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Permis de conduire à poings fermés
Les députés ont assouplis le règles de récupération des points du permis de conduire. Selon un article paru ce jour dans le Progrès ,“La commission a décidé que l’intégralité des 12 points du permis de conduire serait récupérable, sauf nouvelle infraction, au bout de deux ans, contre trois ans aujourd’hui. Le sénat avait réduit le délai à un an. Pour les automobilistes ayant perdu un seul point après une infraction, le délai de récupération a été réduit à 6 mois (un an aujourd’hui), à condition qu’aucune autre infraction n’ait été commise. Les stages de récupération de points pourront être effectués chaque année au lieu d’une fois tous les deux ans.”
Qu’en penser?
Cette mesure est reçu de manière très diverse selon les interlocuteurs: “Pour ses partisans, une réduction des délais permettrait d’éviter les trafics de points et la conduite sans permis. Elle ne s’appliquerait qu’aux petits délits.” mais pour ses détracteurs “il s’agit de mesures démagogiques et préélectorales” et “ces dispositions risquent de provoquer une baisse de la vigilance des automobilistes en brouillant le message“.
Qui décidera qu’il s’agit d’un “petit” délit ou pas? En effet aujourd’hui le retrait des points est automatique, sans passer par un juge, et l’agent verbalisateur n’est même pas tenu d’indiquer le nombre de points retirés sur le PV. Que l’on brûle un feu rouge au pas dans un embouteillage ou à vitesse normale, ça fait 4 points et pourtant cela n’a pas du tout la même dangerosité. Idem si on oublie sa ceinture en quittant un parking ou à pleine vitesse sur autoroute – les exemples ne manquent pas. Cette mesure implique donc une capacité de discernement de la part de l’agent verbalisateur, mais cette capacité existe t’elle?
Le permis à point se heurte également au droit fondamental faisant qu’il doit y avoir un lien entre la gravité de la faute et la gravité de la punition. S’il vous reste peu de points et qu’une étourderie vous fait perdre les derniers qui vous restent, vous vous retrouver sans permis donc sans voiture donc, pour beaucoup, sans travail et dans l’incapacité d’assurer une vie normale (tout le monde n’habite pas Paris ou des villes biens desservies en transports publics). D’où bien sûr la fraude massive (rachats de points) et les centaines de milliers (ou millions, selon les estimations) de gens qui roulent sans permis, n’ayant pas réellement le choix.
A titre personnel j’estime que ces effets pervers justifient largement les mesures d’assouplissement proposées, et qu’il faudrait même aller encore beaucoup plus loin vers une refonte totale du système. J’ajoute que je n’ai pas de problème de points, ayant perdu l’équivalent de 4 points en dix ans.
Qu’en pensent les conducteurs?
Billet en accès libre sur rhubarbe.net


Tous les commentaires
On crédite généralement le permis à points, introduit en 1992, comme vecteur de la baisse des accidents mais il est intéressant de voir de graphique, ou la baisse des accidents relativement à l'indice de circulation commence en fant en 1986:
Les conducteurs n'en pensent pas grand chose, visiblement...:)
Ah ben sois patient ! Je viens juste de voir ton billet ! Je vais le lire déjà, ce sera plus pratique pour te dire ce que j'en pense.
J'arrive là par hasard. Je n'ai pas de voiture mais par contre je me demandais pourquoi je ne trouve aucun billet sur Charpak ?
Il y en a un Boubou :
http://www.mediapart.fr/club/blog/hg/300910/hommage-georges-charpak-prix-nobel-de-physique
Merci Néfertari, je file voir, ça m'a émue ce matin en entendant la nouvelle.
Sur Rue89: http://www.rue89.com/node/168814
Bon... avant l'embouteillage,
Bonsoir le petit monde.
Pour Charpak, faudrait voir l'ami Michbret. Mais il est dans les portraits pictaviens.
C'est super, c'est là.
Comment ça va bien tous ?
Salut Djici !
Ca va comme ça peut. A quand ton prochain billet ? Tu fais le faignant ces derniers temps non ?
J'ai un truc sur le gaz, mais comme toujours j'ai du mal à fixer les limites.
Une histoire d'informatique et de communisme !
Difficile d'être court et explicite.
Salut Jean-Claude,
Merci pour le lien.
Autre sujet: tu as entendu parler d'un fond de Total de plusieurs millions pour améliorer l'accès des ados à la culture?
Oui.
Je sais que dans notre réseau départemental certaines assos y ont eu recours.
Mais je n'ai pas encore eu l'occasion de voir ça concrètement (dossier et procédure d'instruction)
Ca discute dans notre réseau également. Pour mon secteur le bureau a voté contre l'introduction de dossiers pour accéder à ce fond. En tout cas ca pose une question très intéressante: faut-il prendre l'argent là ou il est à l'instant t et faire qquechose avec, ou le refuser afin de ne pas permettre aux pouvoirs publics de justifier leur retrait financier?
Exactement, je reçois 10 sur 5
Pour l'instant au titre de la fédé, nous n'avons jamais encore mis les pieds là dedans.
Mais c'est peut-être un luxe qui ne durera pas.
On en cause aussi.
Mais nous causons encore plus des marchés publics ! (sujet connexe)
Merci à tous pour les liens sur Charpak ... je l'aime trop ; il est super craquant ! Si, si, sincère ...
Ayé j'ai lu ton billet Vince !
Alors, je dirai donc.... Heu.... Ben en fait, je voulais dire tout comme toi !
Franchement cette clémence subite après des discours sur le sujet genre "tolérance 0", ça fleure bon le racolage électoral, y a pas de doute.
Sinon, pour l'anecdote : je conduis depuis.... pfffffouh, quelques décennies quand même ! Trois, exactement. Et j'ai toujours beaucoup roulé. Je traverse règulièrement notre pays en long, en large et en travers. Je n'ai jamais eu aucun accident. Jusqu'en 2007, pas un pv ! Pas un ! (sauf deux pour pas de tickets de stationnement). Jamais arrêtée par la gendarmesque en planton ou en planque sur la route.
Depuis les radars, je perds une moyenne de 3 points par an ! Alors que je conduis aussi prudemment qu'avant.
Si c'est pas du racket organisé ça !!!
Bonsoir Nefertari,
Oui j'ai remarqué que faire un peu de route ne te faisais pas peur!
Je n'arrive pas à trouver un article mettant en lumière une causalité entre le permis à point et la réduction des accidents, si quelqu'un a cela en magasin...
Bonjour Vincent.
En tant que fort boulotteur de kilomètres, j'aurais tendance à dire que la mesure va dans le bon sens, mais pour de mauvaises raisons, principalement électorales. Comme souvent avec Sarkozy, c'est le timing qui révèle la ficelle, que dis-je, l'énorme corde à puits. Le problème se pose depuis de longues années et génère beaucoup de cas de conduite sans permis.
Personnellement j'ai eu une fois un retrait de permis, avec permis blanc pour travailler avec justificatif de déplacement pour raison professionnelle. J'ai redécouvert le vélo et le Solex...
Je vois deux problèmes principaux :
1) la tendance lourde à remplacer la juridiction humaine (négociable) par des machines, du radar à l'ordinateur qui gère vos points, et qui est aussi absurde que Kafkaïen. Ca fait du personnel à payer en moins et ça génère des profits énormes pour des sociétés privées qui contribuent au budget de l'UMP. Sauf quand on oublie de signer les appels d'offre pour l'entretien et le recalibrage des radars mobiles : près de la moitié prennent la poussière sur le étagères de la gendarmerie... ça fera un contrat en urgence pour une nouvelle société privée... (sans appel d'offre)
2)D'autre part, je me suis aperçu que le service de gestion des points est déconnecté des services préfectoraux : vous pouvez recevoir une lettre du ministère de l'intérieur vous disant que vous avez récupéré vos points, alors que vous n'avez plus de permis depuis des années. Certaines personnes agées qui conduisent des voiturettes sans permis m'en ont convaincu.
Bref, encore une fois l'incurie générée par la dichotomie entre gestion étatique-UMP et gestion régionale-PS.
Cela dit, le Racket Légal a encore de beaux jours devant, lui, puisque les caisses sont vides. Là dessus, au moins, tout le monde est d'accord....
Bonjour Jean-Yves,
Le remplacement de l'homme par la machine vient aussi de l'injustice liée aux passes-droits dont beaucoup jouissaient (le frère qui est gendarme etc...). Mais cela ne vaut que pour les radars automatiques, dans les autres cas c'est quand même un être humain (enfin, presque) qui verbalise et qui devrait être en mesure de distinguer une bricole d'un acte plus grave. Le fait que leurs évaluations soient liées au nombre de PV vient évidemment à l'encontre de ceci, le flic n'a aucun intérêt à laisser passer même une broutille, au contraire il a tout intérêt à couper les cheveux en 4. C'est donc effectivement une situation de racket, mais qui n'est pas liée au problème du permis à points.
Si je ne me trompe pas, Néfer va avoir un besoin imminant de chauffeur.
Des candidats ?
Néfer va avoir un besoin imminant de chauffeur.
D'autant que les grands froids approchent!
Merci pour votre sollicitude les garçons, mais j'ai Râ. Comme chauffeur, y a pas mieux !
Râââââ.......!
Oui, c'est râlant....
Je sais je sais....
Perso, j'ai eu perdu un max de 5 points, tout à fait au début.
Après les avoir retrouvés, j'ai passé quelques années peinard, et là, en l'espace d'un an je viens d'en perdre 3, chaque fois sur des guet-apens-tiroirs-caisse-attrapes-couillons et pour des dépassements de vitesse ridicules.
Mon problème, sur route à 90 ou sur autoroute à 130, c'est l'ennui et la somnolence. Le pire ce sont les 4 voies à terre plein central à 110.
Je pense qu'une fois disparues nos générations qui ont été éduquées le pied au plancher il n'y aura plus de problème.
Y aura-t-il encore des voitures ?
En attendant, il faut je crois simplement convenir qu'il ne peut y avoir de système parfait, et à tout prendre, la machine vaut mieux me semble-t-il que le passe droit grâce au beau-frère, au voisin ou au député.
Mais si j'ai bien compris Sarko cette affaire d'assouplissement est encore un enfumage démago.
D'autant que les pièges sont généralement des radars volants dont le réglage n'est pas nécessairement correct (voir http://forum.autoplus.fr/autoplus/Vos-droits/reglage-mettre-cause-sujet_19_1.htm) .
Sauf que si l'angle n'est pas bon, le machin doit avoir du mal à prendre la photo de la plaque, non ?
Je pense que la tolérance optique et bien plus grande que la tolérance radar. Sur une photo qques degrés de plus ou de moins ne change pas grand chose.
Sinon une fois je suis passé à 134 au lieu de 130 devant un mobile et je ne me suis pas fait flashé, il devait être bien réglé et bien appliquer la règle des 5%
Sinon ils ont aussi inventé les radars feu rouge et il n'y a pas de panneau, pour l'instant j'ai échappé à tout
D'autant que 134 compteur ca fait déjà moins que 130 réel, en général. Du temps ou j'avais un GPS (qu'on m'a volé) je voyais toujours une différence d'environ 8 km/h entre le compteur et l'indication vitesse GPS.
Oui sans doute encore que ce n'est pas très précis et variable d'une voiture à l'autre, sur certaine voiture comme la C4 l'affichage de vitesse est suffisament gros pour être visible de loin et parfois je regarde les compteurs sur les voitures qui me double ou que je double et j'ai remarqué que parfois je double une voiture qui affiche sur son compteur une vitesse légèrement plus rapide ( 1 ou 2 km/h) que la mienne, parfois c'est l'inverse
Il faudrait aussi avoir la marge d'erreur du GPS
Je ne sais pas mais en tout cas en passant à 110 GPS devant un radar fixe (limitation 110) donc 118 compteur, je n'ai jamais été flashé.
Je viens de voir et d'entendre Nabot 1er aux infos à ce sujet, il se dit contre tout laxisme pour la récupération des points !
Donc, pas d'accord avec les députés.
(Il a de plus en plus de tics quand il parle, ça devient vraiment inquiétant !)
Finalement, pas d'assouplissement. Désolant. http://www.lexpress.fr/actualite/societe/permis-a-points-le-gouvernement-a-t-il-raison_924707.html