Thématiques du blog
Partager sur Facebook
Partager sur Yahoo! Buzz
Partager sur Del.icio.us
Partager sur Wikio
Partager sur Digg
Partager sur TwitterDéclaration commune du NPA et du PG à l'issue de leur rencontre du 30 juin
La rencontre des délégations du NPA et du Parti de Gauche respectivement conduites par Olivier Besancenot et Jean-Luc Mélenchon qui a eu lieu le 30 juin au siège de ce dernier a donné lieu à la déclaration commune suivante :
Le NPA et le Parti de Gauche constatent les ravages provoqués par la crise globale du système capitaliste, à la fois économique, sociale et écologique, dans laquelle la politique des classes dirigeantes a plongé le monde. Ils dénoncent la vague de licenciements qui frappe de plein fouet le monde du travail et l'offensive de Nicolas Sarkozy, de la droite et du Medef contre les salariés annoncée lors du Congrès de Versailles et dont la volonté de retarder l'âge du départ à la retraite est un élément phare.
Face à cette offensive pour faire payer les frais de la crise aux classes populaires, devant l'urgence de la situation, quelques soient par ailleurs les divergences entre les deux formations, le NPA et le Parti de Gauche souhaitent œuvrer à la préparation d'une contre-offensive du monde du travail pour faire valoir ses exigences au premier rang desquels la garantie d'un emploi, l'augmentation des salaires mais aussi tout refus de recul de l'âge de la retraite.
.
Sarkozy et la droite se prévalent des résultats des élections européennes pour donner une légitimité leur politique réactionnaire. Pourtant seul un électeur sur dix a donné son suffrage à l'UMP. Il s'agit en réalité moins d'une victoire de la droite que de l'incapacité de la gauche à lui opposer une véritable alternative. En proposant d'accompagner ce système et en se contentant de remèdes homéopathiques qui ne le remettent pas en cause, cette gauche devient du coup inutile aux yeux du plus grand nombre. C'est ce qui explique la crise profonde des partis de la sociale démocratie en Europe. L'abstention massive des classes populaires et des jeunes - phénomène le plus important de ces élections - illustre cruellement cette tendance de fond. Cette abstention est certes au rejet de l'actuelle construction libérale et anti démocratique de l'Europe. Mais aussi au fossé de plus en plus grand entre les aspirations populaires et l'offre de la gauche institutionnelle. Dans une situation où la crise va s'aggraver, il y a là un risque majeur. On ne peut que s'inquiéter de la progression de l'extrême droite.. Elle prouve qu'elle peut profiter du désespoir des milieux populaires.
.
Les deux partis soulignent également l'ambiguïté du vote Europe Ecologie. Il reflète une prise de conscience salutaire de la crise écologique. C'est décisif ! Mais ses porte-paroles en font aussi une stratégie politique pour dépasser le clivage gauche/droite. Pour nous, on ne peut ignorer le lien étroit entre la logique prédatrice du capitalisme et le désastre environnemental.
.
Ils s'accordent pour favoriser l'unité la plus grande contre les projets de la droite et du patronat que ce soit dans le domaine social, écologique, et des droits et des libertés. Le NPA et le Parti de Gauche sont ainsi unis actuellement dans la mobilisation contre l'EPR ou dans le comité national contre la privatisation de La Poste. Mais ils avancent aussi des propositions d'initiatives sur le terrain de la lutte contre les licenciements.
Les deux formations estiment aussi indispensable d'unir les forces de gauche et des écologistes qui rejettent la logique du système capitaliste aux élections régionales. Il est urgent de rendre plus crédible une véritable alternative au système.
.
Les deux partis constatent que les propositions issues de leurs instances nationales respectives sont suffisamment proches pour leur permettre d'avancer dans cette voie unitaire pour les élections régionales. En conséquence, ils se prononcent au premier tour des régionales pour un accord national pour les 21 régions hexagonales sur des listes autonomes indépendantes associant les forces qui composent aujourd'hui le Front de Gauche comme le PCF et le Parti de Gauche et le NPA, LO, Alternatifs, Alterekolo et les autres courants qui sont dans la Fédération, militant-e-s de quartiers ou du mouvement social. Le NPA les nomme « forces anticapitalistes », et le PG « l'autre gauche ». Ces listes seraient porteuses des exigences des classes populaires, d'un programme d'urgence en rupture avec la logique capitaliste et le productivisme pour les régions. Elles seront autonomes et indépendantes du PS et des listes de type Europe Ecologie.
Au second tour, les listes soutenues par le Parti de Gauche et le NPA se battront pour faire gagner la gauche et empêcher que des régions basculent à droite. Pour cela, les deux organisations se prononcent d'ores et déjà pour des fusions « techniques » ou « démocratiques » des listes de gauche à l'exception de tout accord incluant le Modem.
.
Pour le NPA, au sein de l'institution, les élus de ces listes conserveront leur liberté totale de vote et refuseront d'accepter des mesures et des budgets défavorables aux travailleurs et à la population.
Il subsiste évidemment au stade de cette première rencontre des questions à régler.
Pour le Parti de Gauche, l'ambition est d'être en situation d'appliquer le programme de ces listes dans le nombre le plus important possible de régions. Le plus sûr moyen d'imposer ce rapport de force consiste à placer ces listes en tête des listes de gauche au soir du premier tour..
Pour le NPA, les élus refuseront de contracter des accords de gestion avec les dirigeants du PS et d'Europe Ecologie. En effet, le NPA constate que les majorités de gauche ayant géré les régions depuis 6 ans n'ont pas mené de politique visant à satisfaire les besoins de la population et à répondre aux exigences écologiques. Elles ont pris des mesures qui leur étaient défavorables, par exemple des subventions accordées à des entreprises qui licencient.
.
A ce stade, les deux partis estiment que ces différences n'empêchent pas de poursuivre le processus entamé aujourd'hui. Au contraire, les deux partis estiment que leur rencontre aujourd'hui contribue à renforcer une dynamique positive et s'en félicitent. Un rassemblement aussi ambitieux est possible, il peut changer bien des choses. Pour le rendre toujours plus crédible, le Parti de Gauche et le NPA vont poursuivre leurs contacts, et s'invitent d'ores et déjà à leurs rendez-vous de l'été. Ils proposent également à tous les partenaires pressentis un groupe de travail commun pour commencer à avancer sur le contenu de ce que pourrait être le programme d'un tel rassemblement pour les régionales.
Paris, le 30 juin.
Pour le NPA : Pierre Baton, Olivier Besancenot, Frédéric Borras, Pierre François Grond, Ingrid Hayes, Guillaume Liégard, Danielle Obono
Pour le Parti de Gauche : Jean Luc Mélenchon, Gabriel Amard, Eric Coquerel, François Delapierre, Audrey Galland, Raquel Garrido, Pascale le Neouannic, Corinne Morel Darleux
Tous les commentaires
C'est un début, etc...
Certes.Tout en espérant que ce pas se concrétisera et en amènera d'autres, je reste néanmoins sur la réserve. Un texte, bien plus complet que cette déclaration, avait été signé au lendemain du départ de Mélenchon du PS pour les européennes et la "suite". L'accord était total. Moins d'une semaine plus tard, JL Mélenchon signait un accord exclusif avec le PC...qui a refusé tout accord les liant pour les régionales...
c'est la faute à mélenchon tout ça, le NPA lui n'a jamais faillis, y commence bien votre accord, et elle promet votre déclaration commune. quel fourbe ce mélenchon , une semaine aprés ? manque pas de culot ...
C'est un pas. Je pense qu'il faut regarder vers demain et ne pas trop se figer d'avance. Il faudra de mon point de vue examiner de près les divergences avec ce qui est nommé ici "listes du type Europe écologie" ... Il me semble qu'il faut aussi développer les contacts avec d'autres partis de pays européens qui se prononcent clairement pour améliorer le sort des salariés, le devenir des services publics et le combat écologique.
Bonjour, Il existe dans une vingtaine de pays européens des mouvements similaires au NPA ( entre autres, le Bloc de Gauche au Portugal qui a obtenu près de 11 % des voix aux européennes) et d'autres plus proches de ce qu'était la LCR. Ces mouvements se réunissent 3 à 4 fois par an et ont un socle de "programme" social, démocratique et écologique commun. Quant aux divergences avec des listes régionales qui seraient la déclinaison d'Europe écologie, elles se manifestent principalement sur la soumission de cette nébuleuse au libéralisme malgré des convergences évidentes sur l'écologie. La réponse de Cécile Duflot est de ce point de vue éclairante: elle ne parle que tactique électorale...
" Il est urgent de rendre plus crédible une véritable alternative au système " - oui c'est vrai
Enfin une bonne nouvelle... La division des forces ne pouvait être une solution valable, ce qui n'empêche pas les différences. Je suis d'accord avec vous Marielle Billy sur la perspective européenne qui à terme est nécessaire, mais je vous admire d'aller aussi vite en besogne.
Selon Pierre-François Grond de la direction du NPA: « M. Mélenchon, en désaccord avec son allié communiste, essaie de sauver son attelage des européennes et en même temps il propose une ligne qui n'est pas pour l'instant celle du PCF qui a appelé à l'élargissement du Front de gauche vers le PS"... ( Le Monde).
A quand la nouvelle vague des démissions ?: « Des cadres du NPA démissionnent au lendemain d'un scrutin européen ... »
A ma connaissance, il y a une démission du NPA et 3 démissions du Comité Politique National (CPN de 191 membres) qui restent néanmoins membres du NPA. Certes, cela vaut un grand article dans le Monde... Quant à la déclaration de P-F Grond, elle me paraît, pour l'heure, un peu trop anticipatrice même si des signes vont dans ce sens.
Combien de femmes dans les deux délégations ? PG 4, NPA 2. Encore un effort...
"Les classes dirigeantes": ce terme n'est-il pas imprécis ? Cache-t-il un désaccord ?
Tout à fait d'accord. Sinon que le NPA n'a pas de permanents ni d'attachés parlementaires et qu'à une heure dite, la délégation est formée par les dirigeants qui peuvent se rendre libre. Sinon, toutes les instances respectent scrupuleusement la parité (et dès les années 70 ! )
Il me semble qu'on fait un pas lorsqu'on tient ensemble un désir d'union et les yeux ouverts sur le fait que le désaccord est un état "normal" des relations politiques (et humaines). Après on travaille.
Tu vois, Marielle, c'est cela qui désespère "le petit peuple", dont je suis. A peine parle-t-on d'une possibilité d'union des forces progressistes, pour renverser le formidable courant de régression qui s'est mis en place, que , tout de suite, des voix s'élève à gauche (gauche! Décidément sinistre et sinistrée?) pour dire que: "Oui, mais untel, il est pas bien." "Oui, mais une telle, elle me plait pas". Le PG n'est pas tout à fait ce que je voudrais. Le NPA est trop sectaire. Les écolos trop rigolos. La robe de Ségo, elle est pas belle. Untel va chipoter sur le sens du mot "communiste". Untel va décortiquer le mot "socialiste". Cohn Bendit est trop "libéral". (Et surtout trop allemand?) Eva Joly, on sait pas d'où a vient... Etc. Lassant. Epuisant. Désespèrant. Et pendant ce temps, les frères Rapetout font main basse sur la caisse. Et pendant ce temps les Sarkotrafiquants font la fête sur leurs yachts. Que voulons-nous? Que cesse de danser devant nos yeux cet affreux étalage de mensonge, de cynisme et de vulgarité qui fonde sa démarche sur la cupidité. Que pouvons-nous? Emettre un voeu: mettre dans l'urne (pourvu qu'elle ne soit pas funéraire) un bulletin qui porte le nom de tous ceux qui veulent que cesse cette danse macabre, ricanante et clinquante. Oui, socialistes, communistes, écologistes, trotskistes ont des torts. Que celui ou celle qui est parfaite lève le doigt (Melchior, ne ricane pas, s'il te plait) "Et pueblo, desunido, todavia sera vencido". Si la gauche (décidément trop gauche?) va aux prochaines élections dans le même état d'esprit, l'abstention (au mieux) sera encore plus forte, et frappera les mêmes, qui pourrons continuer à discuter sur des points de détail du programme et de l'organigramme. Au pire, ce sera "la faute à l'Europe, qui laisse entrer trop d'étrangers. Surtout les noirs. Surtout les Arabes. Surtout les Polonais, Bulgares, Kosovars, Roms... Qui viennent nous piquer nos écrans plats et nos cafetiéres à dosettes" On reproche à certains de se "réfugier" dans la "religion". Et si le communisme était une religion? Si le communisme, un communisme à réinventer sans cesse, un communisme qui émancipe l'humanité, si ce communisme-là était une religion? Quelque chose qui relie l'humanité, les individus les uns aux autres, les communautés les unes aux autres, les pensées les unes aux autres... si le communisme était une marche en avant, au lieu d'être une infinie discussion stérile. Et si nous nous rèaproprions ce beau nom de communisme? (Quelle audace! Et quel choc!) pour le porter bien haut, bien fort! Cela ferait certes le ménage devant nous! Nous risquerions de nous retrouver bien seuls... Et alors? Ne le sommes-nous pas déjà?
Nobody is perfect, yes. Nier, cependant, qu'il y ait de sérieuses divergences entre la PS soumis aux lois du marché et le NPA qui fonde son action sur l'anticapitalisme ne nous mènerait pas bien loin. Faut-il rappeler que c'est sous les gouvernements PS que la part des salaires dans la plus-value (richsse nationale) a le plus diminué au profit de celle des actionnaires ? Qu'avons-nous à faire avec un PS totalement inféodé aux thèses les plus libérales. Tendance FMI ou tendance OMC ? Moi: aucune !
Cher Velveth, En effet, qu'avons-nous à faire avec un PS totalement inféodé aux thèses les plus libérales. Tendance FMI ou tendance OMC ? Dans ces conditions, quelle différence majeure entre UMP et PS ? Alors quid 2ème tour des régionales pour le PS ? Difficile à admettre et à comprendre. Eclairez-moi svp
Il reste au PS un petit nombre de militants qui tentent (vainement) d'ancrer à gauche ce que le PS est devenu. Je n'ai jamais confondu les dirigeants et "la base"...
Très franchement, l'argument ne me convainc pas. Je suis tout à fait d'accord avec la stratégie d'unité qui se met en place avec les propositions du NPA. Mais votez au 2ème tour pour le PS, me reste sur l'estomac. A votre avis, ne serait-il pas possible de ne pas appeler à voter pour ce PS carrément gestionnaire du capitalisme et laisser les électeurs libres de leur choix.
Oui Pierre, mais ce que je veux dire c'est qu'il faut être ouvert et conscient des désaccords pour les travailler au nom d'un intérêt supérieur.
L'intérêt supérieur de qui, Marielle? Là, tout de suite, maintenant, c'est une classe entiére qui glisse vers une paupérisation réelle, et une société toute entiére qui glisse vers ce que Bourdieu a décrit dans "La misère du monde". Que valent ces récriminations incessantes (y compris les miennes) contre les socialistes, par exemple, au regard de cet état de fait: il y a une urgence. La lutte armée n'est pas permise, la violence ne donne rien, les manifestations de masse sont introuvables. La sociale-démocratie a bien des défauts. Mais une qualité: bien surveillée, bien encadrée, bien consciente de sa fragilité, elle est obligée de se souvenir de ce qu'elle se doit d'être: sociale. Conscient de désaccords, oui. Mais demander sans cesse à chacun des protagonistes de ces désaccords: "d'où tu parles?" "Quel est ton intérêt?" "Combien de temps pourras-tu tenir?" Et prendre conscience que nous ne faisons que vivre dans le 77éme Etat de l'Union. Je n'ai rien contre le NPA, au contraire. Mais seul, il ne peut rien. Je sais d'où vient le FdG. Et je sais qu'il sait que seul il ne peut rien. E.E. a eu ma sympathie. Mais il sait que son électorat est extrêmement volatile . Je me méfie beaucoup des anciens cadres du PS. Mais il savent que le PS peut avoir le même destin que la SFIO. Et si, finalement, Sarkozy avait raison? Nous adhérons massivement à l' "american way of life" (Le bonheur est une obligation, et il réside dans l'acquisition de nouveaux biens matériels) et Sarkozy en a tiré les conclusions: américanisons-nous radicalement: c'est le 77éme Etat de l'Union.
Merci Pierre pour cette prose qui reflète parfaitement le sentiment d'une majorité de gens qui souffrent de la politique de droite. Nous savons nous "les petits et les sans grade" comme dirait Rostand, que seule l'unité , l'union fait la force et que plus l'on se divise, plus l'on chipotte sur des questions de vocabulaire etc... plus on laisse le champ libre à un sarkosisme qui n'attend et n'encourage que ça. J'en veux aussi aux syndicats qui (vonlontairement?????) ont brisé l'élan populaire du début d'année En tout cas merci encore de dire clairement ce que nous avons des difficultés à exprimer en bon français jean claude
Je suis tout à fait d'accord avec vous!!! je vis avec 450€/mois et j'en ai vraiment marre de ces querelles de chapelle! On en a rien à foutre de ces délires de boutiquiers faisant leur "Numéro" à la télé!! Ont est en train de crever!! Alors il faut se bouger le cul! Que Mélanchon sois un vieux renard on le sait.Le NPA j'y vois pas d'inconvénients majeurs,quand au PC ma maison d'origine,j'aimerais mieux que Marie Georges en fasse autant,plutot que de singer "le Nain de Jardin" R.HUE!!!
C'est du grand n'importe quoi! Ce qui n'était pas possible avant le 7 juin le devient le lendemain. Le PCF pro-nucléaire, productiviste redevient soudainement fréquentable. Le parti de gauche aurait-il abandonné l'idée d'accord avec le PS? Tout ce qui était strictement impossible pour le NPA au nom de grands principes avant le 7 juin ou en 2007 pour une candidature commune le devient aujourd'hui. On enrole au passage la fédération, LO ou AlterEkolo sans leur demander leur avis. Tout ça, c'est vraiment de la politique de politicards. Et ça se permet de donner des leçons aux autres...
"Tous tous seuls, tous tout seul, non, non, non!" "Tousse tout seul , tousse tout seul, ouais, ouais, yeap!"
au Père Vert Pépère Il y a eu de nombreuses rencontres entre PG et NPA avant les européennes. L'une d'entre elles a même débouché sur un accord quasi total. JL Mélenchon, sans consulter les militants du PG, a préféré rallier le PCF. Vraisemblablement qu'il y a de l'eau dans le gaz. Attendons pour voir car une déclaration commune ne fait pas un accord. Lisons entre les lignes. Quant au PCF, il navigue à vue et il ira là où ses élus pourront être le mieux conservés. L'appareil, l'appareil, toujours l'appareil !
Mélanchon n'a pas "préféré", comme vous dites, le PCF ; il a tenté, avant ce scrutin, de regrouper tous ceux qui à la gauche de la gauche le voulaient bien. Je trouve un peu regrettable vos chipotages alors que, enfin, la raison commence à l'emporter : désunie, la gauche de gauche est quasi inexistante ; unie, elle est en puissance de supplanter le PS et donc de convaincre les vrais socialistes de quitter ce parti pour nous rejoindre. Un vrai grand parti de gauche est en train d'émerger ; ne lui mettez pas des bâtons dans les roues. . Dans ce processus, l'ancien PCF, celui des compromissions, ne sera plus que du passé. Ce PCF archaïque est virtuellement mort : ses adhérents actuels ne sont pas aussi aveugles que vous le craignez ; il vous suffit d'aller dialoguer avec eux pour vous en convaincre. Ils ne sont plus en position de tenir seuls la barre de ce côté-là de la gauche. . Seul paiera l'effort de mettre en avant tout ce qui nous unit, meilleure des méthodes pour réduire le plus possible les pommes de discorde. Je suis persuadé que ce premier pas fera affluer de nouveaux adhérents, vers le NPA, entre autre, s'il allie enfin sa pugnacité revendicatrice à la recherche de l'union pour un nouveau parti de gouvernement nettement ancré à gauche. Cordialement.
Je ne mets pas en doute votre honnêteté mais je puis vous assurer, avant les européennes, que le PG a fait un étrange aller-retour alors qu'avait été signé une longue déclaration de principes PG - NPA faisant accord.
_
On peut le dire comme ça, souligner les incohérences ....on peut aussi imaginer que des ouvertures puissent se faire à partir d'une conscience qui s'aiguise. Je suis plutôt une optimiste et pense que rien de tel que de regarder en face les désaccords pour voir ce qui tient et ce qui ne tient pas face aux réalités d'aujourd'hui.
au Père Vert Pépère C'est une excellente nouvelle pour le Front de Gauche en construction et pour le NPA, pour une vraie gauche de gauche. Le NPA est en train de s'apercevoir que son splendide triomphalisme intransigeant non seulement ne paie pas électoralement mais est également auto-destructeur : une scission (la Gauche Unitaire), la fédération auvergnate du NPA qui vient de le quitter, démissions diverses de cadres. L'erreur de la majorité du NPA a été de croire que l'unité se décrétait sous conditions, sous forme de ralliements, alors qu'elle est une recherche, une démarche dynamique en vue d'alliances sur des bases et principes politiques à définir et partager.
Evitez de plaquer les "on dit" de la presse sarkozyste à la situation au sein du NPA. Il n'y a que 4 démissions du CPN (parlement du parti de 191 membres) mais trois restent au NPA. Pour un mouvement qui demeure en pleine création / ébullition (4 mois d'existence !), il est naturel que certain(e)s s'aperçoivent que ce n'est pas leur tasse de thé. En outre, des déceptions sont nées d'une désillusion électorale (4,8 % alors que certains espéraient 9 ou 10 % avec des élus). On ne peut que le regretter mais ce n'est vraiment pas l'essentiel. La direction du NPA est très diverse et des désaccords peuvent exister. Il y a toujours eu plusieurs tendances publiques à la LCR. Pour l'instant il y en a une qui s'est créée, tout naturellement. C'est très bien ainsi.
Merci et enfin! Merci Velveth de nous faire part de cette déclaration commune et enfin ça se décante! Simple militant communiste que je suis, je suis prêt à donner mon temps, ma détermination et ma rage pour me battre sous une liste commune NPA, PCF, Parti de Gauche, LO, Alternatifs, Alterekolo. Oui je sais... ça fait drôle de voir côte à côte les frères ennemis NPA et PCF. Mais tant qu'on ne lèvera pas les yeux de notre nombril on n'arrivera à rien! De plus on a tous quelque chose en commun , un gros problème: le système actuel qui flingue à tout va les hommes et notre nature au nom du profit. Il est temps d'arrêter de se regarder le nombril, ça urge!!!
C'est juste le NPA et le Parti de Gauche, pas d'emballement...
Effectivement, attendons les autres rencontres et notamment celle avec le PCF. Je serai très heureux, évidemment, que toutes ces rencontres débouchent sur un accord général de la gauche et des écologistes radicaux mais je reste prudent.
J'avais bien compris, il s'agit du NPA et du Parti de Gauche et non du NPA et du Front de Gauche. Puisse-t-il y avoir une médiation grâce au PG (espoir...). Je voulais simplement témoigner par mon commentaire de mon envie d'une union de la vraie gauche par delà les stéréotypes, agir avec un militant du NPA ne me dérangerait pas le moins du monde (pas le temps de s'emmerder avec des conneries pareilles, on est en train d'assister à un hold-up mondial sur l'argent des citoyens). En espérant que les militants de chaque camps laissent tomber les guéguerres et montrent leur envie aussi. Bien à vous tous.
Espoir partagé.
à Thomas75018
Eh, doucement, c'est pas fait encore.
à Pierre Ferron
Tout à fait d'accord avec le début. Pour la religion, à chacun la sienne. Je vous souhaite bien du plaisir chez les néococos (mais méfiez-vous du photographe !).
Dany et July ne devraient pas trop gêner, ils sont au Parlement européen. (Et Mélenchon, au fait ? Déjà revenu ?)
à Pépère Vert
Faire des déclarations communes, ça ne mange pas de pain, et si ça part d'une bonne intention, ma foi...
Eh si, justement ça mange du pain et il a pas l'air très bio celui-là... Sous couvert de créer une unité à gauche, le NPA tente de créer la zizanie dans l'union retrouvée chez les écolos.
Tousse tout seul! Rheu, rheu, re... Amicalement quand même. ( Le nucléaire? "Times there a changin"... Le PCF n'est pas la Fédération Energie de la CGT. Et la Fédé Energie, en plus, a quelques problémes, actuellement... Les temps changent, sévére pére Pépére (que j'espére pas pervers)
A Père Vert Pépère, Ne vous réjouissez-vous pas de la mobilisation contre l' EPR citée dans ce communiqué? L'unité retrouvée des écologistes? Ceux dans le NPA comptent pour rien? La crise du capitalisme est-elle un épiphénomène? Seuls compteraient les valeureux députés écologistes européens qui vont se jeter à corps perdu dans des consensus sympas avec les groupes majoritaires du parlement européen avec le si tendance Dany?
Si le sectarisme, disparaissant du côté NPA et PCF, réapparaissait du côté Ecolos, la sanction pour ces derniers serait immédiate: boycott.
Il est préférable de ne pas jeter le terme "sectarisme" à la figure de tous ceux qui ne pensent pas à 100 % comme vous. Renseignez-vous sur l'ouverture dont a toujours fait preuve la LCR et désormais le NPA. Ouverture ne veut pas dire compromission.
à Velveth Entre "ouvertures" et "compromissions" il y a place pour des "compromis".Ou alors, ne pas parler d'ouvertures ni d'alliances. (voir ma réponse supra). En ce sens, l'emploi du terme "sectarisme" à l'égard de la démarche "inaugurale" du NPA était justifié, terme qui m'avait valu de me faire traiter de "délirant". Mais du passé faisons table rase et vive l'unité de gauche de tous les anticapitalistes/antilibéraux. Je ne vous cache pas ma joie même si je sais que cette unité sera un long et difficile parcours.
Ce n'est effectivement qu'un début... Le NPA a déjà connu ce type de situation avant les européennes avec le PG. Sans suite.
"sectarisme" n'est pas une injure. C'est une forme de pensée qui a tendance à former des sectes. Les sectes sectionnent ce que les religions relient. Le sectaire a tendance à ne regarder qu'à partir de sa secte, et à ne trouver de vérité que dans sa secte. Par exemple, vous, Velveth, n'êtes pas sectaire puisque vous êtes intéressé à voir comment FdG évolue. Vous ne le rejetez pas d'emblée. Et vous reconnaissez que LCR et NPA aussi peuvent commettre des erreurs, d'action ou de pensée. C'est ce que j'appelle être non-sectaire. Je suis, quant à moi, informé sur l'ouverture dont fait preuve le NPA, sur l'évolution du Pcf aussi, et je m'en réjouis. Quant à l'ouverture, si effectivement, elle ne signifie pas "compromission", elle signifie, par contre, forcément "compromis". Sinon, c'est un rapport de forces de ce côté également, exactement ce que souhaitent les Sarkotrafiquants.
Tout le monde compte, ceux du NPA comme les autres. Ce n'est pas moi qui lance des messages d'exclusion, c'est le NPA. Le NPA, comme l'a fait la LCR en 2006, fait semblant de rechercher l'unité tout en y mettant des conditions qui s'avéreront inacceptables pour la plupart. Ca ne vous gêne pas trop d'être obligé de rencontrer des verts dans les mobilisations contre l'EPR? Ca pue pas trop le capitalisme? C'est sur que les députés européens NPA du tout aussi tendance Olivier ne risquent pas de tomber dans le consensus sympa. Ils ne risquent pas d'empecher quoi que ce soit d'ailleurs ...
Si vous participiez aux rassemblements anti-nucléaires (la LCR est à l'origine du réseau "Sortir du nucléaire"), vous verriez défiler côte à côte militants verts et NPA. Dans les luttes, il n'y a jamais eu l'ombre d'un problème. Au fait, j'étais, avec la LCR, à Creys Malville dans les seventies. Les Verts n'existaient pas.
Et... il était de quelle couleur politique le gars qui est mort à Creys-Malville, déjà ?
les néococos sont-ils pire que les extrotros?
Les extrotros, y en a de toutes sortes. J'en connais un qui prise le trot.
Encourageant, enfin. Cela aurait pu et du être fait pour les européennes mais les enseignements semblent, au moins en parti, tirés.
Puissiez-vous avoir raison, Thierry.
L'erreur (électorale) enseigne . Le problème : comme EE a fait un "bon score" (pourtant... vu le nombre d'abstention...) les écolos vont sans doute vouloir encore "se compter", tous seuls donc... Magie de l'électoralisme, et dé-espoir de l'unité. Mais à la prochaine erreur électorale, c'est juré, on avancera tous ensemble contre notre ennemi global !
"Nous sommes deux, nous sommes trois nous sommes mille et vingt et trois... L'un va devant, l'un va derriére..." Et la suite je la sais pas. (Une chanson chantée par Moustaki, il y a...)
Pour ajouter à mon commentaire : Mes premières réactions au billet deVelveth : -Bonne nouvelle ; l'erreur enseigne. - Une mobilisation contre l' EPR , bonne nouvelle ; c'est quand la grande mobilisation commune ?
Ma réaction après le petit débat plus haut sur la zizanie : Quand on se pense "alternatif" au système, on s'en fiche des régionales (même si on vote). Ce qu'on attend, c'est l'investissement de tous ces groupes qui veulent notreorielle ou voix, on attend leur investissement dans des mobilisations communes. D'où sortiraient peut-être des conséquences électorales avec cette fois un peu de sens !
-Ma réaction dé-espérée : (oui mais comment ils se compteraient pour les places s'ils faisaient liste commune, hein ?)
Pour la mobilisation anti-EPR, voir réseau sortirdunucléaire Les "places" n'ont jamais été une obsession ni à la LCR ni au NPA qui sont régis par qqs principes démocratiques. D'accord avec vous sur la priorité aux luttes (sociales et écolos) plutôt qu'au débat PS - Vets etc sur 2012 !
En l'occurence, ce n'est pas EE qui veut y aller tout seul. C'est le NPA qui exclut d'emblée tout accord avec EE. Il ne faudrait pas inverser les choses quand même.
N'inversez-pas, alors : Certes le NPA voulait se présenter seul aux européennes; Mais là, il ne dit pas qu'il veut se présenter seul aux régionales, au contraire !
D'autre part, dans ce que j'ai entendu ou lu au lendemain des européennes, des Verts ou EE ont annoncé qu'ils voulainet se présenter seuls - sans faire référence au NPA, mais en parlant du PS. Mais seuls ça veut dire seul. Je ne sais pas où en sont les choses aujourd'hui, mais déterminons-nous par rapport à la nouvelle donne NPA-PG, Svp.
Tout comme il ne peut y avoir d'accord avec le PS au 1er tour sur les Régionales, il ne peut, pour les mêmes raisons, y en avoir avec la bannière nébuleuse née d'Europe écologie à l'exception d'une tendance Alter ekolo chez les Verts avec lesquels le NPA travaille depuis longtemps. PS et la nébuleuse verte sont l'un comme l'autre dans un versant de soumission au libéralisme qui coupe toute possibilité de partager un "exécutif". Autres choses, sont les luttes où tout le monde est bienvenu (mais beaucoup tardent...)
npa et écolos séparent une éventuelle cohérence à gauche et rassemblement, il en pillent les voix par des discours abscons qui semblent parfois engagés pour des causes de façon relativement démagogique et populistes. - et empêchent de se construire à gauche une réelle ambition socialiste par la vacuité de leur discours idéologique, au final ils servent le désordre de la politique et l'ordre de la droite.
" Il est urgent de rendre plus crédible une véritable alternative au système " - oui c'est vrai - le communisme ? le socialisme ? l'éco-socialisme, non au capitalisme, la fin du libéralisme, le communisme donc ... - quel système souhaitez vous défendre ? le socialisme ? l'éco-socialisme ? ok, faites le avec le ps alors pas contre eux.
enfin, toujours pas de projet pour la gauche de la gauche : " s'opposer à la droite " parceque quand même ça abuse un peu , c'est pas un programme, c'est de la démagogie. - démagogie qui récupère des voix à gauche, sans réel projet concrêt raisonnable et donc au final favorise la droite, alors qu'on dénonce la récupération par les syndicats, le npa n'est rien d'autre que le porte voix des syndicats, et que borloo promotionne " home ". - parlez-nous plutot du smic européen, cela me semble plus concrêt. -
Je ne me souviens plus de la réplique finale de Huis-Clos. C'est: "continuons !", ou bien: " recommençons !" ? Ah, c'est terrible, de perdre la mémoire...
Extrait de la scène 5 [modifier] Inès: Je vois. (Un temps.) Pour qui jouez-vous la comédie? Nous sommes entre nous. Estelle, avec insolence Entre nous? Inès: Entre assassins. Nous sommes en enfer, ma petite, il n'y a jamais d'erreur et on ne damne jamais les gens pour rien. Estelle: Taisez-vous. Inès: En enfer! Damnés! Damnés! Estelle: Taisez-vous. Voulez-vous vous taire? Je vous défends d'employer des mots grossiers. Inès: Damnée, la petite sainte. Damné, le héros sans reproche. Nous avons eu notre heure de plaisir; n'est-ce pas? Il y a des gens qui ont souffert pour nous jusqu'à la mort et cela nous amusait beaucoup. À présent, il faut payer. Garcin, la main levée Est-ce que vous vous tairez? Inès, le regard sans peur, mais avec une immense surprise Ha! (Un temps.) Attendez! J'ai compris, je sais pourquoi ils nous ont mis ensemble. Garcin Prenez garde à ce que vous allez dire. Inès Vous allez voir comme c'est bête. Bête comme chou! Il n'y a pas de torture physique n'est-ce pas? Et cependant, nous sommes en enfer. Et personne ne doit venir. Personne. Nous resterons jusqu'au bout seuls ensemble. C'est bien ça ? En somme, il y'a quelqu'un qui manque ici: c'est le bourreau. Garcin, à mi-voix Je le sais bien. Inès Eh bien, ils ont réalisé une économie de personnel. Voilà tout. Ce sont les clients qui font le service eux-mêmes, comme dans les restaurants coopératifs. Estelle Qu'est-ce que vous voulez dire? Inès Le bourreau, c'est chacun de nous pour les deux autres.
Analogie. La répression par l'ennemi de classe, plus besoin de payer un appareil spécifique, des agents provocateurs genre Malinovski ou que sais-je encore, les mouvements gauche de la gauche ont si bien intériorisé la zizanie que Sarko peut dormir sur ses deux oreilles. Comme au PS c'est pas mieux...
vous avez vu l'associé du diable avec al pacino et keanu reeves. ( eddy barzoun , quand al pacino parle de ce qu'il a fait pour l'aider en tant que créture de dieu et que ce dernier ne lui portait même pas sa confiance, et le fait assassiner lors de son jogging dans un parc ). - tout le monde devient son propre dieu, immanent, omniscient , voire également les films de carey notament bruce tout puissant, - l'égoïsme, l'égocentrisme, la satisfaction du je ou du moi, comme seul horizon, comblé par l'industrie des médias et de la consommation. - i wish a want to be a star, je passe à la télé , warhol les 5 min de succès , l'homme dieu , le spectacle du monde, la société du spectacle et des apparences qui crée un jeu de mimétisme entre les codes sociaux et moraux, basé sur la conception d'une transcendance lié à la satisfaction relative de nos instincts de reproductions ou de jouissance, d'avidité typiquement humain ou animal.
je me tais, on ne peut rien changer dans ce monde, si on souhaite le faire on passe pour un hérétique, je ne sais quoi un simple d'esprit. - indifférence et cynisme seront maintenant de rigueur pour ma part. - indifférence, détachement, cynisme, et égoïsme.
Essayez vraiment, pour voir (pendant une période dont il faut fixer le terme à l'avance). Ensuite, tirez-en les conclusions. Vous serez sans doute surpris.
bah oui je vais essayer je pense jusqu'à la fin de mes jours, de toute façon je ne me comprend avec personne, donc je vais bien m'entendre avec moi -même et puis je tenterais de charmer les autres pour obtenir ce dont j'ai besoin d'eux, - leur amitié non merci ça m'ennuie, leur conseil j'en ai pas besoin, leur théorie je m'en fou je préfère les miennes etc ... - autant être franc avec soi-même ne surtout rien attendre des autres, les autres ils vous veulent rarement du bien de toute façon, -
Pour le moment, le rapport de forces, suite au dernier scrutin, c'est : Ps 16% - Ecologistes 16% - FdG + Npa 13%. L'ensemble = 45% Dans tous les cas, ça ne fait pas une majorité. Donc, pour l'instant, c'est une bonne chose que le Npa et le Pg tentent un rapprochement. De leur côté, EE tente un rapprochement avec le MEI, qui a fait 5%, et c'est pas facile. EE+MEI = 21%, mais sur le papier seulement ! Donc, comme dit Velveth, bon travail aux "nébuleuses". Faire basculer la majorité actuelle, c'est du travail, de l'intelligence, nous sommes tous concernés. Je suis cela de près, sans a-priori négatif.
Militant de feue la LCR puis du NPA (depuis qqs décennies et avec des désaccords réguliers), j'essaie de rester "sans à priori négatif" envers toutes celles et tous ceux qui se revendiquent d'une gauche écologiste et sociale radicale. Ce qui est loin d'être le cas du MEI voire d'une large frange née d'Europe écologie.
mais ça m'éneeeerve, allez la politique on s'en fout, je vais jouer au pmu, cela me semble plus constructif c'est clair.
Pourvu que cela ne vous rapproche pas "du côté de Sarkozy", comme la dernière fois, l'Ump, pardon, le Pmu-;)
ah bon, et pourquoi pas ? ( certainement pas vers ségo de toute façon ou le npa, certain. ) - vous rigolez au jeu de qui sera le plus veule ou moins ça nous donne dejà un objectif ... - nan sincèrement, ça va me rapprocher vers ma xbox 360 ou un truc comme ça, bref, nulle part ailleurs parceque de toute façon ce monde est pourri, donc autant en puiser ce que l'on peut et tant pis pour les autres.
franchement entre sarkozy et ségolène royale, je préfère sarkozy - au moins, c'est quelqu'un de malin, de volontaire, de compétent, on ne peut pas en dire autant de royale, - peu me chau des régionales, mais bon en 2012 on aimerait bien que ça change quand même, mais je pense également qu'il vaut mieux des gens officiellement méchants et autoritaires, parceque au final les autres sont presques pires en fait. - enfin le monde politique draine un nombre de penseurs en herbe hallucinant avec tous leur vision obtue du monde, bref le monde contemporain, et toute sa vacuité.
tout ce monde politique et l'ensemble de ces injustices me font profondément vomir, mais il n'y rien a faire, c'est ainsi. - il ne faut pas s'en soucier, mais qu'ils ne viennent pas me parler putain, et qu'ils arrêtent de nous casser les couilles avec leur révolution des idées, et leur écologie pour sauver la planète. - putain, qu'ils se l'enfoncent dans le fondement leur democratie et leur république de cons de liberté, d'égalité et de fraternité de cons. -
La démocratie en suppositoire, c'est une riche idée. Je cours déposer le brevet avant vous, eh eh !
je suis libre moi ? j'ai des gens qui me suivent 24/24 auquel j'ai rien demandé et qui m'ennuient - je suis égalité moi ? je leur ai demandé comment c'était possible, j'ai pas le droit. - je suis solidarité ? ils m'ont tous mentis. - qu'ils aillent tous mourir ces cons.
De Mélenchon (Parti de Gauche / Front de Gauche) "Je considère, sans crier au miracle que c’est une étape décisive qui vient d’être franchie. Bien sur beaucoup reste à faire. Mais ce qui est fait est bien fait. Un cadre est tracé, une méthode de travail commun s’affine. Cela correspond au but que nous nous sommes donné avec les communistes, que résume la formule «le Front de Gauche continue, il doit s’élargir». Au cas précis ce n’est pas le Front de gauche en tant que tel , dont nous sommes membres fondateur, qui s’élargit dans la mesure ou le NPA ne veut pas que le rassemblement en vue puisse être perçu comme un ralliement ou une absorption. Dont acte. Nous voici en route vers une formule dont le Front de gauche sera une composante? On verra bien. Ce qui est sur c’est que autant le NPA ne veut pas donner l’impression d’être absorbé autant nous ne voulons pas voir se dissoudre notre Front de Gauche créé en commun avec les Communistes d’abord, et mené au combat et aux beaux résultats que l’on sait, au prix de tant d’efforts. Il va falloir affiner. Ce n’est pas le plus difficile dès qu’on est d’accord sur l’essentiel: se rassembler. Pour autant rien n’est fait tant que n’est pas fait le programme, c’est à dire le contenu et les objectifs à proposer ensemble à la société toute entière. Bref, il ya du pain sur la planche, des embuches, des zig et des zag en vue. Le touit c’est de commencer le travail par un bout et de mener son ouvrage sans se décourager. " http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=694
Le Front de Gauche, une composante ? On va vers une confédération des fronts et fédérations, alors ? Qui pourrait elle-même adhérer à un comité de coordination, ou de liaison.
Les "mariages de raison" ne sont jamais faciles à organiser ! Il faut parfois prendre des détours pour parvenir au but qui reste l'essentiel. Il est vrai que le raté des européennes n'a pas fait gagner du temps. Plutôt que d'ironiser relisez attentivement l'ensemble de cet extrait et n'en retenez que l'esprit résumé dans cette formule : "le Front de Gauche continue, il doit s’élargir», sans remplacer Front de Gauche par PC, PdG ou NPA ou ... ou ....
Notre cher Mélenchon est-il habilité à parler au nom des dirigeants du PC. Pour avoir connu la maison, j'en doute. Une application concrète: AIX EN PROVENCE Interview de Claude Ramin du NPA, mercredi 1 juillet 2009 Le NPA se présente avec le PCF et le Parti de gauche aux élections municipales partielles d'Aix-en-Provence, le 12 juillet. Claude Ramin (NPA) occupe la deuxième place de la liste «Aix à gauche». Quel est le contexte de cette élection ? Le Conseil d'Etat a annulé les élections de 2008 en raison de la diffusion d'un tract anonyme poisseux et violemment homophobe pendant la campagne. Cette affaire est assez symbolique du mode de gestion délétère de la municipalité UMP, basé sur le clientélisme, le populisme et le sécuritaire. Pour beaucoup d'Aixois, cette annulation, survenue à la surprise générale, est une opportunité d’essayer de changer d’ère. Après M. Joissains, maire dans les années 1970, nous avons actuellement Madame à la mairie et la fille vient d'être mise sur orbite, avec un poste en or au Sénat. Qu'est-ce qui vous a conduit à faire une liste unitaire ? Nous avons lancé un appel à toutes les forces antilibérales et anticapitalistes pour que soit présente dans l'élection une vraie gauche, comme nous l’avions proposé l’an dernier. Les choses se sont accélérées quand la fédération socialiste a fait pression, allant jusqu'à la menace, pour que le candidat historique du PS fasse alliance dès le premier tour avec le Modem. Le PCF a alors répondu présent, en disant qu'on ne bat pas la droite en s'alliant avec une partie de celle-ci, de même que le Parti de gauche (PG). Il faut ajouter qu'en 2008, le Modem était allié avec une branche de l'UMP, dont un conseiller général, relais de Jean-Claude Gaudin, maire de Marseille. L'idée, c'est de dire que la gauche, la vraie, c'est nous tous, rassemblés par les luttes et unis pour agir
Je ne vois pas en quoi Mélenchon parle dans son billet au nom des dirigeants du PC. Est-ce ceci qui vous le fait dire ? : "autant nous ne voulons pas voir se dissoudre notre Front de Gauche créé en commun avec les Communistes d’abord, et mené au combat et aux beaux résultats que l’on sait, au prix de tant d’efforts." Il me semble plutôt qu'il fait plutôt preuve de prudence et de précaution. Mais vous ne pouvez pas nier que PC+PdG = FdG, à ce jour. Peu importe. Je comprends votre barguignage. Cela dit totalement d'accord avec votre conclusion. Oui vous avez raison, le NPA ("Nous") a prouvé localement qu'il est capable d'œuvrer à l'unité de la gauche, "la vraie", électoralement parlant selon votre exemple d'Aix. Et je vous dirais même que le FdG (PdG+PC) est aussi capable du contraire localement (cf cantonale partielle d'Anduze, Gard). Pour vous paraphraser : "Unité de la gauche de gauche : s'en sortir par le dépassement des blocages des intérêts de boutiques". Ceci est valable pour tout le monde. Sine qua non.
Tout à fait d'accord.
Avec des adhérents directs, aussi. Il faut toujours penser aux adhérents directs.
"L'idée, c'est de dire que la gauche, la vraie, c'est nous tous, rassemblés par les luttes et unis pour agir "
OK.
Nous tous, oui.
Mais pas çui-ci, qui est trop ceci, pas çui-là, qui est trop cela... Pas Untel, qui serait près de s'allier avec çui-ci, pas Telautre, qui est susceptible de s'entendre avec çui-là... Que les choses soyent bien claires, hein ! Pas d'entourloupettes, saperlipopette !
la vraie quoi , c'est important
La vraie, évidemment. Authentifiée et poinçonnée par, hum.. par, disons, eh bien... par qui de droit. Une autorité morale et intellectuelle indiscutable. Badiou par exemple.
Ou bien le suffrage universel (reprenez-moi si j'ai dit une bêtise).
nan mais melchior, le problème c'est que on est bien daccord pour dire que le npa est issu de la lcr ? - la lcr etait bien communiste ou d'extrême gauche ? - donc bon, la VRAIE GOCHE anticapitaliste c'est quoi ? le communisme oui/non ? le 50/50 ? j'appelle un ami ? je demande l'avis du public
Un mediami: la vraie gauche c'est tout ce qui tend à l'émancipation de l'humanité. La vraie droite c'est tout ce qui tend à son aliénation.
oui sans doute peut-être mais émancipation peut devenir également aliénation, - et même parfois aliénation émancipation, ou se situe le " vrai " la dedans ?
L'émancipation peut devenir aliénation? Alors ce n'est plus l'émancipation. Puisque c'est l'aliénation.
il sagit de définir ce qu'est clairement " l'émancipation " , puisque tel qu'on peut le constater actuellement pour notre monde moderne, l'ensemble du progrès technologique synonyme d'une certaine émancipation, semble également s'accompagner d'une forme d'aliénation. - tout effet produit produit son contraire
L'émancipation qui produit son contraire, ce n'est pas de l'émancipation. Rien de gordien dans vos noeuds.
toute forme d'émancipation crée de l'aliénation. - émancipation/aliénation : éducation/doute métaphysique , vacances/ennui , richesses matérielles/ dépendance etc ...
Tout et son contraire ne sont pas obligatoirement frères siamois, tel plaisir et déplaisir par exemple. Je vous le souhaite en tout cas.
Toujours du plaisir n'est pas du plaisir. Les choses ont coutume de se changer en leur contraire.
Le mouvement d'émancipation qui se transforme en immobilisme aliénant, cela s'est vu. Lénine disait amèrement, peu avant sa mort: "on croit tenir le volant, et puis on s'aperçoit que c'est quelqu'un d'autre qui occupe la place du conducteur."
Mais personne, même pas Trotski, n'a fait l'analyse complète du phénomène. Or quiconque ne tire pas les leçons de l'Histoire est condamné à la revivre. En pire.
Ça bouge, ça bouge, ça avance dans le bon sens Communiqué : "communiqué de presse commun Alternatifs-NPA LES ALTERNATIFS ET LE NPA ENSEMBLE POUR UNE TRANSFORMATION SOCIALE ET ÉCOLOGIQUE "Les délégations départementales des Alternatifs et du Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA) se sont rencontrées à Nice le 23 juin. Elles ont constaté de larges convergences d'analyse sur le résultat des élections européennes en Europe et en France, en particulier sur l'abstention massive des milieux populaires et de la jeunesse, et malheureusement sur la victoire de la droite faute d'une dynamique unitaire de la gauche radicale. Ce scrutin a révélé un net recul de la social-démocratie et une progression des idées écologistes. Dans le même temps, l'extrême-droite raciste progresse dans plusieurs pays. La victoire de la droite par défaut lui permet, ainsi qu'au patronat, de reprendre son offensive violente contre les acquis sociaux et le monde du travail, sur fond de dérive sécuritaire et autoritaire par une politique répressive notamment contre les jeunes et les populations issues de l'immigration. Cette situation particulièrement dangereuse appelle une riposte à la hauteur : de grandes mobilisations citoyennes et de puissants mouvements sociaux sont indispensables, de même qu'une alternative politique à gauche. Dans les Alpes-Maritimes, les Alternatifs et le NPA s'engagent ensemble dans la construction de cette alternative à gauche et prendront dès le mois de septembre une série d'initiatives communes et publiques, ouvertes à toutes et tous, ainsi qu'à toutes les forces du mouvement social et politique, pour débattre des axes principaux d'un projet politique de gauche, dans les domaines de la démocratie, de l'écologie et du social. A L'OCCASION DU SCRUTIN REGIONAL DE 2010, LES ALTERNATIFS ET LE NPA ETABLIRONT ENSEMBLE LE BILAN DES POLITIQUES PUBLIQUES MENEES PAR LE CONSEIL REGIONAL, ET PROPOSENT D'ORES ET DEJA LE RASSEMBLEMENT DE TOUTES LES FORCES DE LA GAUCHE ET DE L'ECOLOGIE OPPOSEES AU LIBERALISME, SUR LA BASE D'UN PROJET DE GAUCHE ALTERNATIF POUR NOTRE REGION CAPABLE DE BATTRE LA DROITE." Les Alternatifs solidarités - écologie - féminisme - autogestion Fédération des Alpes-Maritimes 06@alternatifs.org" C'EST MOI QUI SOULIGNE
Effectivement, les Alternatifs se sont réjouis de la déclaration commune PG - NPA. Il faut dire que Alternatifs et NPA ont beaucoup en commun notamment sur les urgences écologistes et sociales.
de la démagogie, aucun programme concrêt, le pg et le npa s'opposent comme on a put le constater dans différents débat relativement au ps, ou par leurs différentes déclarations. - le pg ou le npa n'auront aucune possibilité de défendre un candidat pour 2012 - on risque donc par conséquent, de faire perdre au premier tour le ps, et de toute façon la gauche est incapable de se réunir sauf sur des prinipes démagogiques flous, comme ceux énoncés précédemment. - bayrou s'est autodétruit, il restera une gauche divisée au premier tour et un second tour au profit de la droite. - tout ça parceque vs contestez une partie des décisions du ps vérolé par des valls ou des montebourg et vous avez raison, mais vous vous tirez à nouveau une balle dans le pied. - enfin je comprend pas que mélenchon ne s'entende pas mieux avec aubry, ainsi que besancenot, dans ce cas de figure la gauche l'emporte peut être facilement au premier tour, ou l'emporte de toute façon au second en affichant une cohérence des idées, pour l'instant vs semblez davantage diviser la gauche, et cela sera perdant à terme pour les présidentielles.
Passons sur les trolls.
troll vs même , grossier personnage que vous êtes.
je n'accepte pas que ces personnes ne puissent prétendre à une quelconque influence sur mon existence via l'exercice de la politique. - je souhaiterais vous faire taire, ce serait un service rendu à la sérénité des citoyens dont je suis pour votre impolitesse et votre arrogance mal placées et votre populisme qui instrumentalise les plus faibles d'entre nous. - vous êtes nocifs, tel que l'illustre votre comportement sur ce média. sans doute un des meilleurs arguments pour voter à droite, c'est vous dire.
Allons gardez votre sang froid jlamo, Velveth n'est ni arrogant, ni impoli, certainement pas nocif, tout au plus agcé par vos arguments et maniant l'humour vache. Pensez-vous vraiment que vous avez besoin de vous cacher derrière Velveth et son soi-disant comportement pour voter à droite ? Amicalent quand même
de toute façon je m'en fou, je vote pas . - les gens de l'extrême gauche sont pour ceux que j'ai croisé ici des malpolis. et leur politique est nocive, cela me concerne, je l'affirme, ces personnes nuisent à mon bonheur.
en fait vous êtes des gens de droite dissimulés dans l'extrême gauche, comme l'est valls par exemple au ps - si vs gagnez en tant qu'eg c'est de toute façon au profit de la droite, et votre action au sein de la gauche n'a d'autre finalité que de défendre les intérêts de la droite, vous devriez vous méfier si ceux qui vs accordent une certaine confiance venaient a découvrir le subterfuge, ils pourraient se sentir un peu flouées, et déçus. - pour l'instant, vous faites bien de vous cacher dérrière vos jolies moustaches, mais cela ne dissimule en rien votre indigence intellectuelle.
j'exige des excuses de votre part ... - en bonne et dues formes pour oser traiter quiconque et moi en l'occurence pour débattre avec vous de : troll. - c'est inacceptable, j'espère que vous puissiez en prendre conscience et faire amende honorable, enfin j'en doute tant vous semblez outrancier et incapable de dicuter sereinement.
Cher jlamo, vous perdez les pédales, vous pétez un plomb. Vous êtes insultant envers Velveth sans apporter aucun argument que l'accusation sans fondement. Troll, ce n'est qu'un lutin scandinave, trés trés petit il est vrai. Pas amicalement, Libertypress
c'est pas moi qu'a commencé.
Enfin un truc court. Merci.
Soyez gentil: concret, concrète, concrétiser. Pas d'accent circonflexe. C'est idiot, mais j'y tiens. Troll ? l'expression de Velveth a dépassé sa pensée. Mais faites court et concret, de grâce. (Youpie, j'en ai placé un !)
pas de soucis melchior, je fais parti vous peut-être également du mouvement pour un discours simple, efficace et accessible en peu de mots.
OUF....enfin un espoir pour tout ceux qui comme moi attendent depuis longtemps que les partis de GAUCHE fassent l'inventairee de tout ce qui leur est commun, relativisent les quelques différents en les comparant aux désastres occasionnés par le capitalisme, unissent leurs forces et fassent des propositions concraites et réalisables. Oui les régionnales sont l'occasion, d'ouvrir l'orizon à un modèle de société différent, de faire résonner les voix de la majorité silencieuse : occasion à ne pas manquer elle est sans doute unique.
De fait c ' est le Traité de Lisbonne qui fait la césure entre la " Gauche réelle " --PG..NPA..PC..? --qui veut s 'appuyer sur LES classes ouvriéres et leurs luttes ; et le " Centre " --PS..MODEM..Europe écologie..-- qui s' accomode trés bien des excés du capitalisme ...
Les classes z'ouvrières ? Combien en dénombrez-vous ?
Est-ce aux organisations de s'appuyer sur la classe, ou n'est-ce pas la classe qui devrait pouvoir s'appuyer sur les organisations ? Pauvre classe, plurialisée, instrumentalisée, et disposant, pour tout bâton de marche, d'un petit fagot de brindilles...
Au fait (question sans malice) la Gauche "réelle" ainsi indiquée, quelle est son audience électorale à Hénin-Beaumont ? C'est pourtant bien une localité ouvrière, non ? Est-cec que l'unité a été faite, de cette "gauche anticapitaliste" ? Quel a été le résultat dimanche ? 15% vous dites ? Eh, ce n'est pas si mal !
Le PS, le MODEM, EUROPE ECOLOGIE ne s'accomodent pas des excès du capitalisme, au-delà de leur nom, de leurs déclarations, de leurs grandes envolées dites sociales, démocratiques ou écologiques, leur pratique, leurs actionsdémontrent qu' ils défendent le capitalisme.
Cela n'explique pas pourquoi les "anticapitalistes" ou prétendus tels ne séduisent pas plus que ça les électeurs.
Le cas Hénin Beaumont met surtout en cause la gauche dite "gestionnaire" qui a parfois des critères de gestion bien personnels. Pour le FN, évidemment, avec une Le Pen, c'est "pain béni" et la gauche de gauche est arrosée par les comportements du PS...
La gauche pas gestionnaire est, dites-vous, "arrosée par les comportements du PS". Qu'est-ce à dire ? Que le PS leur a fait pipi dessus (sens propre) ? Qu'il a soudoyé et corrompu les militants locaux (sens figuré) ? Il me semble que le NPA et le PG avaient une belle occasion de lever bien haut le drapeau de la transformation sociale. Qu'est-ce que le FN a de mieux qu'eux ? Il est plus crédible, le FN ? Pourquoi ?
Dans le cas de Hénin Beaumont, tout doit être fait pour barrer la route au F.N. Appelons ça un front républicain anti-F.N.
Va pour le "front anti-front".
Concrètement, il faut appeler à voter, donc, pour ces salopards de social-libéraux corrompus qui font rien que trahir encore et toujours les classes z'ouvrières et sont au service des méchants européistes qui veulent graver dans le marbre la concurrence libre et non faussée.
C'est dur, hein ! Aux hénino-belmontois peu politisés et portés à la contradiction, est-ce que ça ne va pas donner envie de voter pour "la Marine" ?
EE tente un rapprochement avec le MEI, (qui ont dans leurs rangs des écolos qui participent aux exécutifs municipaux UMP )apprend-on par les abonnés.(info à vérifier) Mais , ils font comment les Verts de gauche, s'ils en restent, pour accepter ces compromissions ? EE joue vraiment un double jeu.
@lise.b Pas d'accord encore, entre les Verts et le MEI, justement, pour la raison que vous citez http://lesverts.fr/article.php3?id_article=1044&id_mot=360&id_groupe=10
"on ne peut ignorer le lien étroit entre la logique prédatrice du capitalisme et le désastre environnemental." Ces gogols ne sont toujours pas au courant de ce qui se passait dans les pays communistes. Je suppose que pour eux même la catastrophe de Tchernobyl est un acquis du prolétariat.
Il y aura pour vous cher Beber un acquis intellectuel indiscutable, un vrai progrès en somme du blogueur et du débat, lorsque vous aurez compris que l'extrême gauche ne se réclame pas de l'URSS, mais alors pas du tout, bien au contraire.
On pourrait peut-être aussi faire remarquer à notre cher, très cher et indispensable Beber, que l'URSS était Russe, comme le PCC est chinois. "Mind it!", comme on dit dans le 77éme Etat de l'Union.
Tchernobyl n'est pas en Russie.
Voui. Tchernobyl n'est pas en Russie. Et l'Ukraine pas membre de L'URSS. Russe.
1- Je propose que l' intégralité du communiqué NPA/PG et des échanges qui suivent soit pieusement conservée pour montrer aux générations futures à quel point , à notre époque, on savait approfondir les vrais problèmes et débattre avec tolérance, écoute de l'autre, finesse d'analyse et d'expression. 2- Sur le communiqué lui même, si on garde son sang-froid on constate: - qu'au-delà des quelques incantations habituelles à ce genre d'exercice , les seules affirmations claires sont celles des désaccords et de la volonté du NPA de ne surtout pas participer à quelque exécutif que ce soit ( avoir des élus, certes, mais surtout aucune responsabilité politique et encore moins de gestion); - que les signataires ne paraissent pas autrement gênés d'affirmer que la faiblesse de l'offre de "gauche" provoque l'abstention... sans se demander pourquoi les abstentionnistes ne se précipitent pas sur leurs candidats; - que tout en exprimant la main sur le coeur les plus émouvantes professions d'unité, ils consacrent une notable partie de leur production à déligitimer, discréditer et finalement exclure ceux sans qui l' union prétendument recherchée n'a aucune chance d'acquérir la masse critique nécessaire à une majorité ( mais peut-être qu'au moins pour certains d'entre eux, le véritable objectif est de ne surtout pas atteindre cette majorité). Conclusion : Sarkozy doit être particulièrement satisfait de ce magnifique numéro d'illusionniste ( conscient ou inconscient).
Pour l'écoute de l'autre on a connu pire, a part quelques trolls énervé bien sûr... Dans la liste des commentaires, j'ai surtout lu un bel appel à s'unir. L'auteur du billet rappelle bien que tout cela est précaire et encore bien limité néanmoins on peut se réjouir de ce pas comme cela est si bien dit. Un pas où il y a possibilité de dépassement. Pour le reste de votre critique, je crois qu'il est bon de rappeler au milieu de la télédémocratie et des logiques d'appareil qu'il est toujours préférable de construire une majorité d'idée plutôt qu'une majorité de pouvoir sans idée. Plus précisément sur votre critique de l'exclusion de ce que je crois être le PS et les Verts, il faudrait pour qu'elle soit opérante que vous nous montriez que ces partis, et y compris le Modem puisqu'une bonne partie de ces personnes sont prêtes à rouler ensemble, sont conciliables avec l'anticapitalisme, bon courage!
rien à ajouter zénon. - troll vs même romain mathieu, vs ne comprenez ou ne savez même pas quelle politique vs soutenez concrêtement. - vous faites de la politique politicienne point barre, c'est même pas de l'amateurisme c'est pire indescriptible, je ne peux même pas comprendre que l'on soit capable de faire de la politique en étant incapable d'affirmer aucun principe idéologique simple, au final vs servez bien la droite, puisque vs pourrissez le débat à gauche et souvent de façon complétement outrageuse, c'est triste.
d'ou est-ce que vous vous permettez de me parler et de me juger de cette façon ? - vous êtes qui vous pour traiter les autres de troll, encore un mal appris qui pète plus haut que son cul.
par ailleurs vous racontez n'importe quoi , c'est vraiment consternant.
à Zénon C'est certain, vous n'aimez pas le NPA. C'est votre droit le plus strict. Vous dîtes " au-delà des quelques incantations habituelles à ce genre d'exercice , les seules affirmations claires sont celles des désaccords et de la volonté du NPA de ne surtout pas participer à quelque exécutif que ce soit ( avoir des élus, certes, mais surtout aucune responsabilité politique et encore moins de gestion)". Il faut savoir: 1) que la LCR a déjà eu des élus régionaux dont le travail a été salué (gratuité des transports pour les chômeurs en Midi-Pyrénées etc) et des centaines d'élus locaux sans être liés à des décisions d'un exécutif qui distribue, par exemple, du fric aux entreprises sans aucune contrepartie - malgré les promesses "socialistes" de campagne. 2) Etre libre de voter ou non telle ou telle disposition est la condition d'un "accord technique" avec une éventuelle majorité PS - MODEM qui se dessine dans les régions. Si le PC n'a pas d'états d'âme sur ces questions, le NPA en a sur cette question cruciale: ne pas être amené à faire, une fois élu, le contraire de son programme de campagne. Sur ses résultats en deça des attentes : un nouveau mouvement comme le NPA (4 mois d'existence !) ne gagne pas ses galons dans ce type d'élection qui est la plus défavorable du fait d'une forte abstention dans les couches "à fort potentiel NPA". L'abstention aux européennes a touché particulièrement les couches populaires et la jeunesse "qui ne veulent pas de cette Europe là" et s'en désintéressant l'ont manifesté, je vous l'accorde, de la plus "mauvaise manière". Le Front de Gauche, par exemple, ne l'emporte sur le NPA que sur les plus de 50 ans qui ont beaucoup plus voté (même tranche d'âge que l'électorat que Sarkozy). Enfin, je vous invite à lire mon billet critique sur la campagne du NPA... (billet du 8.06.)
Si l'exécutif est aux mains du NPA et de ceux qui l'accompagnent, pourquoi ne pas y participer ? Si l'exécutif est aux mains des gestionnaires zélés du capitalisme, alors le NPA a raison. Tout est dans la réponse : qui a le pouvoir ?
Qui a le pouvoir ? Sarkozy, non ?
à Libertypress Il est évident qu'un exécutif dont le programme serait de tenir les promesses de campagne avec une visée radicale, sociale, écologiste et démocratique verrait, sans problème, la participation du NPA. C'est même une des raisons de la création de ce mouvement - outil.
Qu'est-ce que le NPA et le PG pensent de la taxe carbone ? Du problème des immigrants à Mayotte ? Des justes revendications des travailleurs ? De l'école et de l'hôpital en souffrance ? De l'agriculture et de la pêche en deshérence ?
Toutes les réponses se trouvent sur le site du NPA dont mon blog n'est pas la copie conforme.
le site de la lcr, vous voulez dire ?
A Melchior : Mélenchon du PG a reconnu tout fait explicitement sur France-Inter que le FdG a été totalement insuffisant - voire absent - sur la question globale de l'écologie. Le NPA s'est manifesté publiquement relativement tard à l'occasion des européennes, de manière un peu opportuniste à mon sens. Ce qui ne veut pas dire qu'ils s'en soient toujours désintéressés. Mais il est évident que le combat d'une gauche de gauche ne peut pas se limiter à quelques déclarations de principe sur la question et que celle-ci doit non seulement être intégrée dans les programmes mais certainement en être un des paradigmes. Raison de plus pour que le rassemblement de toutes ces sensibilités de vraie gauche se réalise pour que cette complexité d'objectifs soit prise en compte et fondue un large programme. Il y a du boulot d'assemblage, mais les pièces sont là si les mécanos veulent bien faire partie de la même écurie...
Espérons que la Fédération constituera un apport salutaire et décisif.
à Laskaert Franchement, c'est méconnaître totalement les principes fondateurs du NPA que de dire que l'écologie en serait le parent pauvre. Il y a déjà des décennies que la LCR s'est invitée dans le débat sur les urgences écologistes, l'anti-nucléaire etc. L'axe fondateur du NPA est "l'ECO-SOCIALISME". On ne peut dire mieux. Pourquoi des écolos altermondialistes, de renommée mondiale, comme Raoul Marc Jennar ont-ils rejoint le NPA et font partie de son exécutif, à votre avis ? D'accord avec vous, par contre, pour dire que cela n'est pas assez ressorti dans la campagne.
Reste à comprendre pourquoi "cela n'est pas assez ressorti dans la campagne".
Pour quelles raisons une organisation dont, nous dites -vous, l'axe fondateur est l'éco-socialisme, n'a-t-elle pas mené campagne autour de son axe fondateur pourtant tout frais encore ? Si c'est explicable, il faut donner l'explication. Si c'est inexplicable, il faut s'interroger sur la sincérité de cette référence à cet axe fondateur. Et comment se fait-il que cette aberration n'ait pas été corrigée en cours de route ? La démocratie interne n'aurait pas fonctionné ? Tout cela est décidément bien étrange.
à Velveth Votre susceptibilité sur la question m'en dit long. Pas de faux débats entre nous, s'il vous plaît. Il ne s'agit pas, en l'occurrence, de déclarations de principes de la LCR (j'y ai connu la même problématique sur la question du féminisme, par exemple) ou ceux fondateurs du NPA, déclarations que je connais. Il s'agit de priorités dans l'action politique - sachant qu'une "petite" organisation de gauche/révolutionnaire est confrontée à des choix. Or, que je sache, le discours "économique", et les actions qui en découlent, ont primé sur le discours "écosocialiste", selon le - juste - raisonnement qui veut que lutter contre le capitalisme c'est lutter contre le productivisme donc pour la préservation des ressources naturelles (pour très faire vite). Il n'empêche et par exemple, le discours sur la décroissance n'est pas la marque historique des trotskistes, de la LCR, ou du NPA. Je ne vous en fais pas le reproche. Je constate. Je constate en conséquence que c'est un quarteron bigarré d'écolos oui-ouistes favorable au marché de la concurrence libre et non faussée qui rampasse électoralement la mise. Voilà pourquoi l'unité des éco-socialo-anticapitalistes reste à réaliser.
L'avenir est peut-être aux bigarrés et à la liberté pas serve et garantie des échanges...
Je ne comprends pas bien. Je suis pour la pluralité au sein d'une vraie gauche, je suis contre le libéralisme/libertarisme individualistes égoïstes et contre la loi de la jungle appliquée à l'humanité. Je suis pour ce lyrisme-là (pour répondre à jlamo).
mais c'est formidable, mais ça veut dire quoi concrêtement ? - vous voulez empêcher cocacola de vendre autant de canettes qu'ils voudraient, éventuellement en améliorant le droit du travail soit , mais si de toute façon ce sont eux qui créent l'économie comment voulez-vous empêcher qu'ils ne prospèrent ? - c'est la le problème, ce pourquoi en ce qui me concerne je suis pour davantage d'état, et pourquoi pas l'ambition communiste qui résoudrait la question des déséquilibres liés à la concurence, et à la loi du marché. - pour lutter contre le marché, il faut défénir de nouvelles façons de définir nos besoins et la façon de les combler, la seule alternative théorique se résume par le communisme, ou il n'y aura pas par exemple de surenchère de voitures plus écolo, plus rapides etc ou de télés lcd ou led mais des objets génériques pour tous d'aprés la base de besoins clairement établis, c'est un idéal, auquel j'aimerais croire que le libéralisme construit en partie avec bcp de gachis. - en ce qui me concerne en dehors de cette approche pragmatique des choses et d'une politique sociale de gauche on reste dans l'incantation.
donc oui, à fond pour tout ce qui est service public, équipement public, structure financées par la collectivité etc ... - redistribution des richesses au sein de l'espace public, gratuité des transports, des communications, voire de la nourriture, des logements ... - gratuité dès lors que le système d'échange de l'argent ne se base pas sur une surenchère tautologique, et que s'effectue un partage du travail qui permette à tous de participer au fonctionnement de la société et d'en profiter équitablement. - pour l'instant on subit un système tautologique ou on subit le contrecoup de notre avidité futile et puérile. - il suffit de voir comment vis paris hilton, ou certains américains, ils ont besoin d'1 voiture, non ils en ont 3 , d'1 ordinateur, non ils ent on 8 , des consoles etc ... pourquoi faire ? rien. - créer du gachis et pourrir le monde.
c'est la logique de l'argent qui pose problème. - si vs avez un euro vs pouvez acheter une pomme, alors vs vs dites si j'ai 100 000 euros, 100 000 pommes et puis plus j'aurais d'euros plus je pourrais avoir toute les pommes du monde. - est-ce vraiment utile ? lorsque vous n'avez besoin que d'une pomme, de vouloir en posséder 150 000 ?
Il y a du boulot d'assemblage - ce qui serait intéresant c'est concernant le boulot d'assemblage, tout le reste n'est que lyrisme.
Ce communiqué commun PG-NPA arrive à point nommé, après la division aux Européennes. J'espère que les relations du NPA avec le PC permettront d'aller plus loin sur la voie de l'unité, et vers une liste commune aux Régionales. Ceci sans surenchère, mais avec le souci du bien commun : la voix des anticapitalistes doit pouvoir résonner. Reste, ensuite, à réfléchir sur un programme commun de gouvernement. Vaste chantier, tant les appréciations des uns et des autres, même semblables, ne sont pas toujours à l'unisson des attentes populaires. Songeons aux abstentionnistes… Si l'on se réfère aux inscrits et non aux seuls exprimés, l'UMP n'a obtenu que 10, 6 % des suffrages aux Européennes, le PS 6 % et des poussières, tout comme Europe Ecologie, et 2,3 % pour le Fdg, 2 % pour le NPA, etc. C'est dire combien nos discours sont encore loin du compte. Gauche de la gauche, encore un effort, le peuple est devant toi !
Le NPA et le PG (avec le renfort de la Fédération) pourraient déjà indiquer clairement aux travailleurs comment le nouveau gouvernement de vraie gauche s'y prendra pour fixer les salaires et les prix. Par le marché ? Par le plan ? Par un mixte des deux ? A la tête du client ? Autrement encore ?
à Serge Marq et Melchior Vous posez des questions centrales auxquelles chaque composante de l'actuel FdG (PC+PdG) a déjà peut-être et pour partie ses réponses, mais pas par définition pas le FdG à venir, à construire. C'est pourquoi la méthode de construction de ce FdG au travers des alliances locales est la meilleure : elle a déjà prouvé que l'unité est possible sur un certain nombre de points politiques et pas forcément théoriques. La question d'un programme de gouvernement sera au centre des débats notamment avec le NPA. Mais on peut penser que si ce dernier accepte des alliances/accords/ententes avec d'autres composantes "réformistes" c'est qu'il est prêt à jouer le jeu du programme de gouvernement dans une logique "anticapitaliste", terme qui ne nie pas la notion de marché, jeu qui n'est pas contradictoire mais complémentaire avec les luttes d'entreprises et services publics. Si la nécessité d'un Front de Gauche se fait à présent sentir c'est parce qu'il y a urgence face à l'ultralibéralisme gouvernemental dévastateur et à la défection du P"S". Je ne pense pas que la question de la société socialiste idéale sans classe soit à l'ordre du jour. Celles de la justice sociale, de la juste redistribution des profits, de la démocratie, de la laïcité, d'une écologie de progrès social (et non pas du développement durable capitaliste) etc etc sont à l'ordre du jour de ce front.
Est-ce qu'il ne conviendrait pas d'essayer de se mettre d'accord sur une orientation commune (et un projet de société) avant de parler alliance(s) ?
Enfin, moi, je dis ça... Mais si on préfère les petits jeux politiciens...
C'est précisément ce qui est en train de se définir dans un processus d'élargissement du FdG, ce qui ne simplifie pas l'affaire. Laissons le temps au temps comme dirait Tonton, sans en perdre, je rajoute. Mais un verrou vient de sauter : le NPA accepte d'entrer dans "la danse", ce qui est important, non pas parce que c'est lui ou Besancenot mais parce qu'il représente une composante socialiste "radicale" (autrefois on aurait dit avec mépris ou ironie "gauchiste, "révolutionnaire") (mais pas RAd'Soc : remarque à l'attention de Velveth !) jusqu'alors jugée incompatible par lui-même (ou ses aïeuls) avec les "réformistes électoralistes de gouvernement" (je caricature). Tout ceci n'est pas sans risques d'échecs, divisions ou de blocages. Voire où en est Die Linke allemande, ne parlons pas de l'Italie. Mais il n'y a pas d'autre choix : le terme de "refondation" de la Gauche 'anticapitaliste) a été tellement galvaudé par le P"S" que je n'ose plus l'employer, mais c'est de cela qu'il s'agit.
C'est précisément ce qui est en train de se définir dans un processus d'élargissement du FdG, ce qui ne simplifie pas l'affaire. Laissons le temps au temps comme dirait Tonton, sans en perdre, je rajoute. Mais un verrou vient de sauter : le NPA accepte d'entrer dans "la danse", ce qui est important, non pas parce que c'est lui ou Besancenot mais parce qu'il représente une composante socialiste "radicale" (autrefois on aurait dit avec mépris ou ironie "gauchiste, "révolutionnaire") (mais pas RAd'Soc : remarque à l'attention de Velveth !) jusqu'alors jugée incompatible par lui-même (ou ses aïeuls) avec les "réformistes électoralistes de gouvernement" (je caricature). Tout ceci n'est pas sans risques d'échecs, divisions ou de blocages. Voire où en est Die Linke allemande, ne parlons pas de l'Italie. Mais il n'y a pas d'autre choix : le terme de "refondation" de la Gauche 'anticapitaliste) a été tellement galvaudé par le P"S" que je n'ose plus l'employer, mais c'est de cela qu'il s'agit.
Un complément, qui pourrait éclairer le cadre et la méthode de construction du FdG : "Dans le prolongement, devrait être initiée une réflexion et un travail d’élaboration en faveur d’une autre politique pour des régions au service du bien commun et de la population. Ce travail serait ouvert à l’ensemble des organisations disposées à s’engager pleinement dans une démarche de nature à changer les rapports de force au sein de la gauche. Une démarche en faveur d’une politique de rupture avec le capitalisme et le libéralisme, qui s’emploie à créer les conditions d’une majorité populaire pour la concrétiser. Pour la Gauche unitaire, ce processus aurait à se matérialiser en des listes autonomes au premier tour des régionales, listes qui opéreraient leur fusion au second tour avec les autres listes de gauche, respectant l’indépendance politique des unes et des autres,afin de battre la droite et conserver à gauche la majorité des régions, à l’exclusion de tout accord avec le Modem." Extrait de "Communiqué de Christian Picquet Porte Parole de Gauche Unitaire" (La GU est issue du NPA : http://www.gauche-unitaire.fr/2009/07/02/communique-de-christian-picquet/)
La GU "issue du NPA, c'est une trentaine de personnes. Leur désaccord (au sein de la LCR) est une longue histoire de deux décennies. Je vous raconterai bien des détails croustillants et répondrai avec plaisir à vos derniers commentaires mais je pars en vacances...demain ! A bientôt.
Votre mot de fin méprisant est une navrante pirouette qui me fait regretter d'avoir pris au sérieux votre billet et l'échange qu'il était censé susciter ainsi que, par extension, votre blog lui-même. On ne répond pas cela à ses lecteurs quand on part. On les remercie de vous avoir lu. Je vous laisse à vos détails croustillants dont je me fiche et à vos valises. Un "s" final à "raconterai" et "répondrai" eût relevé le niveau. Bonnes vacances.
Je reviens pour une "dernière". Je n'ai absolument pas voulu être méprisant. Si vous l'avez ressenti comme cela, j'en suis sincèrement désolé. C'était un au-revoir "rigolard" mais respectueux. Bien à vous tous et toutes.
Ah oui, la Gu, j'avais oublié la Gu. Va-t-elle fusionner avec la Fédération ?
Tout cela est bien passionnant.
à Melchior Oui, bien sûr, elle va fusionner et avec elle une nébuleuse de groupes, groupuscules et de personnalités. Les ruisseaux ... les fleuves... Pour ma part, j'ai tenté par mes diverses interventions ici, où je ne remettrai plus les pieds, de dire qu'une dynamique unitaire de gauche anticapitaliste ne se décrète pas et qu'elle se construit avec toutes les bonnes volontés qui y aspirent profondément (ne fussent-elles que 30 pauvres échappés du Parti) et pas seulement pour des intérêts politiciens de rapport de forces (l'écho du cortège NPA : TOUS ENSEMBLE ! TOUS ENSEMBLE !) Voilà. Sur le gué, faites une belle caresse de ma part à votre âne préféré.
La GU est partie intégrante du Front de Gauche. Pas de la Fédération.
Cela fait quatre composantes, alors ?
Merci pour ces infos Velveth. Il est certains qu'en cas d'union de la gauche je ferait front avec vous. Pour être clair sur cette gauche, elle ne peut concerner le PS et EE. Il faut poursuivre sans eux et discuter avec tous ceux qui à gauche s'en démarque. Il y a un désir d'une véritable gauche radicale dans ce pays, ce que ce désir cherche c'est un mouvement politique en capacité de rassembler. La concrétisation du rassemblement du PG et du NPA autour d'un programme commun pourrait bien être l'élan de contagion qui manque à ce désir. Je suis convaincu qu'une révolution est aujourd'hui possible avec une union de la gauche radicale. Beaucoup ont compris que la Droite actuelle avait déclarée la guerre au moment même ou le capitalisme dans son organisation consumériste est entré dans une crise d'envergure. Sauver ce capitalisme c'est aujourd'hui se mettre une balle en pleine tête. Nous ne sommes pas dans la séquence de la fin des années 90 et du début des années 2000, au moment des ajustements. Ce discours est devenu intolérable, certains l'écoute encore faute de mieux, mais espère un nouveau projet. A gauche il existe, il ne lui manque que sa dynamique de contagion.
Et voilà: vous vous réclamez de Foucault et de Négri, mais en fait...
Qu'est-ce que c'est ? Des cendriers ?
Bah, c'est vous qui descendriez.
class ! On pourra se retrouver. J'ai acheté Alter éco. Le top. Aucune faute d'orthographe
ce ne sont que des mots tout ça, vs n'avez aucune vision concrête pour appliquer un programme de gauche " radicale " à l'encontre du libéralisme.
La raison d'être d'un programme de gauche "radicale" n'est pas de faire l'objet d'une application.
c'en est même symptomatique, cela ne serait plus alors la définition d'une politique d'une utopie, on semble préférer se perdre en conjectures que d'établir une réfléxion pragmatique et cohérente ( cela renvoit sans doute trop au libéralisme et au discours de la droite ) mais pendant ce temps là le débat tourne en rond avec de grands tours de bras ou de mal de cerveau.