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Partager sur TwitterCachez ces voiles que je ne saurais voir....
Alors que je me tâtais pour la énième fois afin de décider de l'emplacement de mon prochain piercing, je pensais à tout ce remue-ménage et méninges pour un carré de tissu sur une chevelure. Et je m'aperçus que contrairement à la grande majorité de mes voisins de Médiapart'city, je n'avais aucun avis tranché ! Gasp ! Je n'étais pas dans l'mouve !
Je me dis alors qu'il était temps que je me pose les bonnes questions, que je me positionne, que je fasse acte de citoyenneté en exprimant mon ressenti face à ce pavé vestimentaire dans la mare politique. Apparemment le couac d'un jeune canard qui ne suivrait pas la mode du moment. Donc, plus un problème de plumage que de ramage me dis-je. Je m'en assurai en lisant les diverses déclarations de la jeune femme concernant son engagement politique, les idées qu'elle défendait, sa vision de notre société, sa position sur la laïcité, sur la place des femmes, sur la défense du service public....bref, j'allai à sa rencontre et rien ne me fit sauter en l'air. Une femme de gauche avec des idées de gauche, désireuse de s'investir sur une liste NPA pour les prochaines élections régionales. Je cliquai sur "images" et contemplai notre petit canard. Vêtue comme des millions de jeunes femmes dans notre pays qui se vêtent comme elles l'entendent, suivant leurs goûts et leurs moyens. Mais coiffée d'un foulard.
Tout en choisissant ma tenue pour la journée (jeans ? jupe longue ? jupe courte ? les deux ? bottes ? baskets ?) et sans me poser la question de savoir si une jupe longue et un soutien-gorge à baleines seraient une offense au combat des femmes dans le passé pour échapper à des carcans et des traditions oppressantes (oui mais moi, sans foulard !), j'admis sans difficulté avoir été plus circonspecte, voire effrayée et même scandalisée par les convictions et idées politiques d'autres candidats et candidates tête nue que par celles de Ilham Moussaïd. Et si ma mémoire ne me faisait pas défaut, il me revint que les représentants du Front National des diverses élections passées n'arboraient pas une coiffure spécifique quand ils prônaient le retour des femmes à leur foyer laissant ainsi leurs époux décider pour elles de l'orientation de notre société selon leur choix et convictions à eux.
Facile et naïve comparaison me direz-vous, frisant même la démagogie. On peut être farouche opposant aux droits des femmes avec ou sans tissu sur la tête. Hé bien, c'est exactement ce que je me suis dit, tout en me maquillant et me pomponnant en omettant, ô hérésie, de me demander si je ne me montrais pas ainsi comme le parfait symbole de la femme-objet (mais sans foulard. Ouf !)! Remettant à plus tard une réflexion sérieuse quant à ma responsabilité (culpabilité ?) dans cette régression de l'image de la femme, j'en revins à mes moutons, enfin plus exactement à mon canard qui me semblait quand même bien malmené par une partie de la basse-cour ! (Au vu du faible pourcentage de femmes et de jeunes représentés dans nos partis et institutions politiques de tous bords, je me dis que ce n'était pas là la meilleure façon d'inverser cette tendance et d'encourager d'autres engagements citoyens parmi la société civile ! )
Je lus les avis des uns, des unes, et des autres, et trouvai moults arguments intéressants que ce soit du côté des défenseurs de la candidature de Ilham que chez ses détracteurs. Je finis par comprendre que le hic du couac était le lien supposé entre foulard et signe ostentatoire religieux, très mal accepté par les défenseurs de la laïcité, ainsi que la relation foulard / combat des féministes français et françaises pour la liberté et l'émancipation des femmes. Questions légitimes après tout.
Sauf que les réponses exprimées elles, ne me semblent pas toutes légitimes.
Et c'est en faisant la vaisselle alors que les mâles de mon home sweet home suivaient un match de rugby télévisé en dégustant une Guiness, sans réaliser l'insulte suprême que je faisais aux femmes qui s'étaient battues pour le partage des tâches ménagères c'est vous dire mon effort de réflexion sur le sujet qui nous occupe (mais j'ai le droit, je n'ai pas de foulard sur les cheveux !), que je réussis enfin à avoir un avis propre sur la question.
Une femme la chevelure entourée d'un foulard se positionnant dans la vie politique de son et de mon pays ne heurte ni mes principes républicains, ni n'insulte ma condition de femme. Se battre pour le respect de la laïcité et le droit des femmes à oeuvrer et à s'exprimer en toute liberté ne peut pas et ne doit pas passer par l'exclusion de celles-ci, mais par le partage et l'échange.
Refuser à une femme de nationalité française le droit d'agir sur "la vie de la cité", parce qu'elle porte un foulard lui cachant les cheveux, alors qu'elle s'inscrit dans une démarche citoyenne et dans un parti qui défend les droits de ses semblables, c'est d'une part nier notre devise "Liberté Egalité Fraternité" bien mise à mal par les temps qui courent.
Mais c'est aussi et surtout, si son foulard est effectivement un signe de soumission à des principes combattus dans notre pays, lui refuser le droit né de son désir de s'émanciper, de se libérer de ses "chaînes". Si sa coiffure n'est pas un signe visible, un symbole rattaché à sa religion mais à une culture (beaucoup de musulmanes ne sont pas voilées), alors, c'est de l'injustice. Et une sacrée claque à tous les discours féministes et humanistes. Cessons de brandir les sacro-saints combats de nos aînées (et aînés) pour masquer nos peurs et refuser à certaines femmes ce que nous nous accordons à nous même : un héritage qui sent bon la liberté.
Emancipons-nous de nos voiles à nous avant de juger le foulard des autres.
Et sur ces quelques pensées, j'envoyai mon aîné au supermarché et son cadet étendre une lessive tandis que je me préparai à honorer un rendez-vous galant le visage agrémenté d'une voilette mutine et le buste ceint d'un corset coquin à souhait.
Les féministes me pardonneront bien cette liberté à disposer de moi comme je l'entends.
Au fait, ne se sont-elles et ils pas battus pour cela ? Pour que je puisse mener ma vie et élever ma descendance à mon gré sans alliance à mon annulaire et l'époux qui va avec, et pour que des Ilham Moussaïd puissent un jour intégrer des listes électorales ?
Néfertari.
Tous les commentaires
Pas mal, Nefertari, pas mal ... Bien mieux écrit que mon mauvais commentaire de je ne sais plus quand .... Je te suis, quelque part (ne vas pas n'importe où, quand même, hein).
Plus de questions que de certitudes, pour moi, et j'ai lu beaucoup de certitudes chez certain(e)s, c'est beau ... La seule chose sûre : j'ai beau regarder cette jeune femme, je n'arrive pas à la considérer comme une insulte à la condition féminine, ni comme une pauvre chose pas consciente de ce qu'elle symbolise.
Je maintiens que cela peut poser un problème éthique, que de vouloir émanciper l'autre, parfois, quand il ne nous demande rien. Et qu'il faut alors peser les bénéfices et les risques de toute action. Je ne suis pas sûre que le pugilat autour d'Ilham moussaïd soit si bénéfique que ça pour la condition féminine.
Mais bon, je ne suis pas dans les cloux, visiblement ...
Toi non plus, peut-être ?
Bon, mon homme est aux fourneaux (normal, je reviens du travail ...), je vais me mettre les pieds sous la table avant d'être rappelée. Pas trop le temps de faire mieux, encore une fois ...
Pour toi Anne, et pour ceux et celles qui s'y reconnaîtront, la voix d'une autre Anne, aussi sage que toi.
Et petit
à Philippe Corcuff.
P.S : dans les clous ? Plutôt crever !
Merci pour le clin d'oeil et bravo pour ce parcours argumentaire singulier! La prise en compte de nos fragilités et contradictions n'empêche ainsi pas de tenter d'y voire partiellement et provisoirement plus clair dans une série de problèmes.
ouai c'est ça ... patate
Bien joué Callaghan !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pomme_de_terre
La pomme de terre ou patate (langage familier, canadianisme et français régional) est un tubercule comestible produit par l'espèce Solanum tuberosum, appartenant à la famille des solanacées. Le terme désigne également la plante elle-même, plante herbacée, vivace par sestubercules en l'absence de gel mais cultivée comme une plante annuelle.
La pomme de terre est originaire de la cordillère des Andes dans le sud-ouest de l'Amérique du Sud où son utilisation remonte à environ 8 000 ans. Introduite en Europe vers la fin du xvie siècle à la suite de la découverte de l’Amérique par les conquistadors espagnols, elle est aujourd’hui cultivée dans plus de 150 pays sous pratiquement toutes les latitudes habitées.
C'est une source importante de glucides mais aussi de protéines et de vitamine C. Ses qualités nutritives et sa facilité de culture font qu’elle est devenue l'un des aliments de base de l’humanité, figurant parmi les légumes et féculents les plus consommés. C’est aussi la culture alimentaire la plus productive, produisant plus de matière sèche à l’hectare que les céréales et que toute autre plante cultivée, à l’exception de la canne à sucre. La pomme de terre reste sous-utilisée dans certains pays du Tiers-Monde, notamment en Afrique sub-saharienne, mais globalement sa consommation progresse dans les pays en développement, tandis que dans les pays développés elle tend à diminuer, basculant de plus en plus vers des formes transformées (purée en flocons, frites surgelées, etc.).
La fécule de pomme de terre a donné naissance à une industrie de transformation aux multiples débouchés dans les secteurs agro-alimentaire, cosmétique, pharmaceutique et industriel.
Compte tenu de son importance économique, de nombreuses études scientifiques sur la pomme de terre et les espèces apparentées, notamment dans le domaine de la génétique, sont menées par des institutions publiques ou privées de différents pays, coordonnées au niveau mondial, entre autres, par le centre international de la pomme de terre.
Au Canada, « pomme de terre » désigne aussi l'Airelle rouge ou la Gaulthérie couchée.
@ Nefertari
J'imagine les bonnes femmes du NPA ,qui ne sont vraiment pas des canons ,mais ainsi naturellement assorties aux mecs du NPA qui eux ne sont vraiment pas des aigles professionnels ,en guêpière et voilettes...Les charmes répulsifs du communisme et du marxisme ....Walter Spanghero qui osait mettre la tête là ou d'autres ne mettaient pas les pieds s'éloignerait à grandes enjambées devant ces créatures de la gauche radicale ,ainsi vêtues .
Oyez, oyez, la trollosphère a fini de déjeûner ! Chic.
Et le Grand Alcyme Royal, si c'est pas une atteinte globale à tout, à lui tout seul, hein ? Avec ou sans voilette.
Mais avec un baillon, nom d'une pipe que ce serait chouette ! Parce que les lance-spoutnik de Pierre Ferron, hein, je voudrais pas dire ...
L'alcimation ne réclame que des saucisses, Anne. Donnez-lui une saucisse, il rejoindra son panier.
Pouviez pas le dire plus tôt ?
Pierre Ferron,
On peut combattre la bêtise, le sexisme et tous les racismes possibles de bien des façons.
Mais rabaisser un abonné à l'état d'animal domestique n'honore pas son auteur. C'est d'un mépris inacceptable et que je n'accepte pas sur ce fil de billet.
J'aurais préféré un coup de colère impulsif, voire des noms d'oiseaux ou de végétaux pas bien méchants (
) dépassant votre pensée, qui pourrait se comprendre vu votre attachement au respect des droits des femmes j'en suis persuadée.
D'autant plus que le commentaire de Alcyme, s'il est révélateur d'un état d'esprit que je déplore (voir ma réponse plus bas ), n'est pas un des pires que j'aie pu lire sur ce site.
Ce n'est pas en rabaissant un homme que l'on contribue au respect des femmes.
Indépendament du contenu de son commentaire, et même si je lui collerais bien une chiquenaude sur le nez, voire un tirage d'oreilles en règle et tiens, même une petite claque ! (on ne se refait pas !
), je présente mes excuses à Alcyme en qui je vois un adversaire des idées et des valeurs que je défends, et que je ne me gêne pas de combattre, mais un égal sur le plan humain.
Il fallait que ce fût dit.
30/01/2010 14:28 Par alcyme (ici :ile-de-france-jean-paul-huchon-est-il-un-grand-mou-inconsistant)
"Se moquer du physique de Besancenot ou de la plupart des membres du NPA seraient une chose facile à laquelle je me refuse de céder..."
Alcyme, toujours en accord avec vous même à ce que je vois !
Ben ! Et la voilette ?
L'attente je dois dire fut assez longue.
Mais bien récompensée.
"je me préparai à honorer un rendez-vous galant le visage agrémenté d'une voilette mutine et le buste ceint d'un corset coquin à souhait. Les féministes me pardonneront bien cette liberté à disposer de moi comme je l'entends."
Sans problème ! Question pour la prochaine vaisselle :
Le rendez-vous avec les électeurs est-il un Rv galant ?
Amicalement
Qui sait Peneloppe ? Je m'en vais réfléchir dès que j'aurai enfilé à nouveau les gants Mappa.
(Pour la vaisselle, rassure-toi, on la joue au Uno l'hiver et au ping-pong dès le retour des beaux jours. Ce qui revient à dire que je déteste l'hiver aussi pour ça et que je respire dès le printemps ! Tu pourras aisément en conclure mes points forts et mes points faibles !
)
"Qui sait ?". Gaffe quand même de ne pas te voir 'traitée' de "bovarysme", par le 'gourou' Corcuff !
D'ailleurs je me demande si je ne vais pas changer de pseudo. A partir de dorénavant, appelez-moi Scarlett !
Rassure-toi, ça m'a fait rigoler. Je voulais compléter par 'aspirant'-gourou.
Scarlett ? N'est-ce pas plutôt Emma ?(Aimât, pour les lacaniens)
Si, le symbole du bovarysme est bien Emma, mais je trouve Scarlett d'un romanesque torride !
C'est vrai que question voilette, elle n'avait pas sa pareille !
Ça me rappelle les films hollywwodiens de mon enfance avec l'acteur Sabu "le voleur de Bagdad", etc. Je rêvais de devenir une Shéhérazade.
J'ai envie de dire : si seulement c'était ça ! Ça changerait tout, non ? C'est peut-être ce que tu as voulu dire, au fond.
Encore une question pour une vaisselle, par chance, tu as encore un peu de temps
Et il en a emporté le vent des voilettes ! C'était pas simple pour Miss O'Hara. Il y avait une incompatibilité météoro-vestimentaire.
Sinon, est-ce vous croyez que j'aurais droit à me présenter sur une liste électorale ainsi coiffée et féminisée ? (en dehors de ma nullitude en politique bien sûr !)
J'essaierai bien, juste pour voir.
Si c'est comme ça, je suis ok : qu'au moins la beauté féminine soit célébrée, pas 'torchonnée' !
*** "Emancipons-nous de nos voiles à nous avant de juger le foulard des autres". Petite souris je me suis amusée dans ta tête à suivre les batifolages de ta pensée... C'est tout bon c'est tout clair! Et que ces modestes fibres textiles "bouleversifient" à ce point la fibre laîque m'a aussi j'avoue parfois sidérée... Cependant, pas envie d'entamer un nouveau débat sur le sujet, même s'il s'en pourrait suivre l'énumération de nombreux parallèles sur divers accessoires textiles non identifiés; ainsi, comment interpréter, nous, laïques, le code vestimentaire de Dame Alliot-Marie avec l'imposant métrage qu'elle inflige à son épaule et à ma circonspection! Bon, depuis peu, elle le pose de temps en temps, mais je pose la question Néfertari! Tu pourras peut-être toi rassurer ma laïcité...
Grande Dame d'Armor,
Je ne suis déjà pas bien rassurée quant aux valeurs humanistes qui se posent parfois sur cette toile médiapartienne, Osiris m'est témoin que je serai bien en peine de rassurer ta laïcité.
Surtout avec des provoc' pareilles :
(Merci à Raphaël à qui je chippe sans vergogne ses images !)
Juste te dire que pour la tenue vestimentaire de M.A.M, moi elle me fait penser plutôt à ça :
Pas de quoi fouetter un Highlander !
Non, ça c'est trop gai pour MAM.
Alors elle, c'est peut-être une insulte à la condition féminine : quand elle est arrivée au ministère de la défense, elle s'est crue obligée d'adopter ces tenues sévères, des quasi-uniformes. Tout juste si elle n'était pas en treillis .... Une femme, dans ce milieu d'hommes ... A t-elle pensé qu'ils la trouveraient moins déplacée ?
A moins que ce ne fût la seule façon d'être considérée et acceptée dans ce monde d'hommes et de pouvoir remplir ses fonctions ? Je ne sais pas, j'avoue.
Pour moi la seule insulte à la condition féminine c'est le sexisme et la violence verbale et physique faite aux femmes parce qu'elles sont femmes.
Heu...A la réflexion, et puis ça aussi.
Oui, tu as sans doute raison, pour les motivations de MAM, mais donc il s'agit bien quelque part d'un non-respect des femmes.
Oui, je suis d'accord Anne. C'est une vision intéressante qui nous ramène toujours à l'importance du plumage féminin sur le ramage et les compétences d'icelles.
Il ne me semble pas que la société juge de la même façon la tenue vestimentaire des hommes promis à de hautes responsabilités. On est en général pendu à leurs lèvres plutôt qu'à leur apparence.
Eternel combat.
N'exagérons rien quand même, il faut qu'ils sachent qu'on les regarde, aussi, sinon ils vont complètement se laisser aller.
Je voudrais pas être seule à m'affamer régulièrement pour continuer de ressembler à quelque chose (ce en quoi je m'illusionne d'ailleurs probablement, mais là n'est pas le problème).
*** Et si c'était pour avoir l'air... Impérial!
Comme Jules le grand... Mam enfin dévoilée... Orgueil,
quand tu nous tiens!
Jules César houspillant ses braves.
Notez bien que si un type se présente aux régionales en toge avec la couronne de laurier en houspillant ses braves, personne ne criera au scandale ... car il ira en psychiatrie tout de suite ! Pauvres hommes, dure, dure condition !
*** Et quant il rentre à l'Elysée avec un short pendouillant et un tee-shirt suintant NPPY ? On aurait dû faire quoi qu'on a pas fait?
Une fois qu'il y est entré, c'était trop tard ... Après, une douche pour le rendre présentable, et je vois pas quoi d'autre.
La question c'est : maintenant qu'il y est, pour ne pas qu'il y reste, est-ce qu'on n'a pas mieux à faire que d'emmerder une jeune femme qui semble n'avoir besoin d'aucune leçon ? D'ailleurs, ya qu'à voir d'où ça nous est venu ...
Mais moi c'que j'en dis, hein ... Je suis pas féministe, visiblement, et les foulards, je les remarque même pas, sur la tête des femmes. Va falloir que je me reprenne, c'est sûr, sinon je ne devrais peut-être pas voter ?
"La question c'est : maintenant qu'il y est, pour ne pas qu'il y reste, est-ce qu'on n'a pas mieux à faire que d'emmerder une jeune femme qui semble n'avoir besoin d'aucune leçon ?"
Sûrement la vraie et bonne question Anne. Enfin, à mon avis. Qui n'est pas forcément mieux qu'un autre.
"Va falloir que je me reprenne, c'est sûr, sinon je ne devrais peut-être pas voter ?"
Heu...Moi je dis: ne change rien !Tu me vas très bien comme ça !
Capucine, j'avais longuement hésité entre cette représentation de César et celle du vaillant Ecossais !
Tu vois, j'ai été plus bienveillante que toi !
Mais si finalement, Ma'âme Michèle était atteinte (comme nous toutes bien sûr !
) de bovarysme et non pas de ce sentiment de puissance que nous lui prêtons, hou les langues de vipères !
Plus classieuse que le Jules la Cardinale, n'est-il pas ? Mais bon, n'est pas Claudia qui veut !
Je suis sûre que si Ilham avait choisi cette tenue, personne ne lui en aurait fait grief ! (Quoique !...
On peut polémiquer sur tout comme on peut discuter avec respect ...sur tout aussi. Bravo aux participantes et participants de ce fil, soit dit en passant !)
Et désolée pour la taille débordante de cette image ! C'était soi tout riquiqui, soit géante ! Mais je me suis dit que Madame Cardinale, comme toutes les femmes, le valait bien !
Oui, sauf que je te rappelle qu'à un moment, dans ce film, Bronson la plaque contre une charrette et lui arrache d'un coup sec sa dentelle de la poitrine, histoire de bien la ramener à ce qu'elle était avant de vouloir être une dame ... Pas un grand moment de féminisme, ça non plus ....
Et naturellement, elle en tombe amoureuse. Il y a quand même un problème.
Bon, mais c'est un film culte. On peut pas complètement se débarrasser des cultes, hein ?
Rhâââââ !..... L'arrachage de dentelles ! Soupiiiiiiir !!!!! Ca me rappelle mon défunt Ramsès quand il me....Oui, bon, c'est pas vraiment le sujet. Et puis ça n'intéresse personne !
Et moi je te rappelle que la Belle montre vite à ses messieurs de l'Ouest (qui devaient empester le renard et le cigarillo ou le tabac chiqué, bonjour le romantisme !) que dans le genre opportuniste, elle leur arrive plus qu'à la cheville ! Parité respectée ? Féminisme subliminal
Et surtout qu'on ne nous débarasse pas des films cultes ! Par pitié !
Oh là, là, tu touches un point sensible, j'admire beaucoup, beaucoup, Claudia Cardinale : beauté, plus charme, plus classe, plus talent, plus gentillesse et simplicité. Jamais de la vie je ne pourrai y arriver !
Meuh si ! Nous sommes toutes des Claudia Cardinale qui s'ignorent ! Le tout, c'est d'y croire !
C'est juste, mieux vaut encourager cette devise que de pousser en sens inverse, c'pas ?
"La question c'est : maintenant qu'il y est, pour ne pas qu'il y reste, est-ce qu'on n'a pas mieux à faire que d'emmerder une jeune femme qui semble n'avoir besoin d'aucune leçon ?"
*** Bien dit Anne et pourtant que d'énergie stérile déployée. Comme si on avait du temps...2O12 demain.
On a écrit la même chose !!!
Si ça s'trouve, toi aussi tu es adepte de la voilette, et qui sait, de la mantille p't'être bien ! Copieuse !
La voilette, à partir du moment où tu es presbyte, ça devient vite pas très fonctionnel ... Le foulard, c'est nettement moins gênant, faut rester pragmatique.
C'est pour ça que je me cogne à tous les réverbères et les poteaux !
Maintenant que tu le dis !
*** les réponses aux commentaires, ouille ouille, ni queue ni tête, quel décalage! Comme on dit, une vache.... veau.
Alors, comme je suis maîtresse à bord de mon fil (niark niark !) je ne résiste pas à déplacer le commentaire d'Alcyme pour le poser ici afin que son chef d'oeuvre de commentaire ne soit pas perdu pour tout l'monde ! (et le tien aussi Anne, pendant qu'on y est !
)
@ Nefertari
J'imagine les bonnes femmes du NPA ,qui ne sont vraiment pas des canons ,mais ainsi naturellement assorties aux mecs du NPA qui eux ne sont vraiment pas des aigles professionnels ,en guêpière et voilettes...Les charmes répulsifs du communisme et du marxisme ....Walter Spanghero qui osait mettre la tête là ou d'autres ne mettaient pas les pieds s'éloignerait à grandes enjambées devant ces créatures de la gauche radicale ,ainsi vêtues .
20/02/2010 14:45Par alcyme
Oyez, oyez, la trollosphère a fini de déjeûner ! Chic.
Et le Grand Alcyme Royal, si c'est pas une atteinte globale à tout, à lui tout seul, hein ? Avec ou sans voilette.
Mais avec un baillon, nom d'une pipe que ce serait chouette ! Parce que les lance-spoutnik de Pierre Ferron, hein, je voudrais pas dire ...
20/02/2010 14:50Par Anne Gentry
Alcyme, à vrai dire, les goûts de Walter Spanghero, je m'en fiche comme de ma première bandelette tu vois ! Et tant qu'il y aura des gentlemen comme toi, le mot "féminisme" prendra tout son sens.
Merci de nous le rappeler.
peu d'hommes pour venir commenter ce billet plein de verve et de bon sens....
mais où sont les hommes ?
Je ne sais pas Esther, à la chasse, à la sieste, au troquet, au foot, en train de repasser...
(une erreur s'est glissée dans cette liste, saurez-vous la retrouver ?
)
Vous cherchiez un homme ???
Il est arrivé, machisme au vent !!!
Je n'ai pas trouvé l'erreur...
Au fait c'est quoi un fer à repasser
?
" Joyeux noël Félix ! "
Ah, ça sert donc à ça !!!
Je fais donc bien de ne pas m'en approcher, éminemment dangereux cet instrument, surtout entre de mauvaises mains !!!
"Au foot" ... Les miens pourraient pas y être, encore moins qu'au repassage (encore que, pour éviter le repassage .. ?)
Ils sont au rugby ... Aix joue à domicile ce soir, alors tu penses.
Bon, je pars faire ma contre-visite, et je reviens repasser, ces trucs à vapeur ne marchent pas encore tout seuls.
Ils sont rentrés plus tôt. Il semblerait que le Pays d'Aix Rugby Club, s'il continue comme ça, sitôt arrivé, quittera très vite la ProD2 ... vers le bas.
Je te dis ça parce que je sais que ça t'intéresse, Néfertari, et puis comme j'ai eu les news sur ce grand match dès qu'ils sont arrivés, il faut bien que je les partage avec quelqu'un qui sait ce que c'est, vu de notre angle, le retour du supporter pas content ...
Maintenant, ils sont devant la télé, le repas est prêt, le linge repassé, la table est mise ... Si je dois sortir, ce soir, je mets un foulard ?
Superbe billet, rien à rajouter.
J'aime beaucoup :
"Refuser à une femme de nationalité française le droit d'agir sur "la vie de la cité", parce qu'elle porte un foulard lui cachant les cheveux, alors qu'elle s'inscrit dans une démarche citoyenne et dans un parti qui défend les droits de ses semblables, c'est d'une part nier notre devise "Liberté Egalité Fraternité" bien mise à mal par les temps qui courent. "
Mais j'aime beaucoup aussi le reste. Bravo.
Bon, je retourne étendre la lessive.
Je relaie volontiers cette approbation de Moël Jartin
Rien à ajouter à ce qu'écrit Oliv92.
Sauf que moi, c'est la plonge, puis les courses.
Juste deux remarques : ne confondons pas voilette et violette.
Ne confondons pas non plus starlette cantatrice et Scarlett tentatrice.
PS - Ah!, Claudia, dans Le Guépard...
Merci pour cette approbation cher Moël !
Et si je puis me permettre sur la lignée de vos confusions pertinentes et de bon aloi, je rajouterai qu'il pourrait également être dramatique de prendre une Scarlett mutine pour une scarlatine muette ! Les deux ne nécessitent pas le même traitement.
Merci Oliv92,
C'est drôle parce qu'en fait je ne m'attendais pas à un tel consensus. J'ai d'ailleurs longtemps hésité avant de poster ce billet, déjà parce que le thème avait été traité plusieurs fois et de fort belle manière mais surtout parce que je craignais une foire d'empoigne sur ce fil comme je l'avais vue sur d'autres fils ! Ce qui n'est pas le cas.
J'en conclue donc trois hypothèses possibles :
1. le soufflé a eu le temps de retomber et il est à présent possible de débattre sur ce sujet sans se cracher à la tête ! (avec ou sans foulard !
)
2. Devant la virulence des abonnés qui s'opposent à la candidature de Ilham (et ils en ont le droit) quelques personnes n'avaient pas osé ou pas désiré exprimer leur avis favorable à l'action citoyenne de cette jeune femme, et ils le font ici.
3. Je terrorise certains de ceux ou de celles qui ne seraient pas d'accord avec ma façon d'exposer et de penser les faits.
Donc merci à ceux et celles qui sont venus témoigner et discuter sur ce fil.
Sinon, Oliv92, ne croyez pas que vous allez vous en sortir comme ça ! J'ai trois lessives de bandelettes à étendre qui n'attendaient qu'un garçon serviable et gentil comme vous ! Alors, bien défroisser les bandelettes avant de les étendre et ne pas mélanger celles de lin avec celles en soie.
Merci tout plein. Osiris vous le rendra.
Je m'étais déjà prononcé à plusieurs reprises soit en réponse à des billets, soit dans mes propres billets (ici par exemple, en juin 2009 déjà) pour exprimer mon énervement face à l'instrumentalisation, la recherche de bouc émissaire, le dénigrement des musulmans, etc... que révèlent toutes ces "affaires" de voile, de niqab, de hamburger hallal, de minaret, etc etc...c'est tellement facile de taper sur les musulmans pour détourner l'attention des vrais sujets. On est en plein dans la critique d'Emmanuel Todt: pour faire oublier l'échec complet de Sarkozy (et l'absence de projet ambitieux du PS) en matière économique, les politiques de droite, mais aussi de gauche, lancent des débats malsains.
Pourquoi votre billet ne déclenche-t-il pas de réactions violentes? En partie grâce à votre talent d'écriture, votre mesure, votre humour qui dégoupille d'entrée toute réaction agressive. Vos billets génèrent toujours des digressions charmantes. Ce n'est certainement pas un hasard !
Concernant le lavage, notre machine dispose d'un programme "anti-froissage" qui me fait gagner beaucoup de temps en repassage... il devrait faire merveille pour vos bandelettes.
On a appelé le Grand Walter Spanghero ???
Bon, je ne suis pas LUI, mais je vais faire fonction de rugbyman de service...
Que sait Alcyme des goûts et des couleurs des rugbymen en matière féminine ?
Personellement, mais ça n'engage bien sûr que moi, la pasionaria de gauche peut avoir autant d'effet sur moi que la chaisière du XVIème !!!
En passant par Claudia Cardinale bien sûr, mais aussi par Charlotte Rampling ou encore Carole Laure mais pas forcément par Pauline Carton...
Tout dépend de ce qu'il ya derrière la voilette ou... Dessous le foulard !!!
Et quand je parle de derrière ou de dessous, je ne pense pas forcément aux guêpières (quoique...) mais également à l'intellect...
Ceci dit, vous avez écrit un très joli texte chère Néfertari et en plus qui a l'avantage de retranscrire avec beaucoup d'humour ce que je pensais au sujet de ce foulard et de sa propriétaire...
Bravo donc et amitiés à Sherman et Hannibal
!!!
Merci pour ce compliment...à peine voilé! (Ha ha ! C'est l'effet de ma guêpière qui irrigue mon cerveaux facétieux !)
Je transmettrai vos amitiés aux deux sus-nommés quand l'un aura fini de conter fleurette à sa douce amie enrubannée de la tête (oui, il les aime comme cela Sherman les dames hippopotames !)...
...et quand l'autre se sera lassé de jouer avec quelque troll !
Vie et mort d'Alcyme ? Faut convoquer les Experts ?
Et quid du R.P. Horatio ? Çui qui termine toujours l'épisode par un sermon ? L'est pas sympa de porter toute la misère du monde ?
Oui ... Qui sont-ce ?
Ah c'est un truc d'initiés...
Mais comme on est entre nous : c'est une déclinaison des "Experts" Miami (prononcer mailleumi) et Las Vegas (prononcer dollars)
fantasme de Néfer, voir ci dessous :
Dianne, pour moi Horatio a le sex appeal d'un yaourt nature !
Autant l'équipe de Grisom dégage un peu de chaleur et d'humanité, autant du côté de Miami on rigole que quand on se frotte à un cactus ! Brrrrr !
Anne, y a qu'à demander !
Les Experts de Las Vegas et les Experts de Miami sont deux séries policières U.S.
Alors, tu arrives bien, tu vas pouvoir trancher ! (couic !)
Warrick Brown de Las Vegas...
Yeaaaaaah !!!
Ou Horatio Caine de Miami ?
(bof !)
Comment ça je suis de parti pris !!! Pô du tout ! Quoi la photo d'Horatio, qu'est-ce qu'elle a la photo d'Horatio ???... Oui, un peu petite, c'est vrai. Mais il est très bien là-dessus !
Voui, le fait est que c'est pas trop équilibré, ta présentation ... On va dire Warrick Brown, hein.
Bon, je m'incline devant le fair play de Dianne ! (rogntudjû ! Obligée de la jouer honnête !
)
Voici Horatio ! (David Caruso, le tombeur de Dianne )
Alors Anne, diagnostic ?
J'aime bien la statue, là-haut, sur la montagne ....
J'en étais sûre !!!
Portnawak les filles... Le révérend père, ce n'est PAS ma tasse de thé... C'est juste que des crocos, c'est forcément sur son territoire. Faut être carré dans la démonstration, nan ? Sinon à quoi bon l'expertise ?
Je me suis laissé dire que le Warrick finit mal dans la série 8 !
Et vous pensez quoi de Dexter,
qui bosse dans la police de Miami ?
Ah! Le regard perdu vers ma ligne bleue des Vosges....et cette bouche un peu boudeuse.... Adopté !
Mais Warrick reste quand même mon chouchou.
Seigneur .. Il m'avait échappé, Dexter. Il a le regard qui plafonne un peu, non ?
En Corse on est bien obligés de faire de la politique en cagoule, ça fait chier personne, bah...!
Pis surtout pendant ce temps on cause pas des vrais problèmes qui dérangent (les gens qui ont faim et compagnie...). M'enfin comme Médiapart est une sorte de salon pour pseudo-intellos gras du bide, je pense que la faim, ils connaissent pas trop. (cf : commentaires que j'ai vu sur Haïti et compagnie).
Ouiiiiiiii... Mais encore ?
Z'arno, toi ici !
J'en suis fort aise ! Toujours cet acide à la pointe du crayon, j'aime ça et tu le sais vieux frère.
Moi ce qui me gêne dans ce débat, c'est que l'on tombe à bras raccourcis sur le NPA et cette jeune femme (comme si elle allait à elle seule mettre la République en danger !) alors que du côté du pouvoir de Sarko et de ses barons, la laïcité on s'essuie allègrement les ripatons dessus !
Joli texte Néfer...
Beau billet Nefertari, un peu dans le ton de celui d'Elif Kayi "Mettez les voiles!" que j'ai aussi apprécié.
Sacré problème
Salut Michel !
Tu as raison de mettre le lien de cet excellent billet. J'aurai dû le poser moi-même. (prise en faute la Néfer ! Pas très sympa pour Elif Kayu !
)
Et oui, on peut se couvrir les cheveux pour des tas de raisons !
Professionnelles, jardinières...
Ou par goût tout simplement !
(pub Louis Vuitton, c'est dire !)
Edit : Ne serait-ce pas Grace Kelly ta beautiful foulardée ?
Oui c'est c'est bien Grace Kelly.
Elle te fait de l'effet en tout cas ! Tu en bégaies !
Euh, la pub Vuittton, c'est pour attirer les femmes des "quartiers" très très riches, de Dubaï à Ryad qui viennent faire du shopping à Paris, Londres, New-York, avec leurs limousines et leurs chauffeurs qui les attendent dehors.
Un autre marketing, qui ne saurait confondre parfum au jasmin avec parfum "à la violette".
A "ne pas confondre" non plus avec le "fichu" de la mémé de Moël Jartin, qu'il nous a évoquée avec l'émotion qui s'imposait, et dont illustrations ci-dessous, pour ce qui ce qu'il en est de"tentatrices", dans certains registres de "cantatrices".
@ Michbret
Celle du haut, c'est pour symboliser la soumission au chirurgien (Dieu, quoi ...) ?
Nan, c'est fini, ça ...
Celle du bas, c'est ce que je disais dans mon commentaire Chez S. Alliès. Si je veux et si ça revient à la mode, je voudrais pouvoir mettre un foulard sans porter atteinte à la condition féminine ... Bon, mais je ne serai jamais comme elle, y a des limites à l'identification. Vous auriez pu choisir une des Vamps, ou Carmen Cru ... Là, maintenant, pour se renarcissiser, hein ...
Yakadmander !
Carmen, je l'adore !
Et il fallait bien dévoiler le secret, tôt ou tard y aurait eu des fuites !
En direct live, Anne et Néfer !
Nous les modes, on ne les suit pas, on les créé !
(On va avoir un succès fou à présent Anne ! Fini l'anonymat, à nous la gloire et les hommes à nos pieds !
)
Comme des mouches, qu'y vont tomber, même !
je sais pas si elles ont l'air musulmanes, mais elles ont pas l'air soumises ... Faudrait évidemment des hommes pour vouloir les soumettre, déjà ...
Il est toujours là, le Concombre Masqué, lui qui faisait l'avantageux, tout à l'heure ? On a un boulot, pour lui : vérifier la sincérité de Gisèle et Lucienne, quand elles portent le foulard.
Moi, je suis Gisèle-Dominique de Lacoste, si tu veux bien, j'adore l'imprimé de sa blouse ...
elles devraient faire un carton aux régionales ...
Mon blog, c'est "Toutes voiles dehors", alors...
Mais oui c'est vrai !!!
Alors je te dédie ce billet.
Heureuse ?
Plus, ce serait trop !
Damned, Nefer a été trop rapide
Une autre version d'Anne et Nefer ! Les mecs, y ont qu'à bien se tenir
Attention ! Ce fil de billet devient torride ! On va se faire modérer pour érotisme et glamour outrecuidants ! Sur Médiapart, qui l'eût cru Carmen ?
Anne, et si on s'inscrivait sur une liste électorale pour les Régionales ? On est sûres de remporter la région ! Elodie Gossuin à côté de nous, c'est un cageot !
Moi, c'est Gisèle, je t'ai dit !
C'est-y pas George Clooney, là-bas ? Attends un peu, faut que j'nettoie mon dentier, puis j'arrive ...
(âmes sensibles s'abstenir, je teste la mosuration, on va bien voir si on nous cendère, hein)
Mais non Nefer, je reste sage.
Regardes, même Carla s'y met :
Et je te jure que j'aurais pu choisir une photo où elle est beaucoup plus dévoilée ...
Ca, y a que le choix de l'embarras !
Je suis Ok mais le NPA on sait aussi qui se trouve derrière le petit postier, et ça vaut guère mieux que Sarko. En France l'extrême gauche a un espèce de côté romantique, limite Robin des Bois, alors qu'elle est aussi pourrie que ses collègues d'extrême droite. Juste leur façade a l'air moins austère que le borgne. Le NPA c'est comme bouffer au Mac Do, le packaging est sympa, mais ça contient quand même une sacrée merde. Foulard ou pas foulard ça reste de la diversion bas de plafond. J'entends peu parler des idées, et c'est ça qui me gêne, outre la provoc' au demeurant tout à fait sympathique !
Z', tous les partis sentent plus ou moins mauvais quand on approche son nez de trop près !
Bien sûr que le NPA utilise Ilham et son foulard ! Mais il n'y a aucune raison d'empêcher cette femme de s'inscrire sur une liste si c'est là son désir et son projet.
Heu, ben oui, tout à fait ok, elle fait bien ce qu'elle veut cette minette. Je précise juste que le NPA, ex-LCR, c'est aussi une milice identitaire qui attend ses opposants avec des baramines en queue de cortège. (Et ça je l'ai vu de mes propres yeux). Voilà c'est tout. Déjà que je me force à voter, et que c'est une vraie pénitence à chaque fois, je suis obligé de prendre des anti-nausées et trois tubes de Lexomil
! P'têtre qu'un jour y a quelqu'un(e) pour qui on sera vraiment "content" de voter (espoir et tout ça tout ça), mais j'en doute. Le déclin est bien engagé, et je crains que ça ne soit que le début. Mais bon, résistance toujours, même si on est peu.
On commence à être plus que peu je crois ! Ca bouge !
ah ok ... ben c'est une question de " discipline " d'état d'esprit d'une formation politique ...
-
légalement rien ne l'empêche, éthiquement c'est ridicule de parler de féminisme et de progressisme ou de symbole d'anticapitalisme, le npa quoi ... sans intérêt ...
Quelle preuve avons-nous que le NPA l'utilise, Nefer ? La pub et le remue-ménage ne tourneront pas forcément à leur avantage, et cette liste était bâtie depuis un moment quand l'"affaire" a été judicieusement sortie.
On perd sûrement du temps dans ces polémiques-là, même si ça fait aussi du bien d'en gaspiller à tourner un peu tout ça en dérision (merci à toi d'avoir laissé si bien courir ton inspiration
).
Oui c'est vrai, tu as raison Anne. Mais j'ai tellement peu de foi et de confiance en les partis politiques ! Je m'attends toujours à tout, quels qu'ils soient.
(C'était, à 23 H 34, l'optimiste effréné de la momie quant à la politique de notre doulce France !
)
l'encouragez pas trop svp, cette femme est odieuse et cupide ...
-
elle raconte en général plus ou moins n'importe quoi ...
-
elle prend ce média pour son salon, d'autres y contribuent pourquoi pas , mais sans grand intérêt idéologique ou politique, bref ...
Salut ma couille, tu roxx' ce soir dis-moi. T'as toujours pas écouté Francky Vincent ?
Non ! J'y crois pas ! Francky Vincent sur mon fil de billet !!!!
Tu ne respectes vraiment rien Z' !
parle à la main nono ...
Oui mais l'imbécile est celui qui regarde le doigt, or maintenant que nous savons ce que tu fais de tes doigts, nous doutons avec raison de la teneur de ton intellect
sans délirer ... j'en parlerais à mon cheval communiste c'est cool ...
-
bonne soirée avec francky vincent ....
-
http://www.youtube.com/watch?v=zI2BQOXao8U&feature=related
Héhé... Pas mal ! Mais je préfère le clip d'Alice ça glisse !
sans déc ?
http://www.youtube.com/watch?v=-Oy_J3jhMl8&feature=related
bon allez vive le carré hermés pour tout le monde ...
-
ça m'épuise de lire de telles sottises ... enfin ...
http://www.youtube.com/watch?v=o13hD07uYPc&feature=related
Billet précieux. Dans le bon sens du terme.
Merci Velveth. Je pensais bien que ce billet vous parlerait.
quel est le mauvais sens du terme lol ?
Précieux ridicule...
Merci, Néfertari, pour ce... dévoilement de nos contradictions. Méthodique et imparable dévoilement.
Merci à vous Apatridem de vous êtes arrêté dans mon boudoir bien animé.
Les voiles, les bandelettes.... Tout ceci n'a plus de secret pour moi !
Et les contradictions, nous en sommes tous pétris, et moi la première.
Mais prendre le temps parfois de poser les choses à plat et de les envisager avec recul et simplicité me semble salutaire.
Nous vivons une période (politique, économique, sociale...) qui nous oppresse et ravive des peurs parce que nous voyons bafouer des acquis très chèrement obtenus. Je comprends la virulence des défenseurs de la laïcité et j'entends l'inquiétude des féministes (hommes et femmes). Et c'est une belle et bonne chose de les entendre encore. (Le jour où un immense silence se fera, alors nous aurons tout perdu.)
Mais si le combat est juste et légitime, je crois que l'on se trompe de cible.
Ilham Moussaïd n'est pas un danger pour notre République, ni pour la laïcité, ni pour le droit des femmes.
Le danger il est à la tête de l'Etat. Et parmi les appareils politiques incapables de s'unir pour contrer la mafia sarkoziste.
A propos de laïcité, je pose ici le lien pour aller lire l'ami Jean-Claude, si vous ne l'avez déjà fait. Une sacrée reflexion qui apporte un air frais sur le marigot dans lequel nous sommes en train de nous enliser.
http://www.mediapart.fr/club/blog/jean-claude-charrie/200210/pour-une-laicite-combative
Beau fil...Plein de bonnes choses, roboratif.
Pour Ilham, on lui trouve du courage, elle est bien sympathique, la souris qui avance, à petits pas vers la Révolution, avec sur les cheveux le voile de Papa...
Pour le NPa, il est marrant, tout à coup, le parti des jusqu'au bout, qui se laisse envahir d'un coin d'islam en bout de coton...
Sur le débat, il n'est pas innocent en ces temps, de titrer, sous-titrer, et aligner sans discontinuer, des kilomètres de salive sur un sujet plutôt rare, en rapport d'autres, d'une portée sans commune mesure pour la société.
Moi, je ne sais plus rien.
Sauf que c'est épuisant, la majorité qui pense et ses sentiments, quand les faits eux, ont fini de mentir, et qu'on en prend chaque jour des brouettes, qui nous enfoncent sur place...
Nous voilà plantés comme des piquets, et les médias-UMP qui tapent, qui tapent, droit sur la tête, sans jamais s'arrêter...
Bon, ces sujets, c'est bien d'en rigoler, en manière de premier pas.
Celui qui ramène à la liberté.
"avec sur les cheveux le voile de Papa..."
Pas sûr Passifou. C'est peut-être son foulard à elle !
Tu sais on rigole c'est vrai, mais tends bien l'oreille ami très cher, derrière les rires et les sourires de ce fil il y a une sacrée volonté de se battre pour ces trois mots magiques : LIBERTE (tu l'as citée), EGALITE, FRATERNITE (celui que je préfère !). Et on ne lâchera rien.
Merci d'être là.
Mais, votre serviteur, toujours, glorieuse pharaonne!
Mais, votre serviteur, toujours, glorieuse pharaonne!
Tu sais parler aux femmes toi, y a pas à dire !
(et par hasard, tu ne ressemblerais pas à Warrick Brown ?
)
un déballage d'idioties et l'étalage de votre médiocrité ...
Chère Néfertari,
Je suis comme vous. Je trouve ce faux-débat autour du voile assez riquiqui. Personnellement, je ne me préoccupe que d'une chose : le libre choix de la personne voilée. S'il est effectif, qu'elle s'habille comme elle le souhaite, ça ne me dérange pas.
Votre bon sens est comme une couverture qui se pose sur nos épaules quand on a un peu froid.
Mais d'aucuns vous répondront que justement, il est des libre-choix qui n'en sont pas. Et que dans le cas du foulard, ou du voile, certaines femmes n'oseraient pas dire que ce n'est pas de leur choix !
Peut-être, mais je ne vois pas bien comment démêler tout ça ! Et puis c'est un autre débat.
En attendant, Mademoiselle Moussaïd ne me donne pas l'impression de subir le port de son foulard, ni d'être soumise, ni d'être manipulée. Donc, pour moi, aucune raison de l'empêcher de se présenter sur une liste électorale.
hinnnnnn mais personne a jamais dit le contraire ... ça n'empêche pas d'avoir un avis sur le caractère rétrograde de sa candidature et du double discours sur son lien avec l'islam
-
libre de ses convictions ... croire en une religion pour moi n'est pas synonyme de liberté ... mais de soumission pour quelque religion que ce soit ...
-
le fait qu'elle décide d'elle même n'en fait pas moins une personne qui revendique ostensiblement ses convictions religieuses au sein du jeu politique ...
-
vous saisissez la nuance, ou c'est trop compliqué ?
ouai ça vous va bien, tout à fait daccord avec vous pour ce coup, ça m'aurait surpris également que vous puissiez faire l'effort de réfléchir ...
-
age mental 5 ans et demi, bonne continuation ...
Moi être débile profonde Jonath, toi pas oublier !
Cher Lincunable, soit dit en passant, je suis assez choquée par votre commentaire, lorsque je songe à votre à votre attachement à
cette part de 'l'identité juive', revendiquant un 'retour à la Terre Promise' : vous n'apprécieriez pas, je crois, que l'on qualifie votre positionnement émotionnel à ce sujet de "riquiqui".
J'aime pas les experts, ce samedi j'ai été voir ces demoiselles ci-dessous
C'est quand même vachement plus intéressant
Allez les filles, avouez, c'est qui les modèles ?
Ben déjà, c'est pas Anne et moi ! (voir nos photos plus haut... Une classe folle ! Rien à voir avec ces p'tits boudins !
)
Et puis même sous la torture je ne dénoncerai pas les copines ! Pour être poursuivie pour diffamation...Merci bien !
T'as raison, Lucienne !
En plus elles ont mauvais genre ! Hein Gisèle ?
Y z'ont d'la cellulite ...
Pis y vont attraper la pulmonie, et c'est qui qui va devoir y aller, hein ?!
Ah le fantasme de l'infirmière ! Ou de la doctoresse plutôt ! Anne-Gisèle, le sex symbol de la croix rouge ! (Adriana à côté de toi c'est un vrai trumeau !
)
Je suis sûre que tous nos amis abonnés ressemblent à ça :
- Remets toi Maurice, je te dis que c'est un cauchemard
- Ah bon... tu me rassures !
- Zezette ?
- Mmmmh ?
- Il est revenu ...
- Déjà ? Ils l'ont relâché ? Et alors ?
- Ben euh ... Il a une drôle de tête, on dirait qu'il a fait un cauchemar.
SUBERBE .
Merci à toutes deux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bégaiement.
... de Maurice
"Camille Claudel, une mise au tombeau"
Elle avait, oui, 'mauvais genre', dans son genre
Tellement mauvais genre que son frère l'a fait enfermer en asile psychiatrique il me semble non ?
Peneloppe, je t'ai offert La Cardinale, tu me fais un plaisir immense avec Camille la magnifique.
1 partout, talent et beauté au centre ! (et merde à Rodin !)
HA ! Te revoila TOI.
Toi qui nous a laissez tombé.
Lors des grands froids
et sols gelés.
Tu reviens , pour insulter RODIN,
et pour nous jeter à la face un foulard
fort bien porté.
Nefertari , pour moi aucun probleme ,
mon sentiment apres quelques jours de recul
"beaucoup de bruit pour rien "
Qu'elle se presente cette jeune fille, avec son foulard
si ELLE le desir .
Pendant ce temps " les princesses" en burka viennent
Place Vendôme, se parer chez les plus grands joalliers!
plus etonnant que ce petit voile ! etonnant n 'est pas le
bon terme !!!!!
allez je vous laisse "les causeuses " de Camille .
Vous etes " age mur " pour discuter entre vous !
bonne nuit .
Pauvres hommes que nous sommes, vous etes quelques unes de sacrées canailles !
Un Angelot est passé !
Les fantômes de la place Vendôme....
C'est drôle parce que mon tout premier billet sur ce Club parlait....du voile !
Prendre du recul par rapport à un sujet aussi sensible, c'est bien.Ca permet de comprendre les uns et les autres. On avait eu le même débat à propos du voile à l'école. Et les mêmes échanges passionnés Et je pense qu'on en aura encore.
Quant aux pauvres hommes que vous êtes.... Je serai charitable et n'en débattrai point !
Mais bien sûr, je n'en pense pas moins !
P.S : merci pour Rodin, en plus de l'insulter
je lui avais adjoint un h imaginaire ! J'ai dû confuser avec le couloir rhôdanien ! Je fais de drôles d'amalgames parfois ! Enfin, grâce à toi, j'y suis allée de ma petite correction. Merci Angelot qui passe !
attention Nérertari, ......trop de H ......... nuit !
Rien contre cette dame au foulard, plutôt de la sympathie même puisque les tenues vestimentaires sont une façade quelles qu'elles soient : mais pourquoi n'y a-t-il pas d'autres dames voilées dans les autres partis existants ? Pourquoi seulement au NPA ? Ce serait une question à creuser.
Luciole, peut-être que Ilham est en train d'ouvrir une porte, qui sait ?
Et puis voilée ou pas, une dame reste une dame avant tout et plus elles seront présentes sur les listes électorales, et dans les partis mieux ce sera pour notre démocratie et la représentation des femmes en politique.
Merci pour votre participation à ce fil.
@ Nefertari
le raisonnement semble imparable ... a ceci pres que la question du voile n'est pas une simple question de liberté individuelle mais la marque spécifique d'une aliénation imposée par des hommes et le cheval de troie ... et si dans notre pays , il est possible de traiter avec désinvolture de cette question il est d'autres pays ou la liberté de ne pas le porter se paie de sa vie et cela change effectivement mon regard sur ce qui vous parait anodin
je sais le prix payé pour cette liberté dont vous avez effectivement hérité pour votre usage personnel mais il convient de la transmettre aux générations futures et je ne suis pas aussi optimiste que vous sur les intentions de ceux qui pronent ce type d'aliénation
alors cela peut faire très "free" de défendre en France la liberté de porter le voile, malheureusement nos paires n'ont pas ce "luxe" dans d'autres payx
+1000
Bonjour Françoise Mesnard,
J'entends ce que vous dites, mais la lutte, et son ampleur, et ses moyens, doivent-ils forcément être les mêmes partout ? En d'autres termes, accepter une singularité ici dans la pratique du port du foulard, en espérant par exemple que se développera l'émancipation des femmes musulmanes qui le porteraient contraintes, est-ce forcément dénigrer les efforts importants, voire dangereux consentis ailleurs ? Est-ce vraiment nier la lutte d'autres femmes ailleurs, et ce qu'elles endurent ?
Ce ton léger vous choque, soit, mais le fond restait sérieux ...
Par ailleurs, comme je le disais sur un autre fil, je pourrais, moi, femme non musulmane, porter le même foulard qu'Ilham Moussaïd pour des motifs qui n'ont rien de "symbolique" (religion, assujettissement de la femme), comme par exemple mon goût personnel, ou parce que je n'ai plus de cheveux .... Devrais-je le justifier ? Devrais-je accepter de représenter éventuellement et de porter ce que cela n'est pas ? Si je ne le dois pas, si moi, Anne, je suis libre de le porter, pourquoi elle, Ilham, ne le serait-elle pas ? Quelle est la différence profonde des droits entre Ilham et moi, ici, en France, mon pays, son pays ?
Et si je le dois, au motif de la défense des droits des femmes, alors je n'aurais plus le droit, moi, femme non musulmane, de porter un foulard ?
Qu'est-ce que cela change au fond, vu sous cet angle, qu'elle soit simple femme militante ou candidate sur une liste électorale ?
C'est-à-dire qu'il y a un paramètre énorme, difficile à exprimer en mots mais lourdement palpable et qui ressemble fort à un vrai grand péril,
et c'est cette nouvelle "religiosité ambiante envahissante",
qui ne cesse d'attaquer notre plus beau trésor la Laïcité, sur tous les fronts à la fois, et aussi par les bandes les plus innocentes.
Je suis sûr que des gens comme Françoise Mesnard seraient moins "braqués", si on ne sentait pas comme ça avec un malaise confus, cette menace permanente sur la Laïcité?
Oui, peut-être, Axel, mais ici, ce n'est pas la laïcité qui semble sollicitée, mais plutôt la cause féministe.
Concernant la laïcité, vous avez sans doute raison, d'ailleurs l'attaque la plus forte, en ce moment, ne nous vient peut-être pas directement du monde musulman, Cf.toutes les déclarations et mesures "pro-religieuses", pour faire vite, de notre président vénéré ...
+ 1
Françoise, vous avez raison et votre commentaire est très bien venu.
Bien sûr que dans certains pays, refuser de porter le voile et tout ce que cela induit peut conduire à la mort. Il est bon de le rappeler.
J'ai passé mon enfance dans un de ces pays, et comme vous, je sais le poids de ce tissu pour les femmes. Mais je sais aussi que dans un pays comme le nôtre, les femmes musulmanes peuvent concilier tradition, religion et citoyenneté. Et il faut les y aider.
Il n'est pas question de faire free, ni désinvolte, juste reconnaître aussi que le foulard ou le voile n'est pas toujours un symbole d'aliénation. Je ne connais pas personnellement Ilham Moussaïd mais sous son foulard elle m'a l'air loin d'être aliénée ou soumise. Si elle pouvait être un exemple pour d'autres femmes en France ou ailleurs, la lumière progresserait sur l'obscurité.
Sinon, il existe bien des façon d'aliéner ou de soumettre un être humain. Le voile, la religion, les traditions ancestrales n'en sont qu'un moyen parmi tant d'autres.
C'est curieux, parce qu'en lisant "juste reconnaître aussi que le foulard ou le voile n'est pas toujours un symbole d'aliénation", a immédiatement appelé à mon esprit que l'on peut tout à fait 'demander' "juste reconnaître aussi que le foulard ou le voile est un symbole d'aliénation" : (ce que le Npa a d'ailleurs 'reconnu', dans son communiqué)
De même, en lisant "Je ne connais pas personnellement Ilham Moussaïd mais sous son foulard elle m'a l'air loin d'être aliénée ou soumise"; là aussi, c'est curieux, mais IM 'me fait l'effet' inverse : comme quoi, l' "air" ou l' "effet" ...
Tu sais Peneloppe, je ne suis pas sûre qu'une femme musulmane soumise à sa religion ou à son mari (ou ses frères ou son père) aurait la liberté de s'inscrire comme candidate sur une liste électorale.
Et quand bien même ce serait, son militantisme au sein du NPA lui ouvrirait une voie vers l'émancipation tu ne crois pas ?
Après, sur la question de la sémantique (lire ceci ou cela, ou pas ceci ou pas cela dans une phrase, au gré de chacun), je pense que les femmes musulmanes s'en fichent comme de leur premier foulard.
Ca ne concerne que notre échange ici.
Non, je ne crois pas. Question de cohérence, tout simplement.
Un peu comme si faire la promotion de quelqu'un portant une arme sur soi serait un moyen de dissuader les citoyens d'avoir recours à la violence. Image caricaturale, mais juste pour illustrer mon propos ; pour tenter de démontrer l'absurdité de la défense de candidates portant hidjab, 'bonne' pour l'émancipation féminine ; laquelle ne se découpe pas en 'quartiers' : l'une bonne pour celles-ci, mais pour celles-là, "c'est différent". Sous-entendu, si elles sont déjà aliénées, cela ne peut être pire pour elles, cela peut même leur faire du bien. C'est vraiment le nivellement par le bas, tel que je le ressens, profondément.
Je pense de même !
Je crois que cela est "fort gentil..." de votre part Néfertari que de tenir à présenter les choses comme vous le faites actuellement ... mais hélas extrêmement naïf et surtout fort peu attentif à la tension réelle imposée de plus en plus par les "intégristes" musulmans/nes.
A ce sujet, il serait plus juste d' analyser et de voir ce qu' endurent les militantes féministes et les démocrates des deux sexes, aussi bien au Maghreb qu’ au Moyen-Orient, avec les pratiques de harcèlement et de prise de pouvoir conduites par les islamistes !
Pourquoi ne pas vouloir saisir que cette jeune militante NPA portant très sciemment, au cours d'une campagne électorale régionale française, un foulard à connotation "religieuse" précise, affirme - tout simplement - une démarche religieuse militante plus proche de l'intégrisme clairement revendiqué qu' une foi religieuse compatible avec la laïcité républicaine ?
Les Musulmans/nes progressistes récusent la valeur religieuse du port du foulard mais en souligent la volonté intégriste !
ET, qui plus est, il ne s'agit nullement, pour ceux-ci/celles-ci, d'un colifichet de mode quelconque destiné à séduire…. mais bien d'un marqueur idéologique régressif, anti-démocratique et avant tout : anti-libération des femmes...
Doivent savoir de quoi ils/elles parlent...
Pourquoi "ce foulard " changerait-il de sens sous nos nuages ?
Se convaincre et convaincre du contraire est plus proche du conte oiseux ou du déni de réalité que d'une volonté de combattre les injustices sociales, le racisme et toutes les souffrances psychiques d’une population attaquée à la fois par le gouvernement de N.S et par les manoeuvres communautaristes fomentées par les petits caïds religieux !
Pourquoi ne pas vouloir saisir que cette jeune militante NPA portant très sciemment, au cours d'une campagne électorale régionale française, un foulard à connotation "religieuse" précise, affirme - tout simplement - une démarche religieuse militante plus proche de l'intégrisme clairement revendiqué qu' une foi religieuse compatible avec la laïcité républicaine ?
Bonjour MG2,
On pourrait vous répondre que ce n'est pas forcément cela, tout simplement. Qu'on peut vivre et afficher (au sens de porter un signe distinctif) sa foi religieuse, sans militantisme ni tendance à l'intégrisme, non ? C'est votre évaluation, elle ne s'impose pas. Je ne veux pas ne pas voir, je ne le vois pas tout à fait comme vous, c'est tout. Et je discute.
Se convaincre et convaincre du contraire est plus proche du conte oiseux ou du déni de réalité que d'une volonté de combattre les injustices sociales, le racisme et toutes les souffrances psychiques d’une population ...
Pardon, MG2, mais n'est-on pas là plus dans le jugement de valeur (sur ce que Néfetari, ou moi, ou d'autres qui ne le voient pas comme vous, pourrions penser, sur notre désir de lutter contre les injustices sociales ...), que dans le désir de convaincre de sa juste position ? Que savez-vous du désir de lutte des autres ? Je trouve normal que vous affichiez le vôtre et ses pourquois, il est parfaitement respectable ... Pourquoi un point de vue différent, ou qui questionne autrement, ne le serait-il pas, alors ? Parce que c'est vous qui avez raison ?
Jusqu'à présent, qu'est-ce qui prouve qu'une attitude compréhensive envers le foulard d'Ilham Moussaïd est plus dangereuse pour les femmes musulmanes que le contraire, ici et maintenant ? Est-ce que ce ne pourrait être expérimenté, justement ? Comme Stéphane Alliès le décrivait dans son article il y a quelques jours, il existe des expériences, avec des évolutions et difficultés diverses, preuve que rien n'est uniforme ni forcément joué d'avance.
Une attitude résolue et ferme, dite "républicaine" d'interdiction du foulard aux élues, ne pourrait-elle faire courir à ses femmes le risque d'un isolement plus grand ? Ne peut-on le leur tolérer tout en poursuivant la lutte pour l'amélioration de la condition féminine ?
Pour moi tout cela est en question, sans désir de nuire à la cause des femmes, sans désir de laisser se développer l'intégrisme religieux (de tous poils), sans mépris pour les luttes passées ou en cours. N'est-ce pas recevable un peu plus simplement et sans qualificatifs ?
J'espère que nombreux ont été ici celles et ceux à regarder le magnifique doc en 3 parties successives intitulé "Musulmans de France".
De quoi faire rougir de honte toutes les pénéloppe et MG2 !
Pauvre Velveth !
Honte à votre prétention toujours renouvelée même devant des faits qui vous donnent tort !
Réconfortant : pour avoir été soutien politique du MTA et rencontré/milité avec nombre de militants/es immigré/es maghrébins/es et d autres nationalités je saisis encore mieux pourquoi ces militants/ es ne vous faisaient ( aux Trotskystes de l'époque...) qu'une confiance limitée.
Il est évident que vous êtes cette fois-ci avant tout au prise avec une stratégie électoraliste hasardeuse.
Pourquoi pas, c'est le moment...
De plus, après avoir vu moi-même les trois documentaires, j’ai le regret de vous confier que vous ne les avez hélas que peu compris.
Comme il est clair que votre réflexion quant à la lutte "pour les Droits des Femmes" ne sera toujours qu' une bien vague idée ...
Je vous salue et vous laisse en compagnie de votre phallocratie récurrente : au moins une compagnie qui ne semble pas devoir vous poser problème avant logntemps !
PS : Shéhérazade me souffle à l'oreille que vous êtes bien lent à reconnaître, en révolutionnaire que vous êtes..., , que l'emprise éhontée de l' homme sur la femme, par le biais de la Religion , ( de l'Islam en ce cas) a assez duré !
C'est assez drôle parce que toutes deux, Peneloppe et MG2, faites référence à l'intégrisme et à la violence pour les dénoncer (et c'est tant mieux) et c'est vous deux qui employez les termes les plus rudes et les moins nuancés pour qualifier la position de vos contradicteurs et trices !
A vous lire, ne pas penser comme vous sur ce sujet revient à manquer de cohérence, à faire montre d'absurdité, à être naïf et fort peu attentif.
Quant à votre dernière phrase MG2, elle sigifie tout simplement que les gens qui ne voient pas dans un foulard un signe forcé de soumission ou d'aliénation sont oiseux et nient la réalité . Des andouilles quoi !
Etes-vous sûres de vouloir vraiment enrichir le débat ? Parce que ce n'est pas la meilleure façon à mon avis.
Je comprends votre engagement et le respecte mais sur la forme je déplore votre intransigeance. C'est dommage parce que vos avis sont intéressants, mais sur un sujet aussi sensible, trancher aussi nettement en affirmant que ceux et celles qui ne considèrent pas les choses comme vous apportent un nivellement par le bas, c'est déjà se placer dans une polémique.
On peut avoir des avis différents, les exprimer, sans se prendre le chou non ?
En vrac...
Bonjour Nefer
Des certitudes et du questionnement .... deux briques, laquelle garder ?
De la discussion et du respect de l'autre .... deux briques, peut-on les dissocier ?
Bonjour Anne Gentry
Question éternelle et toujours remise au goût du jour ... (comme la sobriété du foulard, la longueur de la jupe ou le profond du décolleté....) : Ne pensez-vous pas que les meilleurs relais des tyrans ayant mutilé des générations et des générations de femmes ont été plus que souvent les femmes elles-mêmes et ceci hier et aujourd'hui ?
prolongation dudit constat ...
http://www.liberation.fr/vous/0101621200-les-hommes-gagnent-plus-que-les-femmes-des-le-debut-de-carriere
Si je reformule correctement ce que vous me dites plus haut, vous pensez que les femmes elles-mêmes sont plus que souvent les meilleurs relais de la tyrannie des hommes qui les mutilent depuis des générations ...
Et si vous me dites cela ici et maintenant, c'est sans doute en lien avec ce que j'ai écrit plus haut ? J'extrapole sans doute, corrigez-moi, mais je pourrais comprendre que je serais un de ces relais, j'espère inconscient ? Bon ...
Ce que j'en pense ? Franchement, rien. En tout cas pour le moment. Je n'ai pas réfléchi à cette question précise, sous cet angle. Il serait certainement intéressant que vous précisiez, d'ailleurs.
Disons que, au débotté, cela ne modifie pas mon questionnement précédent ni ma vision première d'Ilham Moussaïd, de la portée anti-féministe de son foulard, du sens ou de l'importance qu'il faut donner à ce fait précis. A voir ...
Le lien donné juste au-dessus sur les inégalités de salaire hommes/femmes n'apporte malheureusement rien de nouveau, ce constat est connu et doit être dénoncé. En quoi prolonge t-il votre constat, à savoir en quoi confirme t-il que les femmes auto-entretiendraient en quelque sorte leur mise en infériorité ? Parce que certaines, comme moi, ne luttent pas suffisamment contre tout ce qui nous opprime, c'est cela ?
Reformulez, reformulez ...
Effectivement après autant d' échanges en arriver à : « bon ... » & à " Ce que j'en pense ? Franchement, rien."
M’ enjoignent à vous dire : « ... chère Anne, oubliez ma question ! »
Si vous voulez. Oublions alors aussi les miennes ...
Mais quand même, "c'est pas parce qu'on "pense rien", qu'il faut fermer sa gueule", na.
D'autant qu'on ne pense pas forcément "rien" de tout, n'est-ce pas ? Par contre, je ne suis pas trop d'accord avec vous Pénéloppe : si vraiment on ne pense rien d'une question précise, il vaut probablement mieux fermer sa gueule. Ce que je fis, sur le point en question de l'auto-entretien des inégalités par certaines, quasiment de l'auto-mutilation, au fond ...
D'ailleurs je reçois ce soir le dernier numéro de la revue Problèmes Politiques et Sociaux de la Documentation Française. Thème : Femmes - Hommes. Des inégalités à l'égalité.
C'est pas trop beau, ça ? Voilà qui devrait raffermir le chou que j'ai entre les deux oreilles ...
C'était dit de manière excessive, mais l'idée était là : les femmes ont voté, par exemple, majoritairement pour NS ; les femmes oeuvrent, parfois, ou souvent, contre leur propre émancipation. C'est un fait, que tout le monde connaît, pour peu que l'on soit intellectuellement normalement constitué.
Prétendre "ne rien penser" à ce sujet ? Je préfère ne pas vous dire ce que je pense de cette posture, pour le coup.
Bonne lecture, quoique je doute que ce - relatif - tabou y soit abordé franchement et sans détour : encore bien trop subversif pour l'état d'avancement de notre civilisation.
Sans doute avez-vous raison, Pénéloppe. Certainement même, puisque tout le monde le sait, à part les faibles d'esprit (et ceux qui ne lisent pas tout ce qui se publie et effectuent leur tri personnel, peut-être, mais c'est sans doute encore pire ?).
Le sommaire de ma revue ne semble pas trop subversif à première vue, en effet, mais très intéressant quand même, on verra bien si ce sujet y est traité et apporte quelques éclaircissements autres que le vote féminin pour Sarkozy ...
Merci pour votre (coutumier) respect de l'autre.
Et à présent, le coup de grâce : à la lumière de ce que j'ai pu lire de la part de femmes, et du titre même de ce billet "cachez ce voile que je ne saurais voir", j'en déduis que leur 'enthousiasme' à l'égard du port du hidjab, en tant que 'voie-possible-d'émancipation-pourquoi-pas' a des allures de soupape de sécurité. L'angoisse est à fleur de peau : 'et si nous étions vraiment émancipées ?' 'Non, surtout pas ça !' 'Qu'en ferions nous, mon Dieu ?'
Bonne soirée
C'est vrai, votre puissance d'analyse et votre justesse sont étonnantes.
Vais-je arriver à m'endormir, maintenant, bourrelée de honte et de culpabilité, mauvaise femme mal émancipée que je suis, pauvresse inconsciente de ses propres contradictions, qui se réfugie sous la domination de l'homme pour pallier à ses angoisses d'émancipation ? Où est mon foulard, d'abord ? Où est mon mari ? Où est Sarkozy ?
Vu : la victimisation est l'arme favorite de l'opprimée.
Et le "où sont mes copines ?"
C'est pas sympa, ça. Dès qu'il y a de l'eau dans le gaz, oubliées, y a plus que "mon mari", pfffff....
Normal, il me protège. Il est le chef de famille, quand même.
Vous ne travailleriez pas dans la certification, par hasard, Pénéloppe ? On sent que vous savez jauger avec expérience, selon des méthodes et des critères fiables et bien établis, et qu'il ne vous faut pas longtemps pour savoir où caser toutes ces créatures (les faibles d'esprits, les beaufs, les opprimées victimisées, tout ça ....) et apposer un sceau de certitude sur toutes choses. C'est beau ...
Par ailleurs, c'est vrai, ça, où sont mes copines ? Vous avez attendu que Néfertari soit partie pour durcir un peu le propos sur son billet, c'est dommage ...
Ah, je ne suis pas d'accord : c'est vous qui avez profité de l'absence de Nefertari pour vous essayer de vous f... de la g... de Mg2. Ce fut d'une lâcheté !
Non je ne travaille pas dans "la certification", je ne connais pas cette 'branche', et ça ne m'intéresse pas de le savoir.
Oui, je sais "jauger avec expérience, selon des méthodes et des critères fiables", je crois, effectivement, et ça demande du travail, si vous voulez le savoir, ben oui, désolée !
Edit - j'avais pas vu : "Normal, il me protège. Il est le chef de famille, quand même", entièrement d'accord, n'oublions pas qu'"il" protège du grand méchant loup, en plus.
Bref, tout est bien ; il manque un peu de nouveauté, c'est sûr, mais, Ilham y pourvoie. Que demande le peuple ?
Vous vous fâchez presque, le ton monte ... Quittons donc l'ironie, c'est bien la forme et le ton (car c'est aussi une posture vis à vis de l'autre) des propos qui m'a fait réagir, ceux de MG2 et les vôtres. Surtout les vôtres. Je ne me suis pas moquée d'elle.
Réagir était sans doute inutile.
Car vous avez raison sur au moins un point de fond : Nefertari avait bien dit "pas de prise de bec".
J'espère donc qu'elle passe de bons moments et je laisse le calme revenir sur son blog jusqu'à son retour
. A +, Nefer.
Bonjour toi-même Jean-Claude.
166 commentaires qui vous enfoncent inlassablement dans les sables mouvants de votre inconsistance ...
Moi être super débile Jonath, moi pas comprendre !
(inconsistance c'est quand on fait pipi sans s'en apercevoir non ?)
non ça c'est l'incontinence, vous pouvez éventuellement cumuler différentes tares ...
-
l'inconsistance c'est quand on est incapable de faire preuve d'un minimum de crédibilité dans ce qu'on raconte, d'un peu de sérieux en bref ...
-
vous causez beaucoup, mais vous ne réfléchissez pas, du coup vous faites de la bouillie pour envahir ce média souvent de façon peu amène, j'appelle ça de la barbarie ...
Au nom du père, du frère, du fils et de l'islam !
Amen !
Sans vous offenser Fred, je trouve notre Anne-Gisèle plus gracieuse que Marie ! Mais les goûts et les couleurs,hein !
Je vous laisse continuer à débattre. Je file au Pays de Galle, le match commence dans 3 jours et j'suis pas arrivée !
Et pas de prise de bec s'il vous plait ! De la dignité.
(M'en fiche j'aurai les noms !
)
Non, Nefer, cette Marie me paraît assez pleine de grâce, quand même ....
Bon match
Et prends un chale ça risque de cailler
Une dernière remarque, pour ce qui concerne le "nivellement par le bas"; selon moi, celui-ci a été largement démontré dans la qualité des débats, depuis dix jours. So ...
@ Néfertari,
"On peut avoir des avis différents, les exprimer, sans se prendre le chou non "
Momifions, momifions en paix... C'est connu les femmes n' ayant, du reste, qu'un chou à la place de ce que l'homme, quant à lui, nomme son intelligence !
Alors, en ce cas, que pourrions-nous donc espérer de nous-mêmes .... que de papoter sur la couleur du short des rugbymen... et le look des stars enfoulardées ... sans oublier les Saintes papistes de toutes factures !
Vous pouvez déjà jouer au rugby, il y a de très bonne équipe féminine
Voilà un homme informé ! Au moins votre abonnement à Médiapart est utile !
- Maurice, je t'ai dit de la fermer !
- Oui... mais quand même... là...
- Quoi là. Qu'est-ce qu'il y a là ?
- Ben, 22 à 0... quand même !
- Oui c'est un joli score et alors ?
- Ben alors... au match aller y avait eu 8 à 0, au match retour 9 à 0, en sortie de poule 19 à 0 ! là on est déjà à 22... ça tourne au ridicule... sans compter les matches de qualif !
- Tais-toi je te dis ! Si non ça va mal finir.
- Ah mais... c'est déjà fait, ça tourne vinaigre...
- Et allez ! rajoutes-en un couche !
Il faut lire la vie de Josephine PENCALET bigoudéne, catholique et coiffée!!
Pensez à en offrir un exemplaire à votre camarade du Npa "!!".
Ca peut t'interéser , les penn sardines n'étaient pas feministes de forum!
Allez raconter vos c... ailleurs. Nefertari n'est pas là, n'en profitez pas.
"La peur aveugle.
Et c'est vrai qu'il y a des raisons d'avoir peur.
Inutile d'aller les chercher en Iran ou ailleurs.
La pub, les clips vidéo de musique Rap ou R'nB, pour ne parler que de la nourriture quotidienne des citoyens de demain, véhiculent une image tellement négative tellement déterriorée et avilie.
Comment ne pas voir que dans cette océan de véritable merde culturelle, balisé à intervalles réguliers par une "tournante" ou autre meurtre pulsionnel sordide, la candidature d'Ilham est avant tout une prise de parole pour la revendication et l'affirmation d'une dignité.
Un peu de réalisme et de pragmatime seraient bienvenus.
La régression est là, ici, chez nous."
(commentaire laissé sur le blog de "pleineaile")
Il faut ajouter 2 principes à conjuguer :
Bien d'accord, Jean-Claude.
Mais Marx disait (entre autres choses) que "la religion est le soupir des opprimés" .
Celles et ceux ayant regardé le magnifique doc sur France 5 intitulé "Musulmans de France" auront compris de quoi Ilhem est le nom au lieu de fantasmer sur les salafistes comme un vulgaire Le Pen !
Bonjour à vous, Néfertari, en ce dernier dimanche du mois où le vent s'est calmé.
Je ne suis pas lecteur assidu de vos billets, Néfertari, surtout à cause de la friture qui les accompagne. Mais vos deux petits derniers m'ont "bluffé": vos deux hémisphères cérébraux fonctionnent de toute évidence merveilleusement bien.
Et quel style!
@ Lincunable, bien le bonsoir ami très cher ! Ca fait plaisir d'être accueillie de la sorte.
@ Michel193, la friture c'est pénible, on en garde les relents pendant des jours, ça empeste tout ! Mais bon, de temps en temps, un grand courant d'air et tout s'en va.
Merci pour le compliment, je suis émue.
Je reviendrai répondre aux friteuses et friteurs demain. Faites gaffe, j'ai le Welsh Dragon Fighting Spirit en moi, ça va châgner !
Ouf! Nous sommes passés près du melt-down! C'eût été dommage. Et j'aurais eu un conflit majeur sur la conscience...
Ah mais je n'ai pas encore dit mon dernier mot !
Je réfléchis !
Oui... on réfléchi... on réfléchi... et pendant ce temps qu'est-ce qu'ils font les crocos ?
Ils roupillent !?
On se fait tirer comme des lapins.
Et les crocos roupillent.
Par les panzers on se fait tirer !
Oui Madame.
Parfaitement.
Des panzers.
En plus en escadrilles.
Faut le faire quand même... des panzers en escadrilles !
C'est mieux que les canzers en espadrilles ...
Mais moins bien que les dancers ès-quadrilles...
*** Pour amener un peu de nerf à vos actuelles réflexions ....
fouiller ceci :
http://www.france.attac.org/spip.php?article9022
Intéssant de constater que les altermondialistes s'attelant en 2008 a l" l'analyse " d'individu dans notre société moderne " peuvent encore faire un état des lieux.... sans une seule femme à leurs côtés !
- Maurice
- Oui ?
- T'es altermondialiste toi ?
- Non
- Ecoutes je veux pas t'engrugner... mais la dame là... elle nous soupçonne.
- Pourquoi... c'est mal ?
- Faut croire
- T'es sûr qu'elle va bien ?
- J'sais pas, elle dit aussi qu'on a pas de nerf.
- Doit être fatiguée.
- Et puis elle dit qu'il faut qu'on fouille.
- On fouille si on en a envie. Non mais c'est quoi ces petits chefs.
- Non mais Maurice... tu es sûr, t'es pas altermondialiste ?
- Putain Félix tu m'énerves ! Suffit que quelqu'un vienne te bonimenter et tu plonges. Laisses la dire ! D'abord de quoi elle se mêle ? Et puis qui c'est d'abord ?
- MG2
- ... Laisses tomber, c'est les nerfs.
- Ah bon ?!
- Oui... fait rien qu'à mal parler, à sauter sur tout ce qui bouge, à dire le bien, le mal qui à tord, qui à raison, à vouloir tout régenter...
- Bon alors on se tire ?
- On se tire !? Tu vas pas bien non ! C'est pas ce qui gueule le plus qu'on raison. Laisse braire Félix. C'est tout.
- Bon... on laisse braire. Maurice devient philosophe... si c'est pas beau ça !
*** - Bonjour Jean.
- Bonjour Claude
- ensorcelants vos dialogues ! vrai ! De loin ce qu'il y a de plus fin à lire.
Complètement ensorcelants. Tellement que Maurice en perd son vocabulaire et ses conjugaisons
.
Vilain Maurice.
Au fait, c'est quoi ça *** au début de vos commentaires MG2 ?
Pour la finesse... disons qu'on s'adapte.
Pas trop mal... n'est-il point ?
*** ???
Comme un bouquet de fleurs offert en arrivant en visite,
Comme les trois coups au théâtre,
comme les bises aux amis/es,
Comme une grande respiration avant de commencer,
comme le coup de pied au cul donné à soi-même pour y aller,
ou, comme un tic nerveux quand il y en a marre !
tout cela et plus....
Vous avez raison, la finesse c'est quand on s'adapte !
On peut même l'apprécier quand on en est dépourvue....
Sur ce, l'aspirante chef envoie le bonsoir à Maurice et à Félix.
2h27... ?
Vous n'êtes pas très raisonnable MG2.
C'est bien ce que je craignais... nuitamment... quelle constance !
Maurice et Félix cependant sont très reconnaissants de votre attention... et rassurés.
Finesse, la finesse... ah la finesse !
Pas altermondialiste, philosophe
- Ah, tu vois bien, Zezette, y a deux poids, deux mesures. A toi, on te dit que t'es un panzer. A la dame, on lui envoie des sourires xxx !
- Voui, surtout que je crois pas qu'elle parlait de ses nerfs à lui, hein .... C'était plutôt pour les pauvresses qui veulent pas réfléchir, non ?
- Faut toujours qu'il se mette au milieu, Maurice
- C'est un philosophe fragmenté, nous on est des publics composites, alors ...
Non Zezette (épouse X ?), Maurice, c'est un féministe.
Mais attention ! Un féministe qui aime les femmes. Pas qui veut prendre le dessus sur elles (Rha ! Façon d'parler ! Enfin, j'me comprends !) et les sortir d'un carcan pour les envoyer dans un autre carcan ! Ca fait toute le différence.
Tu rigoles ? T'as vu son marcel ?
Qu'est-ce qu'il a mon Marcel !
Hé, sans déc' ! Maurice et son marcel... Bruce Willis et son tricot de porc à côté c'est du pipi de sansonnet ! Un vrai claudo le Bruce !
Il est ... ensorcelant. Et très fin, lui aussi. Un peu trop rouge, peut-être ...
La finesse est partout, de même que la délicatesse, l'humour, la tolérance et l'écoute ....
Bref, un bon bouquin pour oublier tout ça et au lit !
Je te conseille " Dans les tranchées de Stalingrad " ! Ca te changera les idées !
melt-down ou meltem, ça souffle fort entre mer d'Irlande toujours belle et peu agitée et mer d'Iroise aussi fraîche qu'une cervoise. C'est le moment de mettre les voiles !!! En avant, toutes ....
J'ai déjà recommandé ce billet. Tout a été dit. Voilà, voilà.
Holà ! Calmos compañeros ! No passaràn los péniblos de Médiaparto ! Vamos a los tannere la couenna ! (5 ans d'espagnol ! J'assure comme une bête !
)
Bon, dans l'ordre :
- Jean-Claude, où ça on se fait tirer comme des lapins ??? Des escadrilles de panzers !!! Mais t'attends quoi pour aller leur péter la tronche ? ...Ah ! Tu m'attendais ! Ben c'est gentil ! Bon ben dans un premier temps.... LÂCHEZ LES FAUVES !
En attendant que tu m'expliques !
Ensuite on remercie Anne pour son humour qui fait franchement du bien quand on revient du taf à des heures pas possibles !
Puis un p'tit clin d'oeil à Lincunable parce que moi, dès qu'on me parle mer, voiles, Irlande, je suis ! Attendez-moi, j'arriiiiiive !
And at last, but not least, merci Pascal !
Je crois que tu devrais emmener Hannibal chez le dentiste, il a une carie en bas à gauche ...
Et Sherman, excuse-moi de te le dire, a une haleine de phoque, c'est quoi ce truc blanc sur sa langue ?
Oui... puis c'est pas le tout de montrer ses biscotos et de se moquer des panzers.
Et de dire aux autres qu'il faut mettre des torgnoles, quand c'est à soi de les mettre.
Mais je vois qu'elle a pigé.
Eh Néfer. ...qu'est-ce qu'il te disais Maurice ? C'était pas vrai ?
Puis t'as vu même chez toi ça dézingue.
Va falloir faire un maul rentrant.
J'y pense ! Maul super pénétrant même ! Tronche en avant, à l'irlandaise.
Je suis déjà allée plaquer le Hêtre et j'ai distribué quelques p'tits baffes en passant ! Histoire de m'échauffer un peu. Pas envie de me claquer non plus ! A mon âge ce serait malheureux. Et puis je ne suis qu'une faible femme.
Maurice est très pertinent. Et il avait fichtrement raison le bougre ! C'est juste que j'ai mis un peu de temps à trouver où ça fritait.
Oui mais le dentiste pour crocos, c'est pas remboursé par la sécu ! Et puis, c'est comme avec les pauvres qui ont la CMU, certains dentistes et médecins ne les veulent pas comme patients ! Trop dangereux qu'ils disent ! J'me demande pourquoi ?
Pour Sherman et son haleine, normal, il a croqué quelques fesses de trolls ces temps-ci ! Le truc blanc, c'est ce qui reste de la fondue savoyarde de ce soir. Il en est très friand.
Et là bas ça continu.
Des volées de bois verts et de la grosse chenillasse de panzer qui écrase tout.
Dommage qu'il soit un peu tard, Maurice est fatigué ce soir et puis... il a son drupal qui rame, c'est pas terrible, ça manque d'agilité pour bien s'amuser.
Oui moi aussi, ça rame un max !
Mais j'y retourne quand même. On sait jamais, je peux peut-être encore distribuer quelques bourre-pifs !
Hors sujet !
Qu'il est ageable de vous lire , votre humour, vos reparties,
et tout et tout!!!!!
MERCI à vous , un grand bol d'air frais !
MERCI
Bonjour Saine Colère,
Liberté d'expression ! Mes fils de billets sont faits pour que chacun et chacune puisse horsujeter comme il veut. Parce qu'en fait, quand on regarde bien, ce sont souvent les hors sujets les plus marrants et les plus intéressants non ?
Et puis cela n'empêche nullement de sujeter entre les horsujeteurs. D'ailleurs, on peut être les deux : parfait sujeteur et horsujeteur.
Je trouve parfois ce club bien guindé, limite psycho-rigide. (Bon, j'ai mis "parfois" et "limite" pour adoucir ma pensée mais je n'en pense pas moins !)
Sinon, je vous conseille d'aller lire ça :
http://www.mediapart.fr/club/blog/cabilat/020310/aux-bonnes-ames-de-la-liberte-dexpression
Un p'tit bijou du Cabilat qui va faire grincer bien des dents !
Et pour accompagner votre grand bol d'air frais Saine Colère, pour vous et tous les fêlés de la cafetière de ce fil....
Have a good journey old chaps !
Magnifique cette photo Néfer.
Légèrement sous exposée, elle devient sublime.
(A mon goût... et celui de Maurice aussi. Félix lui fait la fine bouche... il boude, alors je l'ai envoyé drrrringuer
)
C'est une photo de ma pharaounette. Elle a la vista. Pas comme moi.
Si tu veux, pour toi, Maurice et Félix qui va bien se dérider, quelques autres...
.
Bon, je vais rejoindre Félix et Drrrrringuer un p'tit coup !