Thématiques du blog
Partager sur Facebook
Partager sur Yahoo! Buzz
Partager sur Del.icio.us
Partager sur Wikio
Partager sur Digg
Partager sur TwitterIlham Moussaïd, candidate aux régionales et Annick Berthelot, militante féministe du NPA, s'expriment.
Je livre ci-dessous, sans aucun commentaire ni jugement de ma part, le texte qu'Ilham Moussaid a réalisé aux fins de "profession de foi" pour les élections régionales de mars 2010 ainsi qu'une "tribune" d'Annick Berthelot, militante féministe au sein du NPA..
.
Face à un système capitaliste mondial qui enrichit 20% de personnes au détriment des 80% autres, qui maintient un tiers de la population sous le seuil de pauvreté et qui ne permet pas à un quart de la planète d'accéder à l'eau potable,
Face à un système capitaliste mondial qui met en péril l'équilibre de la planète; l'augmentation de la température, la fonte des glaces, la disparition de nos espèces animales, végétales, minérales et qui épuise nos ressources minières, forestières, énergétiques,
Nous devons réagir et inventer tous et toutes un autre système où les enfants étudieraient au lieu de travailler, où les employées ne se suicideraient pas à cause de la pression des patrons, où des personnes ne dormirait pas dehors alors qu'il y a des milliers d'appartements, d'immeubles vides, où l'argent ne serait pas roi.
.
C'est dans cette optique que je me suis engagée au NPA et que je présente ma candidature sur la liste des régionales.
.
La gratuité des transports publics, la formation des jeunes, la récupération des subventions publiques accordées aux entreprises qui licencient alors qu'elles font des bénéfices, le développement du tissu associatif et non du clientélisme, la création d'emplois, de logements, autant de sujets qui me tiennent à cœur et qui fondent mon engagement.
.
Née à Avignon, âgée de 21 ans, militante féministe, internationaliste et anticapitaliste, je lutte contre les discriminations, le racisme dans les quartiers populaires, contre l'apartheid et l'injustice en Palestine, j'espère apporter à Avignon, au Vaucluse et à la région ma pierre pour un nouvel ordre dominant, la liberté, la paix, la justice, le respect, la tolérance et la fraternité.
.
Ilham Moussaid.
Tribune d'Annick Berthelot
.
Féministe, engagée de longue date dans les quartiers populaires, je tiens à intervenir et prendre part au débat dans la polémique suscitée par la presse de droite autour de la candidature d'Ilham Moussaïd, quatrième sur la liste régionale NPA en Vaucluse
afin d'éclairer une position sur cette question éminemment politique....!
.
Personne, à cette heure, dans la version NPA du foulard... ne détient de vérité visionnaire quant aux enjeux soulevés par des candidatures allant d'une camarade identifiée par le port d'un foulard jusqu'à celle suggérée d'un candidat pouvant représenter la population carcérale...
.
Dans le paysage de la gauche anticapitaliste, le NPA représente un espace de construction politique qui dans sa volonté et sa capacité d'élargissement pour exister comme un véritable parti populaire tente de s'inscrire par-delà les frontières partisanes, les appartenances à des
croyances sans rogner sur les valeurs de laïcité favorisant l'ouverture au pluralisme... et sans, pour autant, négliger tout l'intérêt sur le long terme des positions matérialistes et athées aux fondements d'une partie des déconstructions révolutionnaires de notre société capitaliste, libérale et répressive que nous subissons tous... (quelles que soient nos positions sociales et, plus ou moins violemment, selon l'endroit où elles nous place sur l'échiquier de l'exclusion sociale...
.
Le pari du NPA, il faut bien l'admettre, dans un climat ultra xénophobe et liberticide encadré et alimenté par le débat vichyste sur l'identité nationale, est non seulement un défi total mais surtout une arme de résistance politique à l'intolérance, au racisme, au sexisme, à la répression, à la privation des droits, à l'exclusion et contre les expulsions du territoire.
.
Sortir par le haut d'une série de faux-débats qui traversent nos sociétés dans cette actualité politique tragique par ses relents nauséabonds impose d'acter en conséquence la complexité du débat de fond qui doit rassembler dans l'anticapitalisme sans faire l'impasse sur les débats
idéologiquement nuancés qui divisent et entravent conséquemment une lisibilité politique dont les puissances médiatiques au service de la pensée unique auraient tort de ne pas s'emparer en vertu de leur objectif d'enfermement des esprits.
.
L'urgence à mener le débat est imposée par la droite sarkozyste via le Figaro, certes... et, il s'agit pour ce, d'être en mesure de combattre avec vigueur et pédagogie l'effet des représentations mentales collectives et résister à l'impact médiatique sur les mentalités.
.
Dans un tel contexte, tout est en place pour rendre le débat sur la laïcité confus afin d'empêcher de mener sereinement le débat qui s'impose il est, cependant, déterminant de le tenir de bas en haut et transversalement sans perdre de vue les enjeux politiques majeurs du moment qui peuvent rassembler, toutes tendances confondues, pour construire un projet socialiste révolutionnaire... dans lequel l'émancipation de toutes et tous ne sera pas un vain mot soumis à de probables récupérations...
.
L'actualité politique et ses effets médiatiques redoutables convoque la gauche anticapitaliste à un point d'orgue... dans un croisement extrêmement productif de nos sensibilités politiques que nous ne pouvons évidemment négliger mais surtout qui doit conduire à élaborer une
pensée politique fédératrice spécifique en se démarquant clairement de toutes les dérives dans lesquelles d'aucuns auraient trop de jouissance à voir tomber la gauche anticapitaliste... il faut en mesurer les risques politiques !
.
J'en appelle au sursaut des consciences militantes de toute la gauche anticapitaliste pour engager les discussions transversalement et porter le débat sur la laïcité, le féminisme et les questions identitaires afin qu'une position nationale puisse s'élaborer, hors des clivages idéologiques, sur des fondements anticapitalistes ouverts et fédérateurs d'avenir politique.
.
Pour ma part, je tiens à préciser, ici, mon soutien entier à la candidature d'Ilham mais aussi mon choix de ne pas signer les pétitions de soutien qui pourraient circuler, celles-ci risquant d'enfermer les militants de la gauche anticapitaliste dans des dérives récupératrices dont les effets seraient extrêmement contre-productifs pour les campagnes à mener et extrêmement déstabilisants pour les candidatEs devant tenir des meetings de campagne...!
.
Annick Berthelot
Tous les commentaires
La video de TF1 (disponible sur le site de la chaîne) est spontanée, donc plus intéressante que la récitation de la militante bien formatée.
http://videos.tf1.fr/infos/2010/ilham-moussaid-25-ans-et-voilee-sur-la-liste-npa-s-explique-5671143.html
Ce n'est pas une "récitation bien formatée" (bravo pour vos convictions féministes !!!), c'est le texte qu'elle a présenté devant son comité pour être retenue comme candidate.
Assez de conneries !
Vous êtes gentil, mais si vous ne reconnaissez même plus les idioties habituelles du NPA...vous n'êtes pas abonné bienfaiteur à "Tout est à nous" ?
Cordialement
quel sinistre bande de pitres malfaisants au npa, réellement consternant et odieux, pitoyable ...
velveth : " Et l'élue PS - PC, voilée, à Echirolles, vous la lapidez quand ? "
-
totalement honteux, minable, ridicule, pitoyable ... révoltant de nullité ...
-
bref ...
espèce d'idiot ...
qui lapide les femmes ? les intégristes musulmans ...
qui soutient l'islamisme en france : le npa ... et en fait ainsi le déballage ...
vous êtes réellement des pitres ... malfaisants et vraiment idiots ...
Nulle référence à la religion dans ce texte.
Cette campagne de presse contre Ilham Moussaid est odieuse.
J'aimerais qu'elle dise aussi l'importance pour elle de ce voile qui a fait couler tant d'encre.
Non, Pascal,pas d'accord
A ce sujet, elle n'a certainement et surtout pas à s'expliquer sur le voile.
Elle peut s'expliquer sur la politique, sur ses engagements, mais le voile, c'est sa liberté d'adulte, dans un monde d'adultes, où la laïcité s'impose assez dans les textes pour n'avoir pas à chasser aucune sorcière dans la rue.
On a droit à ses convictions religieuses, ensuite, c'est à l'électeur de choisir, quand on est candidat d'une liste.
Cette affaire est un vrai désastre, du point de vue humain, et on peut être sûr qu'encore une fois, c'est l'UMP qui instrumentalise la peur de l'islamisme pour caresser son électorat dans le sens du poil..
Je vous entends. Mais elle se lance dans l'arène publique, des milliers de personnes parlent de son foulard, l'identifie à son foulard; elle devrait maintenant , pour elle-même me semble-t-il, dire ce qu'elle a à dire sur ce sujet.
Sinon, cette affaire risque d'être un désastre en effet.
Je ne suis pas chaud partisan du voile mais dans des limites raisonables cela n'est pas très important. Par contre voir une femme issue de la diversité et l'affichant sans complexe, se présentant sur une liste de gauche loin de tout islamisme est beaucoup plus important et doit être salué comme il convient.
Une fois encore le NPA est un aiguillon nécessaire pour ouvrir les yeux de tous les repus bien pensants, sur les injustices du monde.
Mais si le voile ne doit pas se transformer en Burka , le révolutionnaire ne doit pas réussir sa révolution, c'est alors la cata.
Si bien dit, Christian.
Tiens le titre du billet a été trafiqué pour y ajouter un nom bien français accolé au terme "féministe" (alors que la candidate bâchée se dit elle-même féministe, mais peut-être est-elle trop bronzée ?)
Vous dérivez vers l'odieux. Rivage que vous connaissez bien.
"L'urgence à mener le débat est imposée par la droite sarkozyste via le Figaro, certes..."
Dire que Stéphane Alliès a été à deux doigts de sortir le scoop le premier...j'aurais adoré voir comment le NPA aurait essayé de transformer ça en complot sarko-fasciste. Dommage.
La question n'est pas celle du "scoop" - la candidate n'a jamais été cachée - mais de l'intolérable campagne médiatique (dont vous semblez vous délecter) que cette candidature déchaîne.
Pas un seul mot sur le fond, beber. Comme d'habitude.
Salir. Toujours salir. telle est votre vocation non voilée.
Cher Velveth,
Sur le fond j'ai deux soucis :
- la signification de cette candidature
- la signification du port du foulard pour cette jeune femme
Il y a aussi la question du "timing", comme vous le dites fort justement l'enturbannée d'Echirolles n'avait pas entraîné de débat national (mais elle n'a été que candidate à des élections municipales, sous l'égide d'un maire communiste ayant indiqué que l'objectif est que l'élue finisse par enlever son turban...il n'y a donc pas sacralisation de l'espace privé religieux visible au public comme au NPA).
Il aurait été plus pertinent de présenter une candidate bâchée capable de s'exprimer (cf son interview sur TF1), d'exprimer de manière construite et individuelle (pas en recopiant des slogans) l'articulation entre le port du foulard et son engagement au NPA.
Je refuse personnellement l'amalgame banlieues/islam communautariste, de même que l'amalgame que dit faire Gérard Desportes entre religion et immigration me gêne (j'écris ça car la militante féministe au nom bien français croit intelligent de rajouter en défense de la bâchée la lutte du NPA contre les "expulsions").
De plus pour les plus de 40 ans la LCR garde une image de parti marxiste. Et il n'y a guère eu qu'en Iran que des militantes communistes se sont présentées bâchées à des élections. Le PT algérien de Louisa Hanoune a-t-il déjà fait un truc de ce genre, par exemple ?
Je crois que ce n'était pas la bonne personne pour devenir une star nationale.
Il serait intéressant d'aller voir sur oumma.com si les musulmans communautaristes apprécient ce geste du NPA ou n'y voient qu'un attrape-gogos électoral.
Cordialement
Relisez les textes de ces deux femmes, cela vous évitera de digresser à côté du sujet et de tomber dans un machisme de bas étage.
Je me fous totalement de savoir ce que pensent les musulmans communautaristes de cette candidature.
Vous croyez que le NPA présente une bâchée pour récupérer les voix des ouvriers partis au FN ou des juifs sionistes, sérieusement ?
A noter que Lutte Ouvrière dans le même département (sauf erreur de ma part) est parvenu à présenter une jeune femme d'origine maghrébine non bâchée.
Donc si je vous suis, toute les jeunes femmes d'origine maghrébine sont de confessions musulmanes ?
Non, Llps, d'ailleurs on ne sait pas si la bâchée du NPA est "de confession musulmane". Elle porte peut-être le foulard seulement pour représenter les quartiers, comme elle l'a déclaré à la chaîne de Bouygues.
Vous dites donc "bâchée" !
"Dire que Stéphane Alliès a été à deux doigts de sortir le scoop le premier...j'aurais adoré voir comment le NPA aurait essayé de transformer ça en complot sarko-fasciste."
Sauf que Stephane Alliès n'a pas sorti le "scoop" puisqu'il a oublié ! C'est dire que ca n'avait que peu d'importance, et qu'en faire un fromage comme c'est le cas en ce moment est un tantiné disproportionné !
Il n'y a seulement que les réac de tout bords qui se font plaisir avec cette histoire !
voila, tout les gens qui ne soutiennent pas les idioties du npa et appellent à un meilleur respect de la laïcité sont tous des réacs proches du fn ... ( ps, ump, modem, tout le reste du monde qui ne soutient pas la position insoutenable du npa, sont tous islamophobes, intolérants et font partie d'une grande conspiration pour les intérêts du capitalisme, et sont par conséquents tous xénophobes ... )
-
c'est vraiment un discours trés " modéré " et tout ce qu'il y a de plus responsable et raisonnable ...
Sur un autre fil parlant de cette candidature vous avez trouvé bon de relier cette jeune femme, par une photo, à la destruction des tours jumelles du WTC à New York.
Cela s'appelle de l'islamophobie.
Du type Besson, Le Pen ou Hortefeux.
vous êtes un idiot ... de professer que quiconque souhaiterait lapider qui que ce soit ...
-
vous n'avez pas remarqué qu'il existe des tensions entre l'orient et l'occident dont l'islamisme représente une des composantes, vous êtes un simplet malpoli, malfaisant, populiste et pitoyable ...
-Avec l'Islam, ce sont tous les croyants qui sont "soumis" à la Loi Coranique, hommes et femmes, et ce n'est pas la longueur du voile de la femme ou de la barbe de l'homme, qui conditionne le degré de soumission dont il s'agit (ou bien t'es soumis ou bien tu l'es pas, un point c'est tout) ;
-S'il y a des barbus au NPA, est-ce que vous allez leur prendre la tête comme vous avez cassé les pieds à cette petite nana ?? ça m'étonnerait bien, et pourtant le NPA, c'est pas le refuge préféré des lames Gillette pour hommes, ça se saurait, c'est plutôt plein de vieilles barbes.
Dans un Etat démocratique, lorsqu'on vote on est "voilé", cela s'appelle un isoloir, et c'est fait pour que des pseudo Colonialistes style "PS/Jean Jaurès/Jules Ferry/Françoise Mesnard/ Caroline Fourest" ne viennent pas nous gonfler avec leurs vieilles rengaines d'éducation des soi-disant peuples inférieurs par les soi-disant peuples supérieurs, comme du temps de l'indigènat.
Cette petite nana prouve qu'elle a un bouquet identitaire ouvert, avec plusieurs valeurs de vie concomitantes, plus que concurrentes elles sont complémentaires, et elle semble bien vivre avec, donc pourquoi pas, et ce d'autant plus que l'Islam tant dans la lettre, que dans l'esprit est beaucoup plus compatible avec les notions de partage et d'anticapitalisme prônés par des partis de gauche (sans être des Colonialistes et des Vendus au Libéralisme tel certains rats du PS), à savoir que l'on ne doit ni spéculer, ni exploiter son voisin et son prochain.
Moi ce que je crains le plus dans cette affaire, c'est que cela soit le NPA qui l'utilise, telle la Musulmane de service de base (genre Daty, Yade ou Amara par l'Ump), afin de récupérer des voix des banlieues et des quartiers populaires, et là ça serait plutôt grave.
Mais bon, on verra, et si c'est le cas c'est le NPA qu'on lapidera.
@ +ENO-
" Moi ce que je crains le plus dans cette affaire, c'est que cela soit le NPA qui l'utilise, telle la Musulmane de service de base (genre Daty, Yade ou Amara par l'Ump), afin de récupérer des voix des banlieues et des quartiers populaires, et là ça serait plutôt grave.
Mais bon, on verra, et si c'est le cas c'est le NPA qu'on lapidera. "
-
vous pouvez commencer à faire vos provisions de projectiles je pense ...
Vous vous roulez dans l'odieux.
Vous êtes de tristes sires.
c'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité, vous faites n'importe quoi dans votre parti comme tout le monde en atteste, vous manipulez mutuellement et êtes totalement désagrable même quand on va dans votre sens, vous êtes sénile je pense, ça ne va pas au delà, même quand on a 25 ans au npa on est sénile apparemment ...
-
votre " parti " c'est juste un grand foutoire populiste et démago pour gens bornés , obtus et un peu écarté du monde réel, vous baignez dans vos illusions avec la haine de tout ce qui n'est pas comme vous ... vous êtes des extrémistes sectaires et démagos, limite un peu barbare au sens mal dégrossis, c'est comme cela qu'il faut vous comprendre et vous situer politiquement, des e trémiste un peu dangereux et relativement puéril, à gerber vous êtes ...
Vous vous révèlez d'une inculture politique totale et vos niaises insultes répétées ne sont révélatrices que de vous-même.
Cela m'évite de répondre à vos "soliloqueries" (voir dans le dictionnaire le terme soliloque).
Pardon mais j'ai l'impression d'assister à une tempête dans un verre d'eau, quoi notre laïcité serait tellement fragile qu'elle serait menacée par une fille avec un foulard dans les cheveux. Candidate qui n'a aucune chance d'être élue, et quand bien même elle aurait une chance, mon dieu une conseillère regional avec un foulard qu'elle catastrophe notre république est en danger, Lacordaire relève toi ils sont tous devenus fou
Allez Basta, il y a des choses plus importantes, on respire un grand coup et on s'intéresse à la Grèce par exemple, la faillite des systèmes économiques menace plus sûrement les femmes et accessoirement les hommes qu'une candidate voilé
Petite précision: je ne suis pas un électeur du NPA
+ 1
Enfin, dans Le Monde du jour, une interview avec des réponses pertinentes !
Vincent Tiberj est chercheur à Sciences-Po et au Centre d'études européennes, spécialiste de l'extrême gauche et de l'immigration. Il revient sur les raisons qui ont amené le NPA a présenter une candidate voilée.
La présentation d'une candidate voilée, est-ce un "coup" politique du NPA ?
Sur le même sujet
Non. Cela tient à une tradition de la LCR et du NPA qui essaient de coller à une forme de représentativité sociale à la différence des autres partis. Déjà en 2002, aux législatives, c'était à l'extrême gauche qu'on trouvait le plus de femmes, le plus de jeunes, et le plus de profils sociaux différents. Cette candidate, femme, jeune et qui revendique son islam est symptomatique car elle est l'antithèse du profil classique de l'homme blanc, de catégorie sociale supérieure, de 50 ans.
Pourquoi cette candidature choque-t-elle autant ?
Parce qu'il y a une certaine illusion de ce que doit être un parti trotskiste ! C'est l'image du bon vieux cadre ouvriériste pour qui seule la question sociale compte, symbolisé par LO. Le NPA, c'est un vrai syncrétisme des gauches post-matérialiste et mouvementiste, avec des références comme l'écologie, le droit à la différence et la défense des sans-papiers. On ne peut pas comprendre ce qui s'y passe si on ne se souvient pas qu'Olivier Besancenot a milité pour le devoir de mémoire de la colonisation au lendemain des émeutes de banlieues en 2005. A la différence des autres partis, le NPA a fait de son intervention dans les quartiers une priorité. Ce sont autant de signes qui montrent, qu'au NPA, la diversité culturelle et religieuse n'est pas une nouveauté.
Cette spécificité induit-elle une approche différente de la laïcité et du féminisme ?
Oui et c'est pour cette raison qu'un certain nombre de militants sont choqués. Il y a au NPA comme dans le reste de la société, plusieurs conceptions de la laïcité qui s'affrontent : la vision classique d'une vieille laïcité de gauche où la religion est un ennemi qu'il faut combattre et pour qui une telle candidature est inenvisageable ; la laïcité classiquement républicaine séparant la sphère privée et la sphère publique pour qui cette candidate a le droit d'être croyante mais ne peut pas apparaître voilée ; et enfin une laïcité multiculturelle qui considère qu'à partir du moment où il y a un certain nombre d'idées partagées, qu'on soit juif, musulman ou chrétien, ne choque pas. Pour eux, le voile n'est pas forcément un signe d'oppression mais un choix.
Cette différence de conception touche aussi le féminisme. Les militantes qui montent au créneau sont celles qui se sont battues, dans les années 1970, contre toutes les formes de dominations masculines, notamment religieuses. Pour elles, le voile est perçu comme une imposition par les hommes. Ce sont des situations qui existent, mais cela ne semble pas être le cas de cette candidate qui affirme que le voile est un choix personnel.
Est-ce que l'arrivée de femmes voilées en politique ne va pas concerner d'autres partis ?
Ce phénomène a déjà touché le PS qui a une conseillère municipale voilée à Creil (Oise) et le PCF à Echirolles (Isère). A partir du moment où les partis considèrent que les quartiers ne doivent plus être des déserts politiques mais des endroits où il faut avoir des candidats, ce débat va se poser.
Les musulmans représentent une minorité qui vont vouloir aussi s'insérer dans un parti. Il ne faut pas s'arrêter aux préjugés : selon nos études, les musulmans sont autant sinon plus attachés à la laïcité que les catholiques !
Propos recueillis par Sylvia Zappi
Article paru dans l'édition du 09.02.10.
“Les musulmans représentent une minorité qui vont vouloir aussi s'insérer dans un parti. “
Bien sûr et il y a déjà des musulmans dans les différents partis de droite et de gauche. Mais musulmane n’est pas égale à femme voilée sauf pour les musulmans obscurantistes. Que la gauche sorte de son rejet des croyants c’est évidemment une bonne chose, qu’elle le fasse en investissant des personnes qui revendiquent par le port du voile leur attachement à une vision musulmane obscurantiste au regard des femmes, c’est plus que déroutant ...
Bingo ça repart.
Caroline,
Avez-vous lu les déclarations de cette candidate ?
Sont-elles obscurantistes ?
Que dire des élues PS ou PC, voilées, qui siègent, voilées, dans l'indifférence générale ?
Ne voyez-vous pas qu'il y a une campagne politico-médiatique anti-NPA qui dépasse le cas de cette candidate parmi les 1996 autres qui se présentent ?
La direction du NPA a bien spécifié qu'il n'y avait pas une "jurisprudence" Ilham et que le débat "Religion et Emancipation" serait tranché par un congrès.
j'extrais ceci de du texte de Vincent Tiberj :
"plusieurs conceptions de la laïcité qui s'affrontent : la vision classique d'une vieille laïcité de gauche où la religion est un ennemi qu'il faut combattre et pour qui une telle candidature est inenvisageable ; la laïcité classiquement républicaine séparant la sphère privée et la sphère publique pour qui cette candidate a le droit d'être croyante mais ne peut pas apparaître voilée ; et enfin une laïcité multiculturelle qui considère qu'à partir du moment où il y a un certain nombre d'idées partagées, qu'on soit juif, musulman ou chrétien, ne choque pas."
Je regrette que ces trois conceptions ne soient pas présentées à égalité, ni de façon montrant les véritables clivages :
conception 1 : "un ennemi qu'il faut combattre" Pourquoi, au nom de quelles valeurs, de quels faits liés à la religion, certains défendent-ils cette conception ?
conception 2 : "le droit d'être croyante mais ne peut pas apparaître voilée" : Pourquoi, au nom de quelles valeurs, de quels faits liés à la religion, certains défendent-ils cette conception ?
conception 3 : "ne choque pas" - sous entendu, les tenants des deux autres conceptions sont "choqués" (argument psychologique).
Sans oublier les qualificatifs de "vieille laïcité" (conception 1) ou de "classiquement" (conception 2). Sous entendu : seule la conception 3 est moderne. (argument psychologique)
Il y a sans doute au moins trois conceptions de la laïcité, mais la dernière est multiculturaliste.
Et le multiculturalisme, ça se discute, ça ne se fait pas passer à la sauvette. D'autant plus que c'est de cela que Sarkozy se réclame avec sa laïcité ouverte.
Pourquoi les conceptions 1 et 2 seraient devenues inopérantes, voilà ce qu'il reste à discuter, ou à démontrer.
à Fantie,
Sans vouloir interprêter Tiberj, je pense que par "vieille laïcité de gauche", il désigne une frange de la gauche qui se retrouve dans tout l'arc de la gauche et de l'EXG attaché à une laïcité de combat des athées contre la religion (ce qui n'est pas la définition de la laïcité comme rappelé par Edwy Plenel) en visant plus particulièrement l'action des "laïcistes", parfois membres de loges maçonniques, au sein du PS, du PRG et, plus encore, du PG.
.
Le NPA n'est pas imperméable à tous ces courants (hors loges maçonniques) et n'échappe pas à d'éventuelles révisions déchirantes - nous ne sommes plus en 1905 avec une population exclusivement chrétienne pour celle, très majoritaire, qui est "croyante".
.
Ci-dessous, le communiqué de ce jour du Comité exécutif national du NPA en témoigne:
Déclaration du Comité exécutif national du NPA (8 février 2010)
lundi 8 février 2010
Crédit Photo:
Photothèque Rouge/Franck Houlgatte1/ En même temps que le gouvernement approfondit sa politique antisociale, multiplie les expulsions de sans papiers, le pouvoir cible le NPA dans le cadre du débat sur l'identité nationale.
Le NPA est confronté à une campagne médiatico-politique autour d'une de ses 2000 candidat-e-s aux régionales, Ilham Moussaid, qui porte un foulard, quatrième de la liste NPA - Alternatifs du Vaucluse (PACA) dont la tête de liste départementale est Jacques Hauyé.
Contrairement à ce que certains ont laissé entendre, il ne s'agit en rien d'un « coup politique et médiatique » orchestré par la direction du NPA mais bien une décision prise dans le Vaucluse. Une minorité de membres du NPA de ce département s'y est opposée. La décision prise par les camarades du Vaucluse ne peut faire office de position pour l'ensemble du NPA, puisqu'il n'a pu en discuter avant à quelque niveau que ce soit.
2/ Notre camarade Ilham Moussaid est membre du NPA et, à ce titre, peut postuler à la candidature au même titre que les autres membres de notre parti. Une majorité de camarades du Vaucluse a décidé d'acter cette candidature. Quoi que l'on pense de cette décision, celle-ci est statutaire. Nous assurons la liste NPA-Alternatifs, l'ensemble des ses candidates et candidats, de notre solidarité dans ce moment difficile.
3/ Ilham porte un foulard (et pas une burqa comme on a pu l'entendre ou le lire). Elle n'y voit pas de contradiction avec les principes fondateurs dont la dimension féministe et laïque constitue une des clés de voûte et affirme son attachement à ces valeurs ainsi qu’à l’ensemble des principes fondateurs du NPA.
Le foulard est non seulement un symbole religieux visible mais il est également un instrument de soumission des femmes utilisé sous diverses formes et à diverses époques par les trois monothéismes même si Ilham ne le vit pas comme tel et elle n'est pas la seule dans la société.
4/ L'annonce de la candidature d'Ilham Moussaid a suscité de nombreuses réactions. Toutes ne sont pas de la même nature. Les critiques et désaccords formulés, à l'intérieur du NPA ou par des mouvements ou des militante-s du mouvement social et du mouvement féministe sont autant d'arguments qui alimentent la discussion et le débat va continuer.
En revanche, nous dénonçons le flot haineux et hypocrite provenant de l'extrême droite, de l'UMP, ou du PS voire du PG et du PCF. On les entend moins quand le Président de la République se jette dans les bras du pape, se signe de la croix en public en voyage officiel, ou quand Boutin brandit la Bible à l'Assemblée. Les partis institutionnels financent par millions les lycées privés confessionnels, notamment catholiques. Quant au PCF, il ferait mieux d'être plus prudent, lui qui, aux côtés du PS, a accepté sur ses listes une candidate qui portait le foulard pendant la campagne et continue de le porter au sein du conseil municipal d'Echirolles (38) où elle siège.
5/ Au sein du NPA, le CE confirme que le débat sur « religion et émancipations », prévu avant cette campagne politico médiatique, aura lieu. Le débat interne qui nous traverse est un débat public. La décision prise dans le Vaucluse ne crée aucune « jurisprudence » en la matière. Le congrès du NPA est souverain.
6/ L'heure est d'abord et avant tout à la campagne derrière les listes que nous présentons ou soutenons, une campagne pour faire entendre notre véritable spécificité, celle d'une gauche anticapitaliste, antiraciste, écologiste, internationaliste, féministe, qui a toujours été solidaire des femmes qui résistent à ceux qui veulent leur imposer le voile.
Adopté à l'unanimité des présent-e-s, moins une abstention, le 8 février 2010
"Le foulard est non seulement un symbole religieux visible mais il est également un instrument de soumission des femmes utilisé sous diverses formes et à diverses époques par les trois monothéismes même si Ilham ne le vit pas comme tel et elle n'est pas la seule dans la société."
"Il est également un instrument de soumission des femmes utilisé sous diverses formes et à diverses époques par les trois monothéismes" : Ah quand même !
"Ilham ne le vit pas comme tel" Dont acte.
"et elle n'est pas la seule dans la société" : A voir ! que ces porteuses de foulard s'expriment ...
tu as bien résumé: A partir du moment où les partis
considèrent que les quartiers ne doivent plus être des déserts politiques mais .
des endroits où il faut avoir des candidats, ce débat va se poser.
Souhaitons à Ilham de faire un bon score et de défendre brillamment les exclus de la citoyenneté de sa circonscription. si au passage elle peut faire la "nique" à Bompard et Mariani ce sera la cerise sur le gateau. Maintenant si pour faire de la politique il faut laisser sa casquette et son foulard à la maison, que l'ump, le PS et europe ecologie demandent à M Fillon de faire passer une proposition de loi.
looooooooool, ce qu'il faut pas lire quand même ... bien, alors votez à droite ... n'importe quoi franchement ...
Voila l'islamophobe soliloque !
Vous voulez aussi lapider PS et PC ???:
"Ce phénomène a déjà touché le PS qui a une conseillère municipale voilée à Creil (Oise) et le PCF à Echirolles (Isère). "
vous m'insultez ... c'est vous qui êtes un dangereux démagogue et populiste sénil, c'est honteux, vous êtes réellement consternant, et minable ...
-
totalement minable ...
il y'a 6 mois de cela, j'étais un dangereux antisémite, aujourd'hui je suis assimilé à l'islamophobie ... c'est odieux et ridicule ...
-
je suis autant que possible athée, et n'aime pas la manipulation simplement, la vindicte et les fanatiques idiots comme vous semblez l'être ...
En 6 mois vous ètes monté en grade , d'antisémite vous passez par la case islamophobe, avec un petit effort dans 6 mois se sera gros raciste.
Si je parle d'islamophobie, c'est suite à une liaison faite par jonath entre la candidate musulmane du NPA et l'attentat du Word Trade Center.
Photos à l'appui.
Je regrette mais ce type de rapprochements
candidate NPA = fondamentalisme religieux = talibans = terrorisme = attentat
est typique d'une dérive islamophobe (ce qui n'est pas une protection contre l'antisémitisme, d'ailleurs !).
ça tombe bien, puisque je suis marié avec une femme d'origine ivoirienne ...
-
donc raciste, vous repasserez, je l'avais manqué celle-là, en revanche anti-gros cons je vous le confirme oui ...
A la demande de Zineb, beur, militante, féministe, non voilée c'est le moins qu'on puisse dire et donc citoyenne, je retire le témoignage qu'elle apportait, et ajoute son propre commentaire: "Laisse les discuter, ça leur fait tellement plaisir, nous on continue".
(entre hommes !)
Une partie du commentaire de Zineb a sauté, pardon:
"Les quartiers, ils ont le nez dessus,voient rien, ma vie. C'est quoi ce forum ? (elle n'a pas vu la partie journal je crois) . Tu mets, le foulard pour parler aux quartiers, c'est de la merde. Le deal aussi, c'est bien pour parler aux quartiers."
Dominique,
J'ai du mal à comprendre le message que vous voulez délivrer avec ce témoignage de Zineb.
Je ne défends ni le port du voile ni même du foulard.
Je me suis largement exprimé sur cette question - au-delà du raisonnable, même, dans ce contexte d'hystérisation islamophobe entretenue par la droite extrême et ses serviteurs médiatiques zélés.
Velveth,
je ne peux répondre à sa place, maintenant. Son témoignage, en direct, est resté là un bon moment. Le débat s'est poursuivi, et voilà.
Elle n'en a pas conclu, je crois , que le NPA ou vous-même défendiez le port du foulard. Plus prosaïquement, elle a pensé, que le témoignage de femmes militantes, de gauche, musulmanes ( ou pour être claire: aussi de femmes arabes laïques, engagées, féministes) n'intéressait pas en ces lieux, comme il n'intéresse pas tout court, en d'autres lieux.
Vous auriez parfaitement compris quel message délivrait Zineb en lisant ce qu'elle a finalement voulu effacer: l'histoire complexe d'une amie militante, féministe,laïque, passée par des situations plus que difficiles, française d'origine algérienne, qui après avoir échappé aux poids conjoints de la famille ( au bled) et de la religion, n'était pas très foulard. Mais très militante!
Mauvais résumé, ce ne sont pas ses mots, mais elle a eu le sentiment de déranger dans un débat entre soi, et souhaité effacer sur le "forum".
Dominique,
Je suis un peu tard devant mon écran. Je ne sais pas ce que Zineb a voulu dire, je ne le saurai pas.
Dire que le témoignage de "femmes arabes laïques, engagées, féministes"n'intéresse pas en ces lieux est excessif. Cela m'intéresse.
Sur la terrible répression islamiste qui s'est abattue sur les femmes en Algérie, j'ai lu. Sur les massacres commis par des généraux décrits comme issus des Lumières, j'ai lu aussi.
Il m'intéresse ausssi de connaitre la position des femmes, en France, qui portent le voile d'une façon qui se veut provocatrice et non soumise, me semble-t-il. Loin de toute terreur politique.
Que cette jeune femme de 20 ans qui a rejoint le NPA, avec un truc sur la tête, soit considérée comme sympathisante d'un groupe de tueurs islamistes algériens, je ne suppose pas que ce soit l'objet du débat.
n'importe quoi , du grand grand n'importe quoi comme vous semblez en être capables au npa, chapeau
Pascal b., évidemment qu'il y a des gens que ça intéresse. Mais comme j'avais pris par téléphone, et que j'ai effacé à sa demande en direct, ben... Que pendant quelques heures, sur le fil, on discutait, on discutait.. Ce qu'elle disait, elle, rien.
Et je ne vais pas répondre à sa place. Je ne pense pas la trahir, quand même, en soulignant ceci: elle parlait, comme vous dites, femme,arabe, laïque, militante, etc.. Avec, pour l'amie qu'elle évoquait, un parcours assez héroïque. De voir avec quelle passion la gauche ( on laisse la droite de côté pour le moment) s'interroge passionnément sur un foulard ultra-ultra-minoritaire, sans s'intéresser, ni chercher à intégrer, celles qui toutes générations confondues, sont comme vous dites, laïques, militantes, etc...
Dire que le foulard parle aux "quartiers" lui paraît ignorance desdits quartiers.
Il y a de l'écoeurement dans l'air ( la conclusion c'est moi, pas elle). Mais pas grave, j'avais mis un truc ici, je crois qu'un texte qui sera moins spontané mais plus complet est en train de s'écrire, un lien, certainement, sera possible.
Dominique,
Je trouve odieux la façon dont on parle de cette jeune femme dont la parole indiffère, qui est réduit à un foulard objet de toutes les haines. J'ai répondu ici et là sur ce sujet.
Mais ce n'est pas pour dire que le voile c'est le truc des filles des cités (alors que la capuche serait le truc des garçons des mêmes lieux) ou autres banalités stupides de ce type.
Je me sais ignorant plus qu'autre chose. Je suis intéressé pour en savoir plus.
"le témoignage de femmes militantes, de gauche, musulmanes ( ou pour être claire: aussi de femmes arabes laïques, engagées, féministes) n'intéressait pas en ces lieux, comme il n'intéresse pas tout court, en d'autres lieux."
Je suis d'accord avec Zineb et Dominique.
Tant qu'on ne prendra pas en compte toutes les paroles des gens des quartiers ou d'ialleurs sur leur rapport à al culture et à la religion musulmane quand celle-ci touche à leurs orgines, on n'aura fait que plaquer des projectiosn, représentations sur ces gens. Celles qui nous arrangent.
C'est trop compliqué de penser la complexité des personnes dont les origines sont liées aux cultures musulmanes ?
Il faut absolument les réduire à de l'un ou à de l'autre ?
ça leur fait quoi, à des musulmans ou de famille musulmanes, qui ont fait eux-mêmes tout un travail d'mancipation personnelles (comme nos mères ou grand mères) pour ne plus avoir besoin que les femmes soient distinguées par un foulard, de voir que désormais le foulard deviendrait, d'un coup, un symbole d'émancipation ?
Zineb l'avait dit hier, dans l'indifférence générale (des hommes, peuplant ce fil- oui je provoque mais... il faut bien vu l'état de la discussion, bien vide )
Annick Berthelot ne dit rien ou presque ! Rien pour faire ressortir cette complexité (ce changement en cours - lequel ?).
Ce qui serait intéressant, ce serait la parole des militantes NPA du Vaucluse, de culture musulmane qui étaient contre sa candidature avec son foulard.
Velveth!
C'est vraiment hallucinant de lire toutes ces "éructations" de ces "bon français" : Jonath, Vertubleu et "Compagnie" face à ces deux témoignages aussi justes et bons!
Je ne croyais pas si bien dire quand j'écrivais que le N.P.A a lancé un "défi révolutionnaire",et a réussi à poser le problème des "signes extérieurs" d'appartenance à une religion!
Se rendre compte de la bêtise de tant de personnes est "réjouissant" (c'est à dire bien triste et révoltant)
"Ce n'est qu'un début, poursuivons le combat"
Salut à toi!
Franz
Vertubleu a rappelé à plusieurs occasions qu'il est d'origine libanaise, c'est tordant vraiment que vous le qualifiez " d'islamophobe ", vraiment trés amusant ...
On voit que le soliloque connait parfaitement la situation au Liban - pour lui, il n'y aurait que des "islamistes" !!!
vous êtes simplement un idiot, l'ensemble de vos messages sur ce forum le démontre amplement, c'est tout ce que j'ai à vous dire, un idiot dangereux par ailleurs ... mais avant tout un idiot ...
taisez-vous ... ma mère est née à alger, et mon grand père parlait arabe
vous êtes un idiot populiste et démagogue également, un peu sécoué sans plus ...
Moi j'ai pas votre érudition mais il me semble avoir lu dans des magazines que certaines personnes nées en Algérie et parlant arabe avaient rejoint l'OAS. comme quoi!!
voila c'est ça, je fais partie de l'OAS si ça vous fait plaisir de raconter n'importe quoi, faites-vous plaisir ... c'est marrant ...
Je ne me permettrais pas de faire une allusion aussi stupide à un politologue comme vous, je relatais juste l'etat de mes connaissances acquises dans le chasseur français et deco mag, maintenant il se eput que gala donne d'autres infos.
hi hi hi trés drole ...
Plus la peine de vous agiter, ami Velveth :
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/regionales_2010/20100208.OBS6311/le_npa_prend_ses_distances_avec_sa_candidate_voilee.html
Normal, l'ultra Sionard hystérique, raciste, belliqueux et haineux, pseudo philosophe à ses heures, alias "B à Shell" vient d'officiellement condamner Besancenot et le NPA, au grand journal de Canal+ de ce soir.
Et comme à chaque fois qu'un Sionard lui crie dessus, le petit facteur se met à chialer et fait dans son froc, donc il va bien gentiment rentrer dans le rang et obéir au maître.
Rien de nouveau sous le soleil.
Ils auront utilisé la petite et c'est tout, mais c'est déjà trop bien sûr.
@ +ENO-
La position est claire c'est le comité du vaucluse qui décide.
Non, yvemars, la position est effectivement claire mais elle dit surtout ceci :
"Une ça va, trois bonjour les dégats"........donc en clair, le Vaucluse a fait cela et on respecte le Vaucluse devant ce fait "atrocement" accompli, mais sans l'adopter comme ligne officielle.
Plus faux cul on meurt.
@ +EON-
Ils auraient put avoir un peu le courage et la classe, d'assumer leurs positions et ce que se passe au sein de leur parti ... mais non ...
tout est clair et simple au Npa ...
Le soliloque islamophobe, de nouveau !
le populiste sénil et méprisant en boucle, fière de sa bêtise ...
-
sinistre idiot malfaisant ...
"Le foulard est non seulement un symbole religieux visible mais il est également un instrument de soumission des femmes" NPA
Vous vous intéressez au fond du débat aujourd'hui ?
Pénéloppe, votre attitude et celle de vos "ami(e)s", depuis qqs jours, à l'égard du NPA a été odieuse.
Je n'ai aucune envie de discuter avec vous et vos semblables qui avez mis vos pas dans ceux de Besson et Le Pen.
Au fait, comment vont vos camarades voilées élues de Creil (PS) et d'Echirolles (PS - PC) ?
Traitez-vous ces 2 formations de complices de l'islamisme radical et d'oppression anti-féministe comme vous l'avez fait hier à l'encontre du NPA avec votre amie ségoléniste Françoise Mesnard ???
+1
Peneloppe, il faut ajouter: même si Ilham ne le vit pas comme tel et elle n'est pas la seule dans la société"
nous avons donc une opposition d'idées sur laquelle il faut débattre.
la question est de savoir si l'on doit imposer un code vestimentaire areligieux pour entrer en politique? au risque d'exclure vers des organisations ultra orthodoxes.
ou bien doit on favoriser l'accès à la "citoyenneté" en acceptant la singularité des personnes? une sorte d'accomodement raisonnable à la québécoise.
pour info , même si cela est très éloigné, lors des discussions concernant le suffrage universel masculin, les anti ouvriers avaient les mêmes arguments au sujet des maçons creusois. il n'avaient pas les mêmes coutumes , les même habits et cela représentait leur arriération, la superstition, la soumission etc...
C'est la fameuse histoire de la poutre et de la paille.
Les occidentaux sont outrés de la supposée et fantasmée "soumission" de la femme Musulmane, sans voir leur propre "soumission" à un système et à une oligarchie financière mondialisée, qui dévaste bel et bien le monde et la nature depuis des siècles maintenant.
La femme sortant de cette "soumission" fantasmée du patriarcat traditionnel est effectivement éminemment respectée et bien évidemment l'égale de l'homme dans toutes les strates des sociétés de marchés soi-disant moderne, qu'est-ce qu'on se marre quand même.
En revanche, sur le plan local, tant le PS (Isère) que le NPA (Vaucluse) acceptent des femmes voilées sur leurs listes électorales respectives.
Grand bal des faux culs en fait.
Déjà, après le fumeux débat d'il y a quelques années sur le voile à l'école on avait accouché d'une impasse, sachant qu'aujourd'hui de nombreux enseignants en France tolèrent le voile dans certaines écoles, et heureusement encore.
C'est le "réel" qui rattrape "l'hypocrisie" en quelque sorte.
Sacrés politiques va, totalement déconnectés de la réalité de la vie de leurs cités.
@ +NEO-
A Echirolles dans l'Isère la municipalité est communiste, depuis 1945. Renzo Sulli, Pcf, est élu, et réélu depuis 1999.
La jeune femme élue conseillère municipale, portant le foulard islamique, et abondamment citée par Velveth, photo à l'appui, est donc une élue du Pcf, et non du Ps.
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Quand les blés sont sous la grêle
Fou qui fait le délicat
Fou qui songe à ses querelles
Au coeur du commun combat
Sarkozy veut faire enfermer les fous, je n'irai pas jusque là mais si on pouvait les maintenir loin de médiapart ça serait déjà pas mal
Exclure c'est enfermer - dehors.
Sinon au bal des faux cul je demande l'UMP
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=7100