MEDIAPART

Ils sont vraiment ridicules au NPA (Nouveau Parti des Andouilles ) dans leurs tentatives d'explication .

a) Il leur faut un bouc émissaire systématiquement ...Là c'est le figaro ,d'habitude c'est le capitalisme.

b) On notre le charabia sans signification du texte..

"A l'avenir, il faudra veiller à ce que l'ensemble du NPA soit informé afin qu'une décision locale ayant une dimension nationale puisse être maîtrisée collectivement." Quel jargon Stalinien...Le centralisme " démocratique " et le goulag sont toujours là derrière le voile des mots communistes et marxistes.

" Le NPA est composé de militants en accord avec un programme. Ce programme est un tout : anticapitaliste, écologique, féministe, laïc, antiraciste, internationaliste..." dommage que ce programme ne soit pas anti débile aussi .

Dommage surtout que le NPA soit ou se sente obligé de se justifier.

Ce communiqué même s'il est rendu publique était surtout un communiqué interne de l'exécutif qui rappelle un certain nombre de faits aux adhérents. La principale erreur de la direction du NPA est de ne pas avoir compris assez vite que cette décision locale pouvait avoir des répercussions nationales.

Elle a une excuse par ailleurs. Cette femme est 4ème sur la liste départementale, elle n'est donc pas tête de liste ni même à une position éligible. Cela a peut-être involontairement donné à croire que cela passerait donc relativement inaperçu.

Il est évident par ailleurs que si la direction du NPA avait voulu mettre en avant cette fille voilée, elle ne l'aurait pas fait par l'intermédiaire du Figaro.

Ecouter la

http://www.youtube.com/watch?v=phk1Ztx9mYM

En regardant les commentaires ici, je suis rassuré, il y a encore pas mal d'anti-communistes primaires, il n'y pas que des islamophobes.

Sinon après le complot judéo-bolchévique, on a la récupération islamo-gauchiste, l'histoire est têtue....

S'abriter derrière la bêtise des autres me paraît un peu facile, hendrik davi, comme se référer à l'ump voir au pcf (pour lequel le npa n'est pas tendre d'habitude) pour se justifier. L'enjeu ce sont les positions du npa.

Ses positions sur la laïcité et sur le féminisme, quel sens le npa met derrière ces mots, pour l'instant c'est obscur, au risque de les vider de leur sens. J'observe que le texte se préoccupe du rapport voile - féminisme mais pas de la laïcité (qui n'a rien à voir avec les croyances individuelles mais avec leurs places dans l'espace politique). Si l'islamophobie est réelle, cela ne peut justifier par opposition d'abandonner les exigences qu'imposent à tous la laïcité (ou devraient imposer, évitons encore une fois d'éluder le problème en citant les entorses à la laïcité commises par l'ump et que le npa ne se privait d'ailleurs pas de critiquer).

"C'est donc la forme de représentation du parti qui est en question. Peut-on représenter le NPA avec un ou une candidate qui porte visiblement un symbole religieux et jugé discriminatoire entre hommes et femmes ?"

Le problème du jour est ici bien posé, le NPA ayant raison de rappeler que l'interrogatoire sur les convictions religieuses des uns ou des autres n'est pas un préalable à l'adhésion.

Par ailleurs, on peut noter que pour le coup, le foulard a parfaitement rempli sa fonction: il est censé masquer la chevelure ( soit l'attribut féminin) au regard des hommes. On ne doit plus voir la femme, mais le foulard: gagné...

Et il serait bien intéressant d'entendre celles qui sont évoquées dans l'article de Stéphane Alliès: musulmanes, féministes, militantes, et très opposées au voile.

Je ne pourrai le répéter jamais assez, le geste du N.P.A est un acte "révolutionnaire" qui met au jour le racisme ordinaire des français et surtout l'hypocrisie des rapports aux religions, qui sont bienveillants pour les unes, hostiles à l'égard du seul ISLAM , joliment présenté dans les fameuses caricatures comme TERRORISTE

Alors que lle N.P.A ait à ses côtés une éventuelle "terroriste" quelle belle affaire pour tous ces "culsbénis"(le terme est théoriquement impropre) de la défense de nos VALEURS de CIVILISATION

PS

Si j'ai le temps je publierai encore quelques "papiers" des année 2000 et quelques, de cette belle campagne de presse pour stigmatiser les "vilains antisémites"

En attendant je reviens à mon article pour "transversales" sur"ôdes maritimes" de Fernando Pessoa que je vous invite à lire

@Velveth
Vous dîtes dans les autres fils qu’il y a des prêtres-députés et cela en utilisant le présent. Est-ce vrai? Qui sont-ils ?
Pour le reste, je “colle” ce que j’ai écris ailleurs :
Au moins Mme Boutin est-elle ravie !
NS veut la laïcité “positive”, le NPA et d’autres à gauche la laïcité “ouverte”, voilé ou pas juste un cheveu entre les deux...
Peu importe donc d’apporter leur soutien à une branche de l’Islam qui prône notamment la différence de traitement entre les hommes et les femmes au détriment des musulmans qui ne l’acceptent pas.
Je ne vois pas de différence entre la présence sur une liste d’une femme voilée ou d’un prêtre en soutane de St Nicolas du Chardonnet. Et ni l’un ni l’autre, parce qu’ils revendiquent leur appartenance aux tendances intégristes de leur religion respective, ne font de crédibles “féministe et laïc”.

décidemment ça fait beaucoup de gens qui d'aprés la façon de velveth de se justifier, malgré une certaine forme de méfiance tout de même et de retenue vis à vis de cette question, mais pas de ses interlocuteurs, sembleraient donc assez proches du discours du fn sous prétexte de ne pas accepter que la religion ne s'invite au sein du jeu politique ...

-

ce qui est vrai pour ce que l'on dénonce du côté de la droite, qu'il s'agisse de latran, ou du conseil du crif, l'est également pour la gauche, et certainement d'autant plus pour l'extrême gauche.

-

mais on voit ici que les extrêmes se répondent simplement, l'un aide à soutenir les thêses de l'autre par leur extrémisme, c'est la conclusion la plus probante qu'il convient de faire sur cette forme de déni de la laïcité auquel on aimerait que la gauche ou le npa ne donnent plus d'intérêt.

Ce texte est très clair, merci Velveth de nous l'avoir communiqué.

La discussion, elle, reste entière, mais c'est une bonne chose qu'elle soit ouverte publiquement - au lieu d'être ... voilée :

"Il faut donc s'emparer du débat "religion et émancipation" programmé pour notre congrès de novembre."

Religion et émancipation., oui.

Sans oublier la définition, ou redéfinition de la laïcité.

***********************

@ Caroline Pinet :

Moi aussi jusqu'ici je voyais le foulard comme un signe de" soutien à une branche de l’Islam qui prône notamment la différence de traitement entre les hommes et les femmes", et donc, je considérais que ce soutien affiché se faisait "au détriment des musulmans qui ne l’acceptent pas. "

Mais je commence à me demander, à la suite de cette dernière discussion (NPA et foulard), si pour certaines musulmanes, le foulard a bien ce sens.

J'ai fini par savoir (au sens de, apprendre) que le foulard était la revendication d'une "branche de l’Islam qui prône notamment la différence de traitement entre les hommes et les femmes", suite à des lectures, des émissions de radio ou des discussions ici.

Mais c'est peut-être de la théorie, qui ne revcouvre aps toutes les situations.

Car, est-ce que, pour toutes les femmes qui le portent, le foulard a ce sens, ou bien est-ce qu'il signifie pour elle : "je suis de religion musulmane" ? sans plus ? c'est ma nouvelle question.

Ou bien est-ce que le port du foulard par une femme signifie pour elle je suis de religion musulmane et je tiens à vous le faire savoir car je n'accepte pas qu'on rejette en France cette religion?

C'est là dessus que j'attends beaucoup des avis contradictoires de femmes musulmanes qui le portent et de celles qui ne veulent pas le porter (par exemple, au NPA, comme cela apparaissait dans un autre texte sur la section du Vaucluse).

Pétition de soutien à Ilham Moussaid candidat du PAN
Samedi 6 février 2010 (13h04)

Soutien à Ilham candidat Moussaid NPA | 06 février 2010 Pétition de soutien à Ilham Moussaid candidat du PAN

Halte à l'islamophobie!

Voilée, non voilée, glabrescent ou barbus, avec ou sans kippa, ou le petit Jésus, croyants ou incroyants, nous sommes tous-tes des Français-SES en droit d'être candidat (e) s!

Alors que le prétendu débat Sur une dangereuse Identité nationale excluante etait en train de Sombrer dans le ridicule après l'odieux, voilà Qu'il est Remis sur le feu par les politiques et les médias Friands de pseudo scandale à l'occasion de la candidature D'UNE Française de confession musulmane Sur une liste aux élections régionales du PAN.

Les soussigné (e) s de écœurés Tant De stupidité islamophobe, après les imbécillités fréchiennes contre «La Tronche pas catholique» suppose d'un juif, apportent Leur soutien chaleureux à la candidate Ilham Moussaid et s'étonnent du bruit fait par cette candidature normale Une Française d'Parmi d'autres.

Un copier-coller et à envoyer

jcreyem@gmail.com

Nom Prénom Qualité Ville

Les premiers ministres signataires 1Jean-Claude Meyer Strasbourg/2Nicole Kahn Lyon/3Catherine Samary Paris/4Liliane Cordova-Kagczercinski Paris/5Sonia Faymann Paris/6Roger Zandonella Strasbourg/7Marie-Christine Cheul Le Rheu/8Mohammad Akbar Mulhouse/9Colin Falconer St Denis 93/10Thomas Sommer Houdeville /

Populaire Comité d'Avignon Nous recevons de mails nombreux, appels et témoignages de soutien à la candidature d'Ilham et Nous vous proposons de faire un blog de soutien elargi, regroupant les signatures des camarades du NPA Mais aussi des soutiens extérieurs je pense qu ' Il faut partir de la pétition et la transformateur EN Signature de soutien important à la candidature de Ilham

Nous mettons le texte et les signatures sur le site ajcrev.overblog.com

Pour signer la motion de soutien à Ilham comitedesoutienailham@ajcrev.com au Comité Populaire d'Avignon

Bien d'accord, Velveth.

Cette pétition gomme la discussion contradictoire, la dimension contradictoire.

Celles et ceux qui n'ont pas eu la parole ce sont les militants de culture ou religion musulmane qui étaient opposés à l'affichage de ce foulard dans une candidature.

Dommage de fermer ainsi une discussion à peine ouverte.

Pas d'accord, Velveth, la pétition de soutien n'est pas une connerie.

C'est la marque d'un engagement clair de ceux qui la signent pour condamner l'islamophobie qui se cache derrière ces critiques.

Cette pétition n'empêchera pas le débat au sein du NPA et c'est tant mieux.

Je rappelle que Raoul Marc Jennar signataire de cette pétition n'est pas si "con" que ça.

Quant à moi, vous l'aurez compris, je la signe des deux mains.

Libertypress

Un texte qui montre l'embarras du NPA sur cette question. Je trouve le débat autour de cette candidature lamentable. Il est absurde de considérer que la candidature d'une femme arborant un signe considéré comme religieux tel que ce foulard contreviendrait au principe de laïcité, qui n'a jamais confilné dans la sphère privée l'expression de convictions religieuses. je me demande, à la lecture de ce texte, si les instances nationales du NPA auraient validé cette candidature. On ne peut à mon sens juger la légitimité d'une candidature aux réactions négatives qu'elle suscite. Il aurait été plus dommageable que lui soit refusé la possibilité de se présenter que de la laisser se présenter. Elle aurait été dissuadée de s'engager dans une action a priori émancipatrice. J'observe enfin que dans cette histoire, personne ne semble accorder la moindre importance à ce que peut dire l'intéressée elle-même. Apparemment, elle ne doit pas considérer que ce foulard est la manifestation d'une volonté de discriminer les femmes. Mais peu importe, il s'agit avant tout d'émanciper les individus (ici les femmes) malgré eux, quelle que soit leurs représentations.

@ velevth,

Effectivement c'est un coup des daltons ...

Non, mais le vrai con c'est quand même l'employé de la banque qui a déverrouillé le sas.

Il va falloir leur faire des séminaires de formation.

Soutien au droit d'Ilhem Moussaid à se présenter aux élections !

Profession de foi d'Ilhem Moussaid, candidate NPA aux élections régionales 2010 dans le vaucluse.

Elections régionales mars 2010

Face à un système capitaliste mondial qui enrichit 20% de personnes au détriment des 80% autres, qui maintient un tiers de la population sous le seuil de pauvreté et qui ne permet pas à un quart de la planète d'accéder à l'eau potable,
Face à un système capitaliste mondial qui met en péril l'équilibre de la planète; l'augmentation de la température, la fonte des glaces, la disparition de nos espèces animales, végétales, minérales et qui épuise nos ressources minières, forestières, énergétiques
Nous devons réagir et inventer tous et toutes un autre système où les enfants étudieraient au lieu de travailler, où les employées ne se suicideraient pas à cause de la pression des patrons, où des personnes ne dormirait pas dehors alors qu'il y a des milliers d'appartements, d'immeubles vides, où l'argent
ne serait pas roi.
C'est dans cette optique que je me suis engagée au NPA et que je présente ma candidature sur la liste des régionales.
La gratuité des transports publics, la formation des jeunes, la récupération des subventions publiques accordées aux entreprises qui licencient alors qu'elles font des bénéfices, le développement du tissu associatif et non du clientélisme, la création d'emplois, de logements, autant de sujets qui me tienne à coeur et qui fonde mon engagement.
Née à Avignon, âgée de 21 ans, militante féministe, internationaliste et anticapitaliste, je lutte contre les discriminations, le racisme dans les quartiers
populaires, contre l'apartheid et l'injustice en Palestine, j'espère apporter à Avignon, au Vaucluse et à la région ma pierre pour un nouvel ordre dominant, la liberté, la paix, la justice, le respect, la tolérance et la fraternité.
Ilhem.

Je recopie içi un commentaireque j'ai publié à la suite de l'article de Stéphane Alliès .

Je crois que la question est d'importance et je regrette que le NPA est mis la charrue avant les boeufs. Au dela de cette femme et de sa candidature il nous faut réfléchir au role de l'islam politique aux valeurs qu'elle défend, à l'histoire du féminisme dans les pays musulmans.

Je voudrais introduire dans ce débat des extraits trop courts de l’intervention de Djemila Benhabib devant la commission parlementaire sur le voile intégral présidée par Mr Gérin.

Il recentre notre discussion sur les valeurs défendues par L’Islam politique. S’il s’agissait d’un problème vestimentaire ou de liberté religieuse nous serions tous d’accord. Pourquoi se préoccuper d’un carré de tissus porté par certaines femmes ? Pourquoi vouloir codifier une pratique qui ne serait que religieuse ? Or nous sommes tous pour la liberté de pratiquer la religion de son choix ou de n’en pratiquer aucune. La question posée n’est pas celle la. Le voile aujourd’hui est une arme politique , c’est l’ étendard d’un courant politique dont le programme est la charia. Des femmes n’en voient pas le sens profondément inégalitaire et antiféministe. Une des premières mesures prises par les talibans à Kaboul en novembre 1996a été de rêglementer la tenue vestimentaire des femmes et d’installer une police religieuse chargée de son application. En plus ils interdisaient aux hommes de : » se raser ou de tailler sa barbe sous peine d’être arrêté et emprisonné jusqu’à ce que la barbe repousse » Ils ne s’intéressaient pas à l’aspect esthétique des afgans mais par le contrôle visuel de la population voulait obtenir la manifestation publique de leur soumission.

13 novembre 2009
MISSION PARLEMENTAIRE SUR LE VOILE INTEGRAL
par Djemila Benhabib
.
 » En 1984, l 'Algérie adopte un code de la famille inspiré de la charia islamique. J'ai 12 ans à cette époque.Brièvement, ce code exige de l'épouse d'obéir à son mari et à ses beaux-parents, permet la répudiation, la polygamie, destitue la femme de son autorité parentale, permet à l'époux de corriger sa femme et en matière d'héritage comme de témoignage, l'inégalité est érigée en système puisque la voix de deux femmes équivaut à celle d'un homme tout comme les parts d'héritage .

Pour ce qui est de la laïcité, j'ai compris sa nécessité lorsque, au tout début des années 1990, le Front islamique du salut (FIS) a mis à genoux mon pays l'Algérie par le feu et par le sang en assassinant des milliers d'Algériens. Aujourd'hui, on est forcé de constater que les choses n'ont pas tellement changé. »

Il y a aussi ce courant de pensée relativiste qui prétend qu'au nom des cultures et des traditions nous devons accepter la régression, qui confine l'autre dans un statut de victime perpétuelle et nous culpabilise pour nos choix de société en nous traitant de racistes et d'islamophobes lorsque nous défendons l'égalité des sexes et la laïcité.
 » L'islamisme politique n'est pas l'expression d'une spécificité culturelle, comme on prétend ça et là. C'est une affaire politique, une menace collective qui s'attaque au fondement même de la démocratie en faisant la promotion d'une idéologie violente, sexiste, misogyne, raciste et homophobe.. »

L'histoire regorge d'exemples de religions qui débordent de la sphère privée pour envahir la sphère publique et devenir la loi. Dans ce contexte, les femmes sont les premières perdantes. Pas seulement. La vie, dans ses multiples dimensions, devient soudainement sclérosée lorsque la loi de Dieu se mêle à la loi des hommes pour organiser les moindres faits et gestes de tous. Il n'y a plus de place pour les avancées scientifiques, la littérature, le théâtre, la musique, la danse, la peinture, le cinéma, bref la vie tout simplement. Seuls la régression et les interdits se multiplient. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai une aversion profonde à l'égard des intégrismes quels qu'ils soient, car je suis une amoureuse de la vie.
 »Rappelez-vous une chose : lorsque la religion régit la vie de la cité, nous ne sommes plus dans l'espace du possible, nous ne sommes plus dans le référentiel des doutes, nous ne sommes plus dans le repère de la Raison et de la rationalité si chères aux Lumières. « 
Monsieur Gérin, c'est à vous que je m'adresse, je voudrais vous parler, vous dire la peur que j'ai connu » le 25 mars 1994 alors que j'habitais à Oran, en Algérie et que le Groupe islamique armé (GIA) avait ordonné aux femmes de mon pays le port du voile islamique. Ce jour-là, j'ai marché la tête nue ainsi que des millions d'autres Algériennes. Nous avons défié la mort. » « Le voile islamique est souvent présenté comme faisant partie de « l'identité collective musulmane ». Or, il n'en est rien. Il est l'emblème de l'intégrisme musulman partout dans le monde. S'il a une connotation particulière, elle est plutôt politique surtout avec l'avènement de la révolution islamique en Iran en 1979.Que l'on ne s'y trompe pas, le voile islamique cache la peur des femmes, de leur corps, de leur liberté et de leur sexualité. »

 »A vous chers amis, s'il y a une chose, une seule, que je souhaiterais que vous reteniez de ces quelques mots, c'est la suivante. Entre une certaine gauche démissionnaire, le racisme de l'extrême droite et le laisser-faire et la complicité des gouvernements nous avons la possibilité de changer les choses, plus encore nous avons la responsabilité historique de faire avancer les droits des femmes. Nous sommes, en quelque sorte, responsables de notre avenir et de celui de nos enfants ». Djemila Benhabib
Lettre lue au Palais du Luxembourg, le vendredi 13 novembre 2009, lors de la journée "Femmes debout", organisée par Femmes Solidaires et la Ligue du Droit International des Femmes

Billet de blogLE VOILE BIENTOT SUR INTERNET ?DanN 16 

-Avec l'Islam, ce sont tous les croyants qui sont "soumis" à la Loi Coranique, hommes et femmes, et ce n'est pas la longueur du voile de la femme ou de la barbe de l'homme, qui conditionne le degré de soumission dont il s'agit (ou bien t'es soumis ou bien tu l'es pas, un point c'est tout) ;

-S'il y a des barbus au NPA, est-ce que vous allez leur prendre la tête comme vous avez cassé les pieds à cette petite nana ?? ça m'étonnerait bien, et pourtant le NPA, c'est pas le refuge préféré des lames Gillette pour hommes, ça se saurait, c'est plutôt plein de vieilles barbes là bas.

Dans un Etat démocratique, lorsqu'on vote on est "voilé", cela s'appelle un isoloir, et c'est fait pour que des pseudo Colonialistes style "PS/Jean Jaurès/Jules Ferry/Françoise Mesnard/ Caroline Fourest" ne viennent pas nous gonfler avec leurs vieilles rengaines d'éducation des soi-disant peuples inférieurs par les soi-disant peuples supérieurs, comme du temps de l'indigènat.

Cette petite nana prouve qu'elle a un bouquet identitaire ouvert, avec plusieurs valeurs de vie concomitantes, plus que concurrentes elles sont complémentaires, et elle semble bien vivre avec, donc pourquoi pas, et ce d'autant plus que l'Islam tant dans la lettre, que dans l'esprit est beaucoup plus compatible avec les notions de partage et d'anticapitalisme prônés par des partis de gauche (sans être des Colonialistes et des Vendus au Libéralisme tel certains rats du PS), à savoir que l'on ne doit ni spéculer, ni exploiter son voisin et son prochain.

Moi ce que je crains le plus dans cette affaire, c'est que cela soit le NPA qui l'utilise, telle la Musulmane de service de base (genre Daty, Yade ou Amara par l'Ump), afin de récupérer des voix des banlieues et des quartiers populaires, et là ça serait plutôt grave.

Mais bon, on verra, et si c'est le cas c'est le NPA qu'on lapidera.

@ +ENO-

J'ai retrouvé un article du Monde Diplo, qui est, et sera, pour longtemps d'actualité.

(d'un Américain, Walter Benn Michaels) 3 petits extraits :

"le débat autour du foulard a aussi mis au jour la force de séduction de l’« antiracisme » des uns, ainsi d’ailleurs que de l’« antisexisme » des autres.

Chaque camp a pu s’en donner à cœur joie, l’un accusant l’autre de racisme pendant que le second instruisait contre le premier un procès en sexisme — 

« Vous n’êtes contre le port du foulard islamique que parce que vous méprisez les droits des musulmans ! » « Vous n’y êtes favorable que parce que vous méprisez les droits des femmes musulmanes ! »"

"Ce qui contribua à un tel succès, c’est que, tout comme la polémique autour de la discrimination positive aux Etats-Unis, ce débat ne sortait à aucun moment de la question de l’identité."

"Les occasions d’amorcer de nouveaux sujets de controverse de ce type ne manqueront pas ; de fait, la polémique autour de la mémoire et de l’histoire de France offre un modèle indéfiniment reproductible" (Walter Benn Michaels, février 2009)