MEDIAPART

Je ne crois pas que votre méthode utilisée fera pas avancer les choses en France. Et puis , je commence à en avoir raz le bol de vos leçons de morale : les Français ne sont pas mûrs pour la démocratie, ... De quel droit le peuple français devrait vous écouter? De quel droit vous permettez-vous de donner des leçons de morale à tout un peuple ? Vous n'en avez aucun, et à votre place je m'abstiendrai si vous ne vous ne voulez pas recevoir quelques répliques virulentes. Le peuple français est ce qu'il est, il a ses défauts et ses qualités, mais je me sens bien d'être française, ne vous en déplaise et malgré tous les défauts que ce peuple peut avoir. Je suis allée souvent en Allemagne lorsque j'étais jeune, et je peux vous dire, que je respirais à nouveau lorsque je revenais en France et que je voyais que tout n'était pas parfait : que sur les bords des routes , c'était un peu le désordre. OUI, je respirais à nouveau. Pourquoi ? Je ne vais pas attaquer les allemands sur leurs façons de vivre, pourtant, il y aurait beaucoup à dire. Mais à chaque peuple sa liberté et sa façon de vivre et respect pour l autre. Les Allemands ne sont pas parfait eux non plus. Alors merci, s'il vous plait, rangez votre "haine". Par avance merci. Marie Paule.

à propos ... "Le président de la SNCF s'est fait tirer les oreilles par Nicolas Sarkozy ", "Le Président de la SNCF a essuyé les remontrances du Président de la République" ... parce que la "SNCF et l'état depuis le 9 décembre 2007 ont supprimés 15 arrêts hebdomadaires sur la grande ligne Paris Toulouse en gares de Souillac, Gourdon, Caussade, Montauban." voir le blog de Merzouk Sider, du 14 jan 2009 Trains du Lot et de Dordogne: respectez l'arrêt ? Non ce n'est pas pour ça mais je vous invite à soutenir la juste revendication de ces usagers du Lot, car ces suppressions signifient le démantèlement qui est "en train" de nous miner. Ce qui n'empêche d'être attentif aux difficultés des usagers de St Lazare et des cheminots. * Et si vous me permettez je trouve que le "coup de sang" de marie 93 est salutaire car chacun de nous lit et ressent les billets à MediaPart avec sa propre sensibilité, son état du moment et au fond parfois on peut dire les mêmes choses "autrement". Outre que je pense que pour les deux peuples (selon moi qui suis métèque...) il y a sûrement des choses à apprendre les uns des autres mais aussi à mettre au panier, on dit Karambolage je crois ...!

Tout homme de pouvoir sait parfaitement asservir ceux qui le servent et qui font tout pour conserver leurs postes et assurer leur carrière. Il est vrai que Nicolas Sarkozy sait y faire en la matière et pousse le bouchon chaque jour un peu plus loin. Ceux qui ont exercé un pouvoir tyrannique n'ont pu le faire qu'en s'appuyant sur des collaborateurs zélés et asservis. Seuls ils ne pouvaient rien. On pourrait citer des exemples historiques pour démontrer que cela n'est pas l'apanage de la France et que certains peuples se sont inclinés devant les pires ignominies même si certains en leur sein savaient résister. Alors de là à prendre cet exemple pour affirmer que le peuple français est infantilisé, voilà un raccourci intéressant et révélateur . Il y a en France comme partout dans le monde des gens qui savent dire non, qui s'opposent, qui protestent. Si vous souhaitez prendre la tête d'un tel mouvement et proposer par exemple une pétition pour montrer notre indignation, je la signerais volontiers. Nous pourrions l'adresser en premier au Président de la SNCF.Alors de grâce arrêter de tout amalgamer et de sauter sur tout ce qui passe pour nous démontrer à la va vite que les français dans leur globalité ne sont décidément pas bons à grand chose.

. Le constat que fait Etoile66, depuis des mois, sur Médiapart, est exactement le mien. Et cela m'est très utile de savoir qu'elle voit les choses comme elle les voit. Pour cela, il faut qu'elle le dise et qu'elle le dise aussi souvent qu'elle en a envie. . Certes, je ne suis pas à % notre amie lorsqu'elle attribue tout le mal à une espèce de francité, vue comme une maladie et opposée à une germanitude qui aurait toutes les vertus. . Les rares fois où je suis allé en Allemagne m'ont toujours, comme marie93, laissé une impression d'étouffement et à tout prendre, je me préfère français que de tout autre nationalité. . Les défauts que je vois aux Français, je ne les attribue pas à leur nature d'êtres français, mais à leur nature d'être humains. . Les êtres humains, pour ce que j'en ai perçus - mais je peux m'être trompé - sont encore très proches de la bête. Ce n'est pas pour cela que je hais les humains ou bien que j'oublie que j'en suis un moi-même, pas plus évolué que les autres. Je ne pense pas insulter les humains en disant qu'ils ont conçus une très belle utopie qui s'appellent la démocratie, et laquelle ils ne sont pas prêts de réaliser, compte tenu des mécanismes bestiaux qui président à leurs comportements. . J'entends, qu'au nom de cette liberté d'expression et d'opinion, que ces mêmes Français conçurent également un beau jour, à quoi, aucun animal n'aurait jamais pensé, on me laisse exprimer tout le mal que je pense d'eux, en demandant avec insistance à tel ou tel membre de médiapart que ce genre d'affirmation choquerait de ne pas, pour si peu, vouloir l' interdire. . Ma liberté est de dire, non pas une ou deux fois dans l'année, mais à longueur de journée si je le veux, que la démocratie est un bluff; la liberté de ceux qui admirent ce régime et pensent qu'il est bien servi avec Ségo et/ou Sarko, c'est de répéter, de leur côté, que la démocratie, avec Ségo et Sarko dans les rôles principaux,c'est très bien, aussi souvent qu'ils veulent, ce que, d'ailleurs, ils font. . jpylg

. Oui, oui. La DS et la Mercedes, je m'en souviens un peu... . De mon côté, je trouve que, en fin de compte, l'association de l'humain et de l'animal, ce n'est pas si mal que cela. . Quant à niveler (c'est-à-dire dépasser les contradictions) des deux cultures pour en donner une troisième, c'est typiquement hégélien, donc allemand. . (Et, effectivement, aujourd'hui la différence me semble bien mince entre mercedes, citroën, renault, peugeot...) . jpylg

En fait, je ne comprends pas bien ce qu'Etoile66 veut dire. S'attend elle à ce que tous les français descendent dans la rue pour dire "Sarkosy, ne sois pas paternaliste".? et ce, dès le lendemain de cette déclaration. Quelle autre façon aurions nous de pouvoir réagir? Peut-elle nous éclairer?

Alain Godefroy vous écrivez: "En fait, je ne comprends pas bien ce qu'Etoile66 veut dire. S'attend-elle à ce que tous les français descendent dans la rue pour dire "Sarkozy, ne sois pas paternaliste"?"
- Ce n'est pas de Sarkozy qu'il s'agit. Sarkozy n'est pas spécialement ceci ou cela, paternaliste ou autre. Il n'est qu'un animal politique médiatique qui s'est adapté à son milieu pour accéder au sommet. Et dans son milieu, la France et les Français, le meilleur moyen d'arriver c'est d'être paternaliste car c'est un environnement infantilisé et infantile. Sarkozy n'est que le symptôme et le résultat de tout le contexte français. On pourrait dire aussi: "on a le président qu'on mérite".
Perso, quand j'entends Sarko ânonner ses phrases prémâchées, ralentissant son débit vocal et s'obligeant à prendre ce ton ridicule et horripilant qui semble s'adresser, non "à des débiles mentaux", mais à une sorte "d'idée de ce qu'on est censé se faire des débiles mentaux", quand je l'entends parler, c'est, bien plus que lui-même, l'auditoire qui s'ajuste à ce parler débilitant, qui me désespère bien d'avantage. (au passage, c'est l'exacte même impression écoeurante et désespérante quand c'est Royal qui parle: débit ralenti, "débilisé" et infantilisé, et c'est bien entendu la même technique qui "s'adapte au milieu d'audimatiens décervelés" car je suis bien sûr que Royal non plus, tout comme Sarkozy, non n'est pas si débile que ça.
"Quelle autre façon aurions nous de pouvoir réagir? Peut-elle nous éclairer?"
Et bien précisément, arrêter de "blâmer le Père" (surtout à travers Sarko!!), arrêter de se faire croire que tous nos maux viennent de lui, car il n'est que le signe et le symptôme de notre infantile refus de nous responsabiliser. Ne pas blâmer "toujours la faute des autres" et "le père", juste prendre conscience et enfin commencer à se responsabiliser.
Responsables, maîtres de nos propres vies, et bien nous deviendrions impossibles à mener en bateau et à entuber à longueur de temps depuis des décennies!

Etoile66 vous citez: “"Le président de la SNCF s'est fait tirer les oreilles par Nicolas Sarkozy ", "Grosse colère du Président de la République", "Le Président de la SNCF a essuyé les remontrances du Président de la République", "Il a dû faire ses excuses publiques" etc. etc... [...] un tel vocabulaire, un tel comportement [...]”
mais vous omettez d'indiquer clairement où, dans ces tournures de phrases, se situe l'infantilisation. Résultat, pour les "enfants" infantilisés, forcément la réaction automatique naturelle est de se focaliser sur les parties "Sarkozy" et "le Président" de ces citations. C'est le résultat pavlovien recherché. L'infantilisation au contraire, est dans le choix systématique de termes pour petits écoliers des années 60 comme "revoir sa copie", "se faire tirer les oreilles", "grosse colère", "remontrances"...
On peut donc dire que l'infantilisation est représentée avant tout par les journalistes, par ceux qui ont le micro, ceux qui perpétuent tout un état d'esprit dans lequel tout un pays fonctionne "sur la même longueur d'onde", non quand on se prend mutuellement pour des adultes responsables, mais quand on utilise des images de salle de classe type autoritaire-années 50, ou des images de cour de récréation, c'est selon.
Les politiques ne font que surfer et s'adapter à l'ambiance générale, pour mener leurs carrières. Si les Français étaient des adultes responsables, et bien les politiciens, pour survivre, se montreraient compétents, efficaces, sans chichis et sans artifices qui ne tromperaient personne.

Vous avez raison "Etoile66", nous supportons l'insupportable! Mais nous vous rappelons que le comportement actuel du Président ne peut changer qu'en changeant le Président luiu même et d'une manière démocratique c'est à dire en le "foutant à la porte" et ce, par les urnes . 2012 sera le grand rendez-vous de ce début de siècle M.PLANCHET

Merci à Etoile66 et à Axel: je me reconnais totalement dans leur propos. Reste quand même une chose: pas de fatalité! Les Français ont une longue Histoire, se sont progressivement constitué en un peuple "intelligent" qui a su, à de nombreuses reprises, réagir à ce qui lui arrivait et qu'il ne supportait pas. Je suis convaincu que, même s'il n'y avait pas eu l'Appel du 18 juin et son auteur, les Français se seraient donné les moyens de ne pas devenir une annexe de l'Allemagne nazie. Klarsfeld a montré que, même s'il y avait eu des dénonciations de juifs, le vélodrome, Drancy et les convois, il y avait eu aussi un très très grand nombre de juifs protégés, cachés. Oui, les Français ont coupés la tête de leur roi, oui, ils ont acclamé un Napoléon, mais, même s'ils ne les appliquent pas toujours complètement, ils ont proposé une Déclaration de Droits de l'Homme, ont voté contre l'esclavage. Ce que je veux dire, c'est que, au delà de leurs "faiblesses", évoquées par Axel et Étoile, on doit garder confiance et penser que les Français restent capables de dépasser leurs points faibles!