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Vous aimez l’Europe marchande qu’ils nous ont concoctée ?
Au parlement européen, trois grands groupes se partagent l’initiative avec l’appoint des Verts. Groupe le plus important numériquement : le Parti populaire européen ( PPE / droite - UMP), suivi du Parti Socialiste Européen (PSE / PS) et les libéraux du groupe ADLE (Centre-droit libéral / MODEM).
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Selon VoteWatch.eu, site nourri des travaux des chercheurs de l'Université libre de Bruxelles et de la London School of Economics (qui n’ont rien d’affreux gauchistes), ces trois groupes euro-parlementaires affichent « un taux de cohésion interne supérieur à 85 % » lors des votes. Droite, centre libéral et gauche votent donc souvent les mêmes textes, les mêmes directives avec, parfois, l’appui des Verts.
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Vous aimez l’Europe marchande qu’ils ont concoctée, depuis des décennies, dans la plus grande opacité ?
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Programme Europe Ecologie, en 9 piliers, 27 propositions (3 par piliers), 3 outils Pour un bouclier social européen, 6 ème pilier, 2ème proposition : - Un Moratoire sur toute nouvelle libéralisation des Services Publics. Toute nouvelle libéralisation d'un secteur clé de l'économie doit être exclue tant que le bilan de celles qui sont intervenues n'est pas tiré. Au contraire, il faut s'orienter vers une Directive-Cadre sur les Services d'Intérêt Général afin de défendre et d'étendre les services publics. Proposition n° 3 : - Une clause de non-régression sociale. La crise sociale met l'Europe au pied du mur. Nous préconisons le développement d'un socle commun pour l'ensemble du droit social européen, qui protège les salariés contre les délocalisations et le dumping social. Il sera fondé sur une clause de non-régression sociale reposant sur la convergence par le haut des normes sociales et environnementales, renforçant les protections juridiques accordées aux salariés au lieu de les aligner sur le plus petit dénominateur commun des législations nationales. Elle empêchera tout retour d'une dérèglementation du type 'Bolkeistein', notamment par le biais de la mise en concurrence des services sociaux d'intérêt général relatifs aux logements sociaux, à la garde des enfants, ou à l'aide aux personnes."..../
Ce copier / coller que l'on retrouve à n'importe quel propos est la marque d'une militante un peu "gluante" (excusez du terme). A l'instar d'une étoile66 ou d'une M-A Kraft pour le MoDem, cela dessert ce que vous croyez servir. A mon humble avis.
Cher Velveth, comme c'est la 2ème remarque à mon endroit, je m'explique : d'abord, ce n'est pas tout à fait un copier-coller, car je tape les textes, ce qui me demande un effort. Ensuite, je me suis fait la remarque que les débats tournant un peu en rond, il m'apparaît utile, à ce stade de la campagne pour les élections qui nous occupent, à l'occasion de tel ou tel commentaire, article, ou billet, de se tourner vers les programmes écrits, qui font foi, ma foi. J'ai donc décidé d' adopter cette stratégie : au moins, cela fait connaître le programme que je défends, à la source.
Oui à l'Europe intégrée, et au marché régulé à gauche. Non à l'Europe des nationalismes et des guerres civiles. Non à la nostalgie du "socialisme de caserne"(capitalisme d'Etat). Oui à l'écologie. Vive Europe Ecologie.
. " Oui à l'Europe (...) Non à la nostalgie . Oui à l'écologie.... ... . NON A LA THEORIE DU BATIFOLAGE ! . http://www.mediapart.fr/club/blog/jeanpaulyveslegoff/290509/pouvoir-des-mots-et-theorie-batifolante . jpylg
Pauvre Horloge peu coite... J'irai vous voir tout à l'heure. Je vous ai dit que vous ne m'auriez plus sur le dos; mais il faut être sage.
Quel passionnant débat vous avez engagé, quels fantastiques arguments, quelles vérités nouvelles, Melchior! C'est que c'est sûr, ces galeux du NPA, que ne fussent-ils pas tous interdits de candidature! Et pourquoi pas tout le monde, d'ailleurs, sauf la liste divine. C'est exactement ce que disait un socialiste, il n'y a pas si longtemps. Quant à l'UMP, vous les avez entendu, ils ont déjà gagné, ils préparent simplement la fête.
Melchior est très décevant aujourd'hui. L'approche du 7 juin doit rendre certain(e)s médiapartien(ne)s très partiaux. Cela me rappelle, en d'autres temps, les arguties des staliniens...
Mais je n'ai pas engagé de débat ! Quelle idée !
Qu'est-ce qui est donc en débat ? Velveth dit que la droite (selon l'acception large qu'il en a) c'est la droite (selon l'acception large qu'il en a), et il appelle à faire plutôt confiance aux anticapitalistes (selon l'acception étroite qu'il en a) parce que lui-même 'il fait confiance aux anticapitalistes (selon l'acception étroite qu'il en a). Je me contente de rappeler qu'on peut avoir une autre vision des choses, ce dont il demeurera d'accord, je n'en doute pas.
Certes, n'en doutez pas. D'ailleurs, mon billet n'était pas une invitation à voter pour une liste précise. Il rappelait simplement qqs vérités, consultables par tous et toutes. Certes, si l'on exclut évidemment l'EXD et le vicomte, l'organisation sectaire LO, les ex-staliniens, le PS avec ses alliés et l'ensemble de la droite - même celle qui dit ne pas l'être...Il ne reste que peu de choix pour un type, comme moi, qui ne croit pas que le capitalisme hard ou soft soit l'horizon indépassable !
Qu'est-ce qui vous autorise à traiter LO d'organisation sectaire ? Eux au moins disent clairement ce qu'ils proposent. On aime ou on n'aime pas, mais on sait ce qu'il y aurait dans l'assiette.
J'ai quelque expérience qui me permet d'affirmer que LO est une organisation sectaire en cultivant le secret et n'ayant aucune vie démocratique interne. Maintenant, pensez ce que vous voulez !
Oui à une Europe qui se doterait d'outil démocratique, 3ème outil du programmme EE : Une nouvelle Constitution européenne, qui enterre définitivement le traité de Lisbonne, dépassé, comme l'est, de fait, le Pacte de Stabilité, qui n'est plus appliqué. http://fr.wikipedia.org/wiki/Pacte_de_stabilit%C3%A9_et_de_croissance Il faut construire un espace public européen qui permette de transcender les intérêts nationaux. Oui à l'Europe marchande, qu'elle a toujours été, en commerçant avec l'Orient, avec l'Asie, non à la fermeture de la Route de la Soie ! Non à l'empêchement de circulation des caravanes d'épices, de thé et de café ! -;) http://fr.wikipedia.org/wiki/Route_de_la_soie Oui à la Taxe Tobin, non aux paradis fiscaux, oui au programme d' EE !
Si vous ne vous sentez pas très bien, faîtes le 15 ou le 112, je ne sais plus.
Il faut bien dire que les élections sont un moment où l'âme ne s'élève guère vers la cîmes de la créativité politique. Trois slogans, un sourire acheté auprès d'un communiquant, et c'est plié. Ici, on a beau temps, sinon. Par ailleurs ce que dit Velveth est percutant. Du consensus pour le résultat que l'on voit. Autant essayer autre chose.
Autre chose, mais quoi ? On ne veut pas nous le dire. Qui fixera les salaires et les prix, en l'absence des mécanismes de marché ? La loi du plus fort ? ("c'est moi qui tiens la kalachnikov, à part ça ton prix sera le mien") Le plan central aux mains du secrétaire général du parti unique ? Autre chose ? Je veux bien, mais quoi ? Les Européens ont le droit de savoir.
Je vous propose, afin de revenir à des sentiments moins contrastés, de faire un tour sur le site du NPA et de bjeter un oeil sur ses principes fondateurs et accessoirement à son programme pour les "européennes" qui, dans le domaine de l'écologie, n'a rien à envier à celui de l'écolibéralisme représenté par EE dont j'approuve certains axes.
Mais vous ne vous risquez jamais à répondre ici, sur ce site. Jamais. Ma question est pourtant simple: qui fixera les salaires et les prix, et par quel processus ? Vous n'allez pas me dire que vous n'y avez pas réfléchi... Je ne demande pas une référence à vos principes fondateurs, qui sont certainement très inspirés, mais une réponse non ambiguë à une question simple.
Melchior, Votre question "qui fixera les salaires et les prix, et par quel processus ? " est à côté de la plaque. De quel contexte parlez-vous ? Le programme du NPA ne promet pas l'éco-socialisme autogestionnaire pour demain...
"Est à côté de la plaque": vous ne voulez plus en finir avec l'économie de marché ?
En "finir avec l'économie de marché", oui, bien sûr. Ce qui autorise maintes formes d'appropriations sociales. Voilà pourquoi je ne puis vous dire qui décidera des salaires puisqu'entre la SNCF et la régie municipale environnementale d'Entraigues et la SCOP autogérée de traitements de déchets, il ne s'agira pas d'aligner tout le monde sur une norme, loin s'en faut. A titre perso, je suis pour un écart de salaires maxi de 1 à 7. C'est tout. Le reste devra être décidé dans chaque unité de production ou de service.
"A titre perso, je suis pour un écart de salaires maxi de 1 à 7. C'est tout. Le reste devra être décidé dans chaque unité de production ou de service" . Extrait de l'article de M. Magnaudeix de ce jour, dans la Ruhr : "Dans un même secteur, d'une entreprise à l'autre, les disparités de salaire sont énormes. La caissière d'un supermarché peut-être payée 12 euros parce que son entreprise applique le tarif négocié, sa collègue de la chaîne concurrente moitié moins"
Oui ? Que voulez-vous démontrer ? Il est évident qu'à qualification égale hommes et femmes faisant le même boulot doivent avoir des revenus identiques. Cela va sans dire.
Ce sont donc les unités de production qui fixeront les salaires et les prix. Sur quels critères (étant entendu que ce n'est pas l'offre et la demande) ?
On comprend pourquoi c'est si difficile de leur tirer les vers du nez, au Npa : quand enfin, une vague considération en sort, on n'est pas déçu ! Non franchement, c'est pas sérieux Velveth ! Vous êtes en campagne, ou pas ?
A la gauche de la gauche, on est un peu crispé, ces temps-ci ... Allons, ce n'est pas - encore - la fin du monde, même si, loin de nous, la situation est dramatique. Arrêter de regarder son nombril serait bienvenu, car cela en devient de plus en plus indécent.
"Arrêter de regarder son nombril": quel rapport avec ce qui est dit ici? Cohn Bendit est un type qui répugne à parler de sa vie, de son nombril? Lui est heureux, ce qui est réconfortant pour ses amis. Par ailleurs le comportement de la police, de certaines fractions de la police ne me plait pas. La propagande "antiterroriste" qui déferle consensuellement en France et en Europe et ailleurs me déplait. Pas tant pour moi que pour la nouvelle génération. Celle qui est européeenne dans ses voyages et ne s'intéresse guère à cette élection. Ravi de savoir que rien de cela ne saurait vous crisper.
Qu'est-ce que le nombril de DCB a à voir avec la marché ? Et quel rapport le marché a t-il à voir avec la police ? Et avec l'anti-terrorisme ?
Pénéloppe, Il est étonnant que vous ne compreniez pas le rapport qu'il peut y avoir entre une société de marchandisation totale et ses aspects policiers et sécuritaires. EE ne vous a rien dit sur cette liaison dialectique ? Le niveau baisse.
Cher Velveth, cher pascal b, vous vous égarez ... Le programme EE est contre "l'apartheid planétaire", c'est inscrit noir sur blanc. Ces histoires de flics en sont la conséquence directe : voilà pour la dialectique. Tant que l'Europe ne se sera pas dotée d'un outil juridique, une nouvelle Constitution, l'Europe sera soumise à la loi du plus fort : voilà pour le projet. Sans projet, vous êtes condamnés à donner la réplique à ceux que vous dénoncez.
Ah Peneloppe, vous ne maîtrisez pas encore toutes les arcanes de la politique selon le NPA.
NPA et Modem forment ce que les physiciens appellent un couple: deux forces contraires qui concourent au même résultat.
Oui ? Il faudra, un jour, que vous nous expliquiez cela en détail. Contrairement aux Verts, aucun élu municipal ou régional NPA n'est lié, de près ou de loin, avec le MODEM, variante de la droite.