais comme l'italie fasciste et l'allemagne nazie avaient aussi des différences de culture et de géographie, mais faisaient partie du même systéme totalitaire.
L'Allemagne de Hitler et l'Italie de Mussolini étaient amis. Comme l'Afrique du Sud de John Vorster et Israel sous domination travailliste. La casquette est différente, mais ce qu'il y a sous la tête est le même...
@Marc Tertre
"défilé"? Mais je ne fais que ça tenter d'exprimer quelque chose sans garantie d'être le propriétaire d'une "vérité". Lorsque j'ai cité une minuscule phrase de Conrad alors que les autres miennes furent plus abondantes concernant l'Afrique du Sud, vous êtes resté uniquement accroché à cette phrase sans prendre en compte le propos tenu dans sa globalité. Comment voulez-vous dialoguer sans prendre en compte un ensemble? C'est comme si vouliez réfléchir sur un texte en ne lisant que 3 pages sur 300. Voilà mon sentiment.
Il est clair que vous devriez relire mes propos, de les corriger certainnement avec des infos connues de vous seul concernant l'Histoire, la culture des Boers, des Treks, du rapport blancs/aventuriers avec les africains d'origine...Vous ne dites rien là-dessus pour balancer mes propos et aller plus à fond.
Le nationalisme et le sionisme, le 19ième siècle européen, le capitalisme européen, les différentes textes concernant l'émancipation des juifs en Europe. Les réflexions à ce sujet , au sujet aussi du socialisme par de grands penseurs juifs européens...Tout ceci n' a rien à voir avec l'Afrique du Sud. Il y a eu une véritable réflexion des juifs européens à ce sujet. Pensez à Hermann Broch avec son magistral roman sur la fascisme qui porte le titre Le tentateur. Vous ne dites rien là-dessus non plus pour étoffer la réflexion. Vous ne restez que dans les généralités, les lieux communs. Il y aurait une grande bibliothèque dont je me passerai bien de vous faire la liste mais je l'ai travaillée. Même les textes de Staline, c'est con en plus parce que j'ajoute ceux de Mao. Il y a de quoi être frustré de ce dialogue de sourd parce que vous ne voulez pas aller au-delà des préjugés.
Vous mélangez Allemagne nazie avec Italie fasciste alors que les intellos européeens spécialistes de la question vous diront qu'on ne peut en faire l'amalgame. La spécificité italienne n'a rien à voir avec l'Allemagne. Goethe n'a rien à voir avec Leopardi. Le nationalisme allemand n'est pas l'italien et les totalitarismes ne sont pas obligatoirement similaires.
Questions:
"L'Allemagne de Hitler et l'Italie de Mussolini étaient amis. Comme l'Afrique du Sud de John Vorster et Israel sous domination travailliste. La casquette est différente, mais ce qu'il y a sous la tête est le même... "
Qu'est-ce que ça veut dire "amis"? "(...) ce qu'il y a sous la tête est le même..." etc...??? Qu'est-ce pour vous la culture juive? Avez-vous des références? Ce n'est pas grave mais un peu d'info (je ne parle pas des livres scolaires parlant de la fameuse "Histoire", je parle de la culture telle que Trigano, Guttmann, Baeck, Buber, Scholem/Benjamin, Abecassis, voire George Éliot avec son Daniel Deronda, Kracauer, etc. en parlent) ferait du bien à la discussion. Qu'est-ce que l'Alemagne wilhelminienne, la refonte de l'identité juive, Gustav Wyneken etc. C'est énorme. Si vous pouviez répondre avec rigueur, références alors je suis votre homme sinon laissons tomber. Je ne fais pas de concours à savoir lequel en sait le plus, lequel est plus "démocrate" que l'autre, lequel colle au plus prêt des préjugés de notre temps. Je n'en ai rien à faire de tout ceci. C'est bon pour la tévé.
Qu'il y ait des différences "culturelles", "politiques" "historiques" entre l'afrique du sud et israel est évident.... Mais les deux systémes sont convergents dans le sens de "colonies de peuplement" pratiquant un racisme institutionnel. De même y a t il de nombreuses différences entre l'italie fasciste et l'allemagne nazie. Il n'empéche que ces deux systémes politiques peuvent être apparentés sans poblèmes : il s'agit de deux systémes totalitaires nationalistes apparentés...
@Marc Tertre
"aparentées" c'est tout? Sans autres développements? Avouez que c'est léger.
Donc rien à gratter pour réfléchir avec sérieux et rigueur. Je suis très déçu mais remarquez que c'est normal pusique je me "défile" et pas vous et suis un "débile" et pas lui, pour Alba. Bref, des deux côtés opposés (Tertre/Alba) je ne sais plus où tourner de la tête ou alors tourne-t-elle toute seule. Malgré mon estime pour vous Marc Tertre, je tiens à vous avouer ma déception. Merci tout de même pour m'avoir répondu.
Je n'ai jamais dit que vous étiez "un débile". Même pour M. Alba je ne l'ai jamais dit (par contre, je l'ai traité de troll)
Donc ce que je dis, c'est que l'apartheid et le sionisme sont "apparentés" par la catégorie communes à tous deux de "colonisation de peuplement" (au dela des différences de cultures et d'histoires, sur lequel je suis d'accord avec vous). Pour ma part, je ne condamne le sionisme QUE parce que ces "colonies de peuplement" sont victimes (et boureaux) de leur logique interne, qui les pousse logiquement vers le racisme et la négation des "autochtones".
C'était le cas des Afrikaners (qui ne reconnaissaient comme "populations légitimes" sur leurs terres qu'eux même et les "zoulous" (qui ne représentent qu'une partie minoritaires des "noirs", la majorité des populations noires d'afriques du sud étant "immigrés") Et c'est le cas des israeliens, qui nient l'existence même des palestiniens.
De fait le phénomène de la colonisation israelienne n'a rien de spécifique : on rencontre le même type de phénomène en afrique du sud même, ou en australie, en nouvelle zélande, ou en Kanaky (ou nouvelle Calédonie si on tiens à utiliser le langage du colonisateur) Bien entendu, chaque cas a sa spécificité (par exemple, en Kanaky, le colonisateur est si "faible" politiquement parlant qu'il n'a jamais pu se détacher de la métropole)
Les rapports d'homologie entre l'apartheid et le sionisme sont aussi historique, étant donné que les deux régimes ont collaboré dans la période la plus noire du régime d'apartheid (cf ici : http://jfjfp.com/?p=13098 là : http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_%E2%80%93_South_Africa_relations#Israeli_relations_with_apartheid_South_Africa et encore là : http://www.cetim.ch/fr/documents/04afs-israelflyer.pdf)
Quand au fait que vous vous "défiliez", vous aviez dit que le régime d'apartheid en afrique du sud et le sionisme d'israel étaient substanciellement "différents" : j'attend encore de voir en quoi (en tenant compte du fait de différences historiques et culturelles évidentes)
Vous êtes dans le délire quand vous écrivez de telles conneries, qui coupent toute possibilité de discussion :
"Israel est condamnable à 100%. C'est un État artificiel colonialiste basée sur de la littérature non du réel concret. Même son histoire c'est du pipo."
C'est vous le fanatique. Vous me prêtez en plus des façons de penser qui ne sont pas les miennes. Mais ce sont des méthodes bien connues chez les fanatiques de votre espèce. Des gens autoritaires et qui passent leur temps à nier des évidences en espérant qu'à force de les répéter comme des perroquets, on finisse par les croire. C'est une méthode folle et absurde.
Mon brave Montoya, si vous aviez ne serait que deux sous de culture, vous sauriez que la présence juive dans la Palestine post-romaine a toujours existé (elle a même joué un grand rôle dans l'évolution de l'hébreu, lisez à ce sujet le livre de Mireille Hadas-Lebel, L'hébreu : 3000 ans d'histoire, Albin Michel), et que les Juifs en Espagne n'ont jamais été convertis par les islamistes de cette époque. Samuel Ha-Nagid Ibn Nagrila était le "prince" (Nagid) des Juifs de Grenade, le chef suprême de la communauté juive, et il devint un homme d'Etat et de Cour, le vizir et le chef de l'armée de Grenade, sous les rois Berbères Habbus et son fils Badis. En plus c'était un des plus grands poètes juifs d'Espagne de cette époque (993-1056).
Pour la conversion, vous repasserez. Seuls les gens incultes dans votre genre peuvent avoir de telles idées aberrantes à l'esprit.
C'est normal parce que je touche la ligne à ne pas dépasser de votre fanatisme et de vos illusions. Nous avons les même références que vous citez mais nous n'avons pas le même point de vue. Dans ce sens, nous avons tous les deux raison et tort à la fois sauf que je n'ai rien à revendiquer ni à attaquer. Je n'ai jamais parlé des juifs d'Espagne convertis. Relisez le tout et revenez me voir. Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait plusde juifs en Palestine après la Chute du Temple en 70. Je dis que les juifs (une bonne partie) restés là-bas se sont convertis à l'Islam. Vous ne lisez que ce qui vous arrange et hurlez que sur ce qui vous dérange. Nous sommes loin d'en faire une débat serein. Il est vrai. Merci.
Le plus drôle est que vous comme Marc tertre avaient tendance à dire: "tu es ignorant"; "tu ne sais pas ce que tu dis"; "idées aberrantes à l'esprit"; "défilé"; "méthode folle et absurde" ...
Vous faites souvent parler autrui mais vous ne dites jamais rien. Le sionisme et le nationalisme sont des poisons. La race, le religieux monothéiste, sont des poisons. La revendication de terre par des gens se disant d'"origine" juive une erreur fatale. C'est de la littérature contre le réel Israel, une absurdité. Bref, je m'endors de tant de redondances qui se répètent et se répètent au fi des siècles...Mettez-vous dans une boîte fermée hermétiquement et qu'on n'en parle plus. Je ne vois aucune différence entre les êtres humains et c'est pour cela que Kafka, Kenzaburo Öé, Flaubert, Cao Xueqin, Platonov, Byron etc. nous sont accessibles. Nature et condition humaine nous sont communes. C'est cela le plus fort.
Vous n'avez pas compris pourquoi je parle des Juifs d'Espagne tellement vous êtes futé...!
On a du mal à aller en toute simplicité vers l'humilité à ce que je vois mais vous avez raison, je suis un imbécile inculte, psycho-léger, formaté, débile, européen blanc sans tradition, un con quoi. Il est vrai que pour les français tout le monde est con sauf lui. Éduquez moi, nom de Dieu, qu'attendez-vous? Vous croyez que les juifs d'Espagne ont rempli la Lituanie? qu'Emmanuel Lévinas est d'origine espagnole? Ou une partie de ses juifs ne se sont-ils pas transformés en Torquemada l'inquisiteur ou mieux en Cervantès? Icitte aussi j'ai connu des De Guise venus du fin fond de l'histoire du Québec en pensant que leur parenté avait plus de sang noble que roturier. Ils ont même leurs arbres généalogiques alors qu'ils sont arrivés en Nouvelle France tous nus sans savoir ni lire et écrire mais "quand même, c'est de valeur" (c'est du québécois ciboère), ils restent ben fLançais nobles bien entendu...
J'attends que vous m'éduquiez dans la bonne ligne même si cela ne m'empêchera pas d'être un débile malade mental, un mongol comme on dit à l'hôpital psy Douglas de Verdun à Montréal. Désolé pour vous que ma nullité culturelle vous emmer...On n'est pas normaux comme on le désire.
Surtout psycho-rigide. Vous n'avez toujours pas compris pourquoi je vous ai parlé des Juifs d'Espagne. Cherchez, vous finirez par trouver, peut-être. On ne sait jamais...
Oui, il y a un bon hôpital psychiatrique à Montréal. Je peux vous recommander un excellent psychiatre si vous voulez.
Sauf ce qui est dit par Keren Ann est totalement faux : dés notre arrivée là bas, on est pris en charge par les services de renseignements israeliens, et raccompagné direct dans le premier avion (c'est ce qui est arrivé à la responsable du capjo)
Grosso modo, c'est l'Afrique du sud avant le retour de Nelson Mandela...
Cordialement...
Vous êtes complètement paranoïaque, mon pauvre ami ! Israël est un pays comme les autres. Vous pouvez y aller sans aucune crainte. La police a autre chose à faire que de s'occuper de gens insignifiants comme vous !
Je ne suis pas paranoiaque, et encore moins votre ami. Tout le monde sait quel rôle (trouble) jouent "les services"... Nous sommes quand même dans un pays, israel, qui autorise l'usage de la torture, la détention indéfinie sans jugement et les attentats ciblés...
Dont feed the trolls !
Les trollés buzz (c'est normal).
J'ai été refoulé tout simplement parce qu'il y avait trop de tampons de pays arabes, sur mon passeport. (une dizaine). Pas d'autres explications.
Passeport pas catholique
Pareil dans les pays arabes quand vous avez un visa d'Israël !
KOSZAYR
Charabia sioniste délirant, c'est vite dit. Bien sûr que j'aperçois dans ce texte une vision de la réalité qui me paraît distordue, avec des interprétations tendancieuses, teintées d'une passion qui me semble déformante…
Mais cette histoire de Qaradawi, c'est du lourd. J'y ai eu accès par différentes sources, j'ai lu des extraits de son fameux discours (sur la place Tahrir, hélas) et ça fait vraiment froid dans le dos. On ne peut pas tout mettre sur le compte du délire obsidional d'Israël.
Non, c'est du gros délire et de la propagande a ce point connotée qu'elle en devient totalement inefficace.
Les "frèrot" sont nos ennemis. C'est un fait ! Pour ma part, c'est leur anticommunisme bestial, totalement oposé au mouvement ouvrier qui m'insuporte. Et croire que la gauche en france pourrait se retrouver dérrière ces gens là reléve du mensonge éhonté, ou de la réflexion à la hauteur de l'esprit d'un poulpe...
Par contre (et c'était à mon avis prévisible) le couple "revendications démocratiques, revendications sociales) sont en train de se tendre et les américains (et leurs toutous israeliens) pourraient tout a fait faire confiance aux frérots pour remettre de l'ordre la dedans... Israel a bien un temps favorisé le Hamas...
Maintenant les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis, loin de là !
C'est ça qui est intéressant sur les "frérots". À suivre...en effet.
Vous avez des analyses politiques au niveau des propos de concierge d'autrefois.
analyses politiques !
vous avez de ces mots
Contre la démocratie, c'est à dire contre la société politique au pouvoir, il n'y a toujours eu que 3 pouvoirs: l'armée, les prêtres, les commerçants.
Obama fera donner les trois, jusqu'à ce qu'ils lui échappent. (pour l'armée, il semble que ce soit fait)
Les frérots sont nos ennemis, au même titre que l'Opus dei, et les rabbins faucons.
*** Ca peut vous interpeller Monsieur ALBA...
...
Le peuple juif tout entier est-il coupable de traite d’ esclaves ?
Daniel J. Goldhagen est l’auteur d’un livre dans lequel il accuse le peuple allemand tout entier d’avoir pris part au massacre des Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale. Il écrit : « Les Allemands pouvaient dire non au meurtre de masse. Ils choisirent le OUI ».
D’après lui, les Allemands auraient été dans leur ensemble « les dociles hommes de main de Hitler ». Goldhagen s’estime en droit de dresser le gibet de la « culpabilité collective » et de nous y pendre. Qu’on nous permette donc d’examiner la « culpabilité collective d’un peuple »lorsqu’il s’agit de la traite d’esclaves d’Afrique vers l’Amérique.
L’histoire de l’esclavage en Amérique commence avec l’arrivée de Christophe Colomb sur Le « Nouveau Continent » (1492). Parmi ceux qui l’accompagnaient, il y avait 5 juifs baptisés : Luis de Torres, Marco, Bernal, Alonso de la Calle et Gabriel Sanchez. Ce dernier, soutenu par les autres juifs, persuada Colomb de capturer 500 autochtones (« Indiens ») et de les vendre comme esclaves à Séville, en Espagne.
Le peuple juif fut chassé d’Espagne en 1492 et du Portugal en 1497. Les Juifs expulsés s’établirent aux Pays-Bas où ils fondirent la « Compagnie hollandaise des Indes occidentales » (c’est-à-dire d’Amérique). En 1654, Jacob Barsimson fut le premier juif à émigrer de Hollande vers New Amsterdam (New York). Au cours de la décennie qui suivit, il Fut imité par beaucoup d’autres. Ceux-ci s’établirent sur la côte est et commencèrent le « commerce » avec les autochtones.
Le premier juif à exercer le métier fut Hayman Levi, qui apportait de Hollande de la verroterie, des tissus bon marché, des boucles d’oreille, des bracelets et autre ornements de pacotille. Il les échangeait contre de précieuses fourrures.
Les juifs Nicholas Lowe et Joseph Simon prirent bientôt part à ce commerce fructueux. Lowe eut l’idée de vendre aussi du rhum aux « Indiens » sans méfiance. La première distillerie fut fondée. Peu après la ville portuaire de Newport comptait 22 distilleries. Toutes appartenaient à des Juifs. l’intoxication alcoolique des Indiens et les massacres commis en état de complète ivresse sur les premiers colons européens eurent pour origine une initiative juive.
Le port de Newport devint un des centres principaux du trafic d’esclaves, on l’appela longtemps « le Newport juif »,centre mondial du trafic d’esclaves avec l’Afrique. C’est de là que les bateaux gagnaient l’Afrique de l’Ouest par l’Atlantique, pour y prendre leur cargaison humaine noire. D’après des sources authentiques, 128 bateaux qui débarquaient des esclaves à Charleston appartenaient à des Juifs de Newport et de Charleston. Pour 120 bateaux, des noms juifs connus figurent sur les listes de propriétaires. La traite des esclaves était un monopole juif !
Apprécier correctement la prépondérance juive dans la traite des esclaves nécessite de bien connaître les entreprises du Juif Aaron Lopez. Celui-ci joua un rôle très important dans ce « commerce ». De 1726 à 1774, soit 48 années durant, il contrôla personnellement 50% de la traite des êtres humains dans toutes les colonies américaines.
En 1749 fut fondée la première loge maçonnique. 90% de ses membres étaient juifs. Sachant que seules les personnalités influentes étaient acceptées, ce fait révèle l’importance des Juifs dans la jeune Amérique. Vingt ans plus tard fut fondée la loge maçonnique « King David », exclusivement juive.
Accompagnons maintenant un des bateaux du Juif Aaron Lopez jusqu’en Afrique de l’ouest. En mai 1752, l « Abigaïl » fut chargé de 34.000 litres de rhum, d’une grande provision de fers à mettre aux mains et aux pieds des nombreux passagers noirs à prévoir, de tout le nécessaire en pistolets, poudre, sabres et, naturellement, d’une abondante camelote comme fonds de « commerce ». Le voyage commença sous la direction du capitaine juif Freedman qui avait à ses ordres deux quartiers-maîtres et six matelots.
Trois mois et demi plus tard, ils abordaient en Afrique où se trouvaient des établissements juifs avec de nombreux agents travaillant pour le compte des trafiquants d’esclaves. les choses se passaient comme avec les « Indiens » : les chefs de tribu noirs étaient saoulés à l’aide de rhum et, complètement ivres, vendaient, outre de la poussière d’or et de l’ivoire, des membres de la tribu. Souvent, les tribus noires étaient menées à travers les forêts et les steppes d’Afrique jusqu’à la côte. Le trajet durait habituellement des semaines et beaucoup de noirs succombaient déjà au cours de ces terribles marches de la mort. Les cravaches empêchaient ces colonnes de misère de s’arrêter. Les noirs à bout de force étaient abandonnés à une mort atroce. La piste était jonchée d’ossements sous le soleil tropical.
Quand les survivants avaient atteint la côte, ils étaient rabattus les uns contre les autres et laissés dans leur fers. Il fallait souvent attendre longtemps l’arrivée du premier bateau de transport. Entre-temps, les noirs étaient soumis à la sélection. Comme du bétail, ils étaient inspectés, évalués et gardés par des chiens féroces.
On leur rasait le crâne et les marquait au fer rouge ce qui, pour le « propriétaire » juif de l’esclave, avait le grand avantage de permettre qu’un fugitif soit vite reconnu. Ces événements effroyables produisaient des scènes indescriptibles au sein des familles noires. Il arrivait souvent que le père fût embarqué sur un bateau, les fils et les filles sur un autre ; de désespoir, beaucoup se jetaient à la mer et se noyaient. A bord les esclaves noirs étaient complètement déshabillés et repartis en trois groupes : les hommes et les femmes étaient séparés, les enfants devaient rester sur le pont où, en cas de mauvais temps, ils ne recevaient qu’une couverture pour se protéger A l’époque, les bateaux étaient très petits et la place libre sous le pont n ’avait souvent qu’un mètre de haut.
Les noirs enchaînés devaient supporter cette sorte de voyage pendant trois mois et plus. Beaucoup perdaient la raison ; malgré leurs chaînes, ils en arrivaient à se battre sauvagement pour un centimètre de place Avec leurs longs fouets, les surveillants faisaient régner le « calme » sur et sous le pont. Les excréments rendaient l’air irrespirable. Les jeunes femmes étaient régulièrement violées par l’équipage. Les nombreux morts pendant la traversée étaient jetés à la mer.
Les historiens et les statisticiens évaluent le nombre des noirs qui connurent une mort affreuse dans ces « croisières » à neuf millions au moins. Environ ONZE millions d’hommes en provenance de nombreuses tribus noires ont survécu et ont débarqué dans les ports d’Amérique.
Arrivés, les esclaves étaient poussés à terre à coups de bâtons et passaient bientôt dans les ventes à l’encan qui avaient lieu régulièrement, comme un marché à bestiaux.
Quant aux bénéfices, signalons que le voilier « LA F0RTUNA » atteignit l’Amérique avec 217 noirs, payés 4.300 dollars et vendus 41.438 dollars. Dans le Nord des États-Unis, le trafic d’esclaves était rigoureusement interdit. Mais ici aussi, les Juifs firent en sorte que ce « commerce » devint bientôt légal. A Philadelphie, par exemple, ce fut le rôle de Juifs Sandiford Lay, Woolman, Solomon et Benezet.
L’institut Carnegie, de Washington, a rassemblé et publié de nombreux écrits datant de cette époque, tels que correspondances et documents maritimes.
Ceux-ci prouvent que le vaste trafic d’esclaves fut nettement un monopole juif sur lequel les non juifs n’avaient à peu près aucune prise.
Voici, tiré de cette documentation, une liste de bateaux avec les noms de leurs propriétaire juif :
« ABIGAIL » AARON LOPEZ, MOSES LEVY, JACOB FRANKS « CROWN » ISAAC LEVY et NATHAN SIMPSON « NASSAL » MOSES LEVY « FOUR SISTERS » MOSES LEVY « ANNE & ELIZA » JUSTUS BOSCH et JOHN ABRAHAMS « PRUDENT BETTY » HENRY CRUGER et JAKOB PHOENIX « HESTER » MORDICAL et DAVID COMEZ « ELIZABET’H » MORDICAL et DAVID GOMEZ « ANIGUA » N.MARSTON et ABRAHAM LYELL « BETSY » JAMES DE WOOLF « POLLY » JAMES DE WOOLF « WHITE HORSE » JAN DE SWEEVTS « EXPEDITIONS » JOHN et JACOB ROSEVELT « CHARLOTTE » MOSES, S LEVEY et JACOB FRANKS « CARACOA » MOSES et SAM LEVEY
Voici maintenant quelques habitants de Newport et de Charleston impliqués dans le trafic d’esclaves et l’exploitation des distilleries :
lsaac Gomez, Hayman Levy, Jacob Malhado Naphtaly Myers, David Hart, Joseph Jacobs, Moses Ben Franke, Moses Gomez, lsaac Dias, Benjamin Levy, David Jeshuvum, Jacob Pinto, Jacob Turk, Daniel Gomez, James Lucanan, Jan de Sweevts, Felix de Souza (connu comme le roi du trafic d’esclaves, tout de suite après Aaron Lopez), Simeon Potter, lsaac Elizer, Jacob Ltod, Jacob Rodrigues, Haym Isaac, Carregal, Abraham Touro, Moses Hays, Moses 1opez, Judah Touro, Abraham Mendes, Abrabam All.
Sources et travaux :
Goldhagen lance dans son livre les pires accusations contre le peuple allemand et toute son histoire. Nous nous permettons donc de lui poser les questions suivantes :
1) Est-ce-qu’à l’époque, TOUT LE MONDE, en Amérique, en Afrique, en Europe et en Asie, pouvait, devait savoir que des millions de Noirs étaient intentionnellement tués pour assouvir la cupidité des trafiquants juifs d’esclaves ? Etait-ce « un fait de notoriété publique » ? Tout habitant de la côte ouest de l’Afrique et de la côte est de l’Amérique pouvait le savoir, non, devait forcément l’avoir constaté ! Même le « simple Juif », qui ne participait pas à ces crimes et n’en profitait pas directement ou indirectement, devait le savoir. Les Noirs ne tombaient pas du ciel ils venaient en bateaux, et les propriétaires de ces bateaux étaient Juifs, comme souvent même les capitaines. Tout le monde le savait-il ?
2) Si oui, pourquoi les rabbins n’ont-ils pas blâmé ces horribles crimes contre l’humanité ? Pourquoi n’ont-ils pas déféré les auteurs devant un tribunal civil ou juif ? Pourquoi les honnêtes petits Juifs n’ont-ils pas opposé une âpre résistance à ce génocide ?
3) La grande majorité des esclaves noirs survivants fut parquée et exploitée ; aujourd’hui encore, l’immense majorité des Noirs, aux Etats-Unis d’Amérique. ont le statut social d’assisté. Comme cette exploitation, cette absence de droits civils et cette misère de la grande masse des Noirs d’Amérique est due aux trafiquants juifs d’esclaves de l’époque. Il faut donc demander à Goldhagen :
4) Que propose Goldhagen pour qu’un tel trafic meurtrier d’esclaves ne puisse plus jamais être commis par son peuple ? Goldhagen doit savoir : son peuple a monopolisé la totalité du trafic d’esclaves (par exemple, au Moyen-Age, la traite de « l’or blanc et blond » d’Europe vers l’Arabie). De plus, certains indices très concrets semble démontrer qu’actuellement la traite d’êtres humains en provenance d’Asie, d’Amérique latine et d’Afrique vers l’Europe est dirigée par des membres de son peuple, avec des milliards de profit - voyez notamment la situation aux Pays-Bas et les faits signalés par Ephraim Kishon : Paradies zu vermieten (Paradis à louer), p. 343 : « Relève de la population » Ulstein-Buch Nr. 40150, Francfort- sur-le-Main, 1992.
5) Comment Goldhagen compte-t-il pour sa part, s’opposer à ces crimes commis aujourd’hui par des Juifs ? Nous pensons également aux crimes israéliens non expiés contre les Arabes et particulièrement contre les Palestiniens. (Communication de la presse le 6 septembre 1996 : « Il y a quelques jours, Israël a prolongé de 3 mois l’autorisation officielle d’infliger la torture aux Palestiniens suspects ». Voir Schriften zum Volkerrecht, vol. 17, éd. Duncker & Humbold, Berlin.)
6) Quelle résistance Goldhagen compte-t-il opposer aux programmes atomiques d’Israël et à la doctrine de « l’agression préventive »qu’Israël professe à l’égard de ses proches et moins proches voisins ? Trouve-t-il cette doctrine compatible avec l’humanité et les Droits de l’Homme ?
7) Que répond Goldhagen aux critiques du professeur juif IsraëI Shahak sur l’histoire juive ? Celui-ci affirme notamment « qu’il y eut constamment des juifs talmudiques qui surent s’offrir aux tyrans de toutes nations et de toutes époques comme auxiliaires volontaires de l’oppression et de l’exploitation des peuples ». Shahak critique âprement la façon « dont, en Israël, des groupes droitistes ou orthodoxes, dans le prolongement direct du passé juif justifient par certaines interprétations talmudiques de la Tora la politique raciste-chauvine envers les non juifs en général et les Arabes en particulier ».
Nous voyons tout comme le professeur Shahak cette dimension religieuse dans le comportement des juifs ; envers les autres peuples et nous devons donc rappeler a Goldhagen quelques citations d’écrits religieux juifs :
"Le peuple de Yahwé est le peuple distingué parmi tous les peuples" (Exode, 33/16)
Israël est le peuple élu entre toutes les nations » (Deutéronome. 10/15).
« Le Seigneur t’a choisi pour être peuple à Lui parmi tous les peuples de la terre » (Deutéronome, 14/2).
« Tous les peuples que le Seigneur ton Dieu te livre, tu les dévoreras, tu les regarderas sans pitié » (Deutéronome, 7/16).
Conséquences de l’élection :
« De tes fils tu feras des princes par toute la terre » (Psaume 45/17). « Yahwé a mis Israël à la tête de toutes les nations » (Psaume 18/44). « Le Seigneur ton Dieu, exterminera les peuples chez qui tu te rends pour les déposséder de leur territoire » (Deutéronome, 12/29).
« Les dieux des autres peuples sont des fantômes, des idoles et des démons » (Deutéronome, 32/17).
« Aux serviteurs des idoles, il faut faire une guerre d’extermination (Deutéronome, 13/16-18).
8) Nous pouvons encore signaler à Goldhagen la prépondérance des Juifs dans la révolution bolchevique russe de 1917. Selon les ouvrages d’Alexandre Soljenitsyne, cette révolution est responsable du meurtre de 66 millions d’hommes parmi tous les peuples de Russie : c’est jusqu’ici le plus grand crime commis contre l’humanité !
Le Politburo, noyau dirigeant de la révolution, était constitué comme suit par des personnalités juives :
Pourcentage de Juifs :
Conseil des Commissaires du Peuple 77 % Commission de la Guerre 77 % Commissariat aux Affaires étrangères 81 % Commissariat aux Finances 80 % Commissariat à la Justice 95% Commissariat à l’Enseignement 79 % Commissariat à l’Assistance sociale 100 % Commissariat au Travail 87% Commissaires provinciaux 91 %
En avril 1919, dans la revueKommunist, le Juif Cohen écrivit à ce sujet : « On peut dire sans exagération que la grande révolution sociale russe a été l’oeuvre de Juifs... Non, seuls les Juifs ont conduit le prolétariat russe vers l’aurore de l’Internationale... Nous pouvons dormir tranquillement tant que le camarade Trotski est le chef de l’Armée rouge... ce n’est pas sans raison que de tous les votes pour les organisations soviétiques, les Juifs sortent vainqueurs à une majorité écrasante... » Monsieur Goldhagen, une autorité juive quelconque a-t-elle jamais exprimé publiquement des regrets aux peuples de Russie pour les crimes de cette atroce révolution ? (Et ne parlons pas de réparations.)
9°) Goldhagen devrait savoir ce qu’a écrit son collègue juif le professeur Michael
Wofsohn : « La culpabilité n’est pas héréditaire ! L’Allemand né après les événements n est donc pas coupable et le Juif né après les événements n’est pas un martyr ».
Et nous complétons : S’il existe une « culpabilité collective », ou une responsabilité collective, ou une honte collective, que ce soit pour tous tes peuples ! Car s’il a existé une « barbarie nazie », il a également existé une « barbarie démocratique », une « barbarie libérale », une « barbarie communiste » et une « barbarie israélienne ». De même, s’il a existé une « barbarie allemande », il existe également des barbaries américaine, anglaise, française, italienne... et juive. La vérité et le droit sont indivisibles, même pour Goldhagen !
Signé : Groupes de lycéens critiques, Berlin / Vienne / Zurich / Innsbrück/ Bolzano/ Passau / Francfort-sur-le-Main / Salzbourg / Cologne / Hambourg / Francfort-sur-l’Oder / Münich / Göttingen / Ratisbonne / Brëme.
Les premiers responsables de l'esclavage, ce sont les Arabes !
Cessez Votre Haine de l'Islam. L'Antiquité a Introduit l'esclavage ds le système sans se cacher, certes comme l'Islam, mais avec quelques centaines d'années avance ... Rectifiez cela de suite, Votre Haine de l'islam vous aveugle et vous fait tendre un peu plus, de plus en plus ds l'extrémisme. Stopper Votre "Combat" Pour Israël Ici, nous somme en France. Battez Vous contre l'oligarchie, la monarchie, l'aristocratie et biensur la pauvreté ds le Monde!! Cela suffira Amplement à Remplir votre temps libre. Bref Soyez Peuple. Cordialement.
Mon cher Michel Alba je ne voudrais pas quitter ce site sans me faire un dernier petit plaisir...
Je ne vais pas avoir la patience d'Yvon Montoya (devant lequel je m'incline d'ailleurs respectueusement au passage) et vais aller tout de suite dans le domaine qui vous convient le mieux, puisque c'est celui que vous utilisez régulièrement dès lors qu'un détracteur vous met le nez dans vos odorantes déjections...
Monsieur Alba, laissez moi donc vous dire que des abrutis de votre niveau, j'en ai rarement vu !!!
Je dirais même que, à cette hauteur, c'est de l'Art avec un grand A !!!
Félicitations...
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@ Jean REX
Voilà je suis venue pour vous en faisant moults sauts par-dessus les posts que je boycotte.
Certes votre exposé est long mais très instructif.
J'y ai appris beaucoup de choses que l'on a tendance à ne pas évoquer en étudiant un peu trop l'histoire sous l'angle européen !
Merci donc d'avoir levé un coin du voile sur ce triste passé (déjà lointain) de bourreau d'une partie (soyons généreux !!) du peuple juif.
Mais l'histoire se répète avec toutes sortes de variantes bien sûr et ce brave peuple a remis son habit de bourreau et " joue/vit " son vrai rôle même s'il essaye de nous faire un numéro d'illusioniste pour nous ramener dans sa tragédie de 39/45 !
Pour terminer n'ayez crainte question bombinette car pour sa propre survie Israël ne la lâchera pas sur la Palestine et même pas sur l'Iran (mais là les raisons sont plus complexes ..) !
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Merci surtout pour votre bêtise qui vous met au rang des gens insignifiants... avec les autres zouaves qui ont plaisir à venir déposer leurs petites crottes... Si ça peut les soulager ! Je dois les rendre malades...
Jean Rex nous ressort un vieux texte antisémite bien connu. Il rajoute "ses petites crottes" sur le purin de l'antisémite Michel Alba : coup de main inespéré...