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Partager sur TwitterUne impatience partagée avec nos abonnés
C'est souvent exaspérant, parfois insupportable. Nous nous énervons. Vous aussi. Tonymaj, par exemple, est en colère dans ce billet. Il a raison. Mediapart rencontre trop souvent des problèmes techniques. Lenteurs d'accès, engorgements, bugs, pièges divers : notre site fait parfois preuve d'une imagination débridée pour mettre à mal notre patience. Pour dévorer une énergie que nous aimerions utiliser autrement, dans une refonte du Club, par exemple, ou dans le développement de nouveaux outils et fonctionnalités.
Nous vous devons d'abord des excuses, ensuite des explications détaillées. Mediapart n'a pas encore un an. Créé rapidement début 2008 (trop rapidement sans doute), des malfaçons sont vite apparues. Pas anormal, dans ce secteur où les rapidités d'innovations incitent à tenter l'extrême. A sa manière, le 16 mars 2008, jour de son lancement, Mediapart proposait quelques défis : un réseau social, un journal d'information, une plate-forme de blogs et d'éditions participatives (nous en comptons 962 aujourd'hui), des commentaires, des vidéos, des sons, et un système original de mise en scène de nos productions journalistiques.
Pris individuellement, chacun de ces élements ne présentait pas de défi technique particulier. C'est leur combinaison et leur articulation à un backoffice commercial et à une base de données qui a donné une ampleur toute particulière à Mediapart.
Alors que se passe-t-il ? Toutes ces difficultés techniques, depuis qu'elles ont été diagnostiquées, durant l'été 2008, font l'objet d'un vaste chantier. Pas immédiatement visible pour vous, abonnés, comme pour nous, journalistes. Mais tous les moyens demandés ont été mis sur cet objectif, qui est triple: modifier notre base commerciale avec un changement de prestataire (Ogone, après Paybox); nettoyer le site de toutes ses incohérences techniques et passer aux versions supérieures de Drupal; consolider et accélérer l'hébergement du site.
Alors, direz-vous, pourquoi n'y sommes-nous pas encore? Nous faisons le point régulièrement, autour de notre responsable du pôle web, Pascale Lemoigne, avec ceux qui y travaillent, en interne ou comme prestataires, ainsi qu'avec ceux qui nous hébergent. Tous sont compétents, reconnus et respectés. Leurs réponses sont:
1. que le site est complexe dans la diversité et la richesse de ses fonctionnalités ;
2. que dans les délais excessivement rapides que nous nous sommes imposés pour le réaliser, il y a eu des malfaçons techniques qu'il faut commencer par nettoyer minutieusement ;
3. que tant que nous ne serons pas passés aux versions supérieures de Drupal, nous serons encore alourdis, laquelle lourdeur se répercute sur l'hébergement.
Nous souhaiterions tous aller plus vite. Les choses avancent pourtant. Nous avons commencé le mois dernier l'implantation de notre nouveau dispositif commercial (qui s'achèvera durant ce mois de mars). Nous avons basculé vers un Drupal largement débugué et amélioré cette semaine même.
Ce cap technique devrait être passé durant le mois de mars. Il autorisera de meilleures relations commerciales avec chacun de nos abonnés. Il permettra, par la suite, de traduire tous les projets que notre équipe attend avec impatience de voir se concrétiser. Ce sera notre vrai cadeau d'anniversaire.
Mais au-delà des bugs, lenteurs et chausse-trapes, nous pouvons heureusement faire un rapide bilan de notre première année d'existence. Le cœur de Mediapart (ses contenus, son Journal et son Club) s'est imposé, déjà indiscutable même s'il est évidemment améliorable. Quelques chiffres au 23 février:
- 833 blogs avec au moins un billet
- 129 éditions participatives
- 108.125 commentaires postés
- 7.745 billets de blogs
- 2.708 articles d'édition
- 3.249 articles dans le Journal
Ces chiffres disent le premier succès de Mediapart, celui du Club et de ses contributeurs abonnés. Chaque jour, vous pouvez constater la variété des sujets traités, la diversité des écritures et des temporalités, la richesse des échanges. Rappelons que nous sommes le seul site à ne pas avoir changé ses règles de modération ou fermé les possibilités de commentaires lors de la guerre dans la bande Gaza : ce fait, seul, dit l'intérêt et la qualité des échanges ou contributions.
Là est l'essentiel. Un essentiel qui ne peut être menacé par des aléas techniques. Nous y travaillons. Merci de votre confiance.
Tous les commentaires
Merci de ce message, nous en avions besoin. Il est vrai que nous nous énervons parfois, mais j'imagine que nous ne sommes pas les seuls, car pour le coup, j'ai comme le sentiment que journalistes et blogeurs sont logés à la même enseigne ! Un partage de plus (dont nous nous passerions facilement).... mais.... bon. On fait avec comme dit Corinne. Cela ne nuit pas pour moi au plaisir et au sources renouvelées tant d'information que d'échanges que je cherchais et que je trouve depuis mon premier abonnement. Donc moi je n'abandonne pas, je l'ai déjà dit cela dit, je suis du genre "j'y suis, j'y reste".... il faudrait un vrai gros bug pour me faire partir :) , pas une série de petits bugs même très énervants, j'en conviens !!
Nous faisons avec mais nous ferions bien sans. Il m'arrive d'abandonner du fait des langueurs extrêmes et des bugs répétés mais, sachez-le, j'y reviens toujours ! Merci de ces explications - compréhensibles par toutes et tous.
Merci de nous communiquer ces explications et informations. Merci d'avoir créé cet espace de liberté d'expression et de créativité exceptionnel, unique ! Merci pour tout et à toute l'équipe ! Je vous garde toute ma confiance et vais aiguiser ma patience ! "E la nave va..." Corinne Newey - Edité : j'oubliais : Bon Anniversaire à Médiapart !
Merci pour ces explications. Si je puis me permettre un conseil, ayant quelque expérience dans le déploiement de systèmes d'information, si vous annonciez les mises en place de nouvelles versions, les évolutions techniques qui risquent d'apporter des perturbations de fonctionnement à vos lecteurs, ceux-ci seraient certainement plus indulgents et plus patients vis à vis des problèmes qu'ils rencontrent, les sachant temporaires.
Merci, François Bonnet, de ce message. Quelques petites impatiences peuvent être vite réprimées, en regard du succès et des perspectives qui s'ouvrent.
Voilà déjà une première réponse, qui annonce des améliorations sur plusieurs plans. Cependant, (et on peut le comprendre, vu la complexité des problèmes quasiment congénitaux) le calendrier des progrès à venir n'est pas encore très précis. Espérons donc que le mieux attendu par tous, journalistes, bloggeurs et surtout lecteurs, car ils sont les plus nombreux, ne se fera pas trop attendre. Espérons aussi que vous continuerez à nous tenir au courant, régulièrement, de cette "Révolution de l'An I" que vous nous promettez.
En poussant ma gueulante, je savais très bien qu'elle ne résoudrait aucun problème, mais j'espérais (et je n'étais pas le seul, comme le fil de mon billet l'a prouvé) qu'enfin Mediapart nous répondrait comme à des partenaires. Merci de l'avoir fait et de prévoir de le faire encore.
J'espère aussi que dans les semaines qui viennent vous m'apporterez la preuve que ma menace de ne pas me réabonner peut être considérée comme caduque.
Maintenant que les pendules sont remises à l'heure, je retourne avec plaisir à mes histoires de Rolex.
de Roulox, Tony, de Roulox...
Cher tonymaj, Merci mille fois de votre "gueulante" qui nous a rappelé à nos obligations: vous informer, vous associer. Vous le savez, puisque nous avons échangé hier, tous deux, en messages privés, nous avons été fort alarmés par votre billet, à la fois triste et déçu. D'où cette mise au point, décidée grâce à vous, qui répond à votre alarme mais qui, vous avez évidemment raison de le souligner, ne suffit pas: encore faut-il que les résultats soient là. Soyez simplement certain que notre équipe technique, dans ses diverses composantes, ne chôme vraiment pas. Et soyez surtout remercié pour cette vigilante et complice fidélité. Peut-être suis-je vieux jeu mais j'ai toujours pensé que l'on ne sermonnait vraiment que ce qui vous tenait profondément à cœur, tant l'indifférence est la pire des réponses, n'est-ce pas? Très cordialement, et re-bienvenue à Mediapart, un Mediapart souple, rapide, stable et facile d'accès ;-) !
Je n'ai pas les moyens de vous offrir des Rolex, mais essayez d'être à l'heure! ;-))
Merci, Monsieur Plenel, de cette réaction très positive. Je suis au moins aussi vieux jeu que vous: j'avais bien conscience que cette impatience qui montait, cette déception qui m'a fait râler signifiaient aussi une envie forte que votre projet réussisse. Et la crainte que ces problèmes ne vous bloquent... Si nous ne tenions pas à cette réussite, nous partirions sans rien dire, non?
Cher Edwy Plenel, Vous nous donnez donc le mode d'emploi: - pousser une gueulante quand ça ne va pas, assez fort pour être entendus et écoutés, mais pas trop fort tout de même pour ne pas échauffer les oreilles. - être Vieux jeu en sermonnant pour montrer que le cœur y est vraiment. Une petite Lettre ouverte de temps en temps, peut-être ;-)
Ce matin, en me réveillant, pas trop tôt vers 9h, je suis descendu faire une bise à mes enfants qui jouaient tranquillement. J'ai pris mon petit déjeuner, ouvert mon journal papier. Mon épouse est descendu une demi heure plus tard. Nous avons discuté de l'actualité, un peu triste chez nous en ce moment. Nous sommes aller acheter quelques fruits, quelques légumes, nous avons évité le centre ville, pour éviter d'essuyer quelques tirs et ne pas prêter le flanc à une balle perdu. Les enfants sont restés à jouer sur le trampoline. C'est plus sur. Vers la fin de matinée j'ai allumé mon Mac dans le salon, éjecter le DVD laissé la veille par mon fils aîné, mis un peu de musique. La dernière compil de Seal "Soul" me semblait approprié à la douceur de cette matinée. J'ai ouvert mon mail et ouvert un onglet comme chaque jour sur Mediapart. Et la j'ai découvert ce brouhaha, cette complainte du lecteur fatigué par les bugs, les lenteurs, des coups de gueule ... quelle excitation. Que de bruit pour ce luxe. Ce Luxe d'avoir un lieu vif, insolent, vivant, faux, juste, engagé, mou, dur, propre, sale .. un vrai lieu d'expression. Alors ce Luxe là quand on vit dans un pays ou il n'y a ni journalisme, ni liberté, ni espoir, ni avenir on se dit que si l'on souscrit à l'impatience des pauvres, il n'y a rien de plus insupportable que l'impatience des riches. Alors j'ai fait ce petit papier ... par trois fois c'est affiché le message que tout le monde connait chez Mediapart "Erreur de validation, veuillez réessayer. Si cette erreur persiste, merci de contacter les administrateurs du site." Je ne contacterai pas l'administrateur du site. J'irai cueillir quelques roses dans le jardin. Ramasser une papaye, regarder mon pamplemoussier qui se charge pour cette fin d'été et je reviendrai envoyer ma réponse a Edwy, qui la lira peux être, certainement, avec un sourire complice masqué par sa moustache et c'est mieux ainsi. Soyons humble et sachons apprécier chaque jour le peu qui fait que chaque matin on peut embrasser ses enfants, et même s'il faut recharger 3 fois la page de garde de Mediapart, même si un article ne s'affiche pas, s'il faut contacter l'administrateur, si une édition disparait pour quelques heures ...c'est encore une chance car cela veut dire que d'abord il nous reste un peu d'électricité, ce qui n'est pas le cas tous les jours chez nous, mais surtout c'est qu'il existe un espace de liberté qui vaut tous les Bugs du Monde.
Bien vu! Ça remet les pendules à l'heure!
@vivre.madagascar: D'accord avec votre raisonnement (je supporte les bugs, j'en plaisante) Mais le dilemme c'est que Mediapart a besoin de davantage d'abonnés pour être viable économiquement. Et donc, nous permettre l'accès à cet espace de liberté. Je crois que c'est aussi un enjeu, améliorer la technique pour convaincre davantage de personnes de s'abonner. Afin que Mediapart continue à exister, tout simplement.
Cher ami de la grande île, mille mercis pour ce rappel aussi généreux que pertinent. "L'impatience des riches": là, vous visez au plus près des contradictions de notre monde. Que de patience ne demande-t-on aux plus pauvres, aux plus démunis, aux plus opprimés? Attendre, attendre toujours le nécessaire, l'indispensable, tous ces produits de "haute nécessité" si bien évoqués par Chamoiseau, Glissant and Co dans leur texte collectif sur la révolte antillaise. Oui, il faudrait plus souvent regarder notre monde depuis Madagascar ou depuis Haïti, deux pays qui concernent très intimement notre propre cavalcade française sur la terre, pour le mieux voir, le mieux comprendre, le mieux sentir. Deux pays de grande dignité dans une immense misère. Merci encore pour cette réflexion qui va bien au-delà de Mediapart. Et, surtout, n'hésitez pas à revenir la prolonger sur votre blog qui nous a été fort utile pour comprendre les événements malgaches. Bonne journée, et belles roses ;-) !
Oh, que c'est bien dit, bien vu... J'approuve, j'applaudis! Pareil la même chose! Et que vive Madagascar! Et Mediapart aussi! Très sincèrement.
Je saisis l'occasion de la "gueulante" et de la disponibilité d'Edwy Plenel pour lui signaler que je ne reçois plus Médiapart sur ma messagerie depuis quelques semaines. Abonné (soutien) dès avant le lancement du journal, j'ai vérifié que le prélèvement mensuel était bien fait. J'ai signalé l'incident qui dure à une personne de Médiapart (elle se reconnaîtra) qui m'a répondu que cela doit être dû à des cookies et des spams. Puis silence radio et explication fort courte vous en conviendrez. Je dois me livrer à des détours informatiques pour vous lire. A ma façon, cher Edwy Plenel, je dois être vieux jeu car j'aime bien le confort de l'accès direct à Médiapart. C'est une "gueulante" soft. La lassitude est tenue à bout de gaffe ; jusqu'à quand ?
Cher ej290149, merci de votre alerte. Je veille à ce que, dès lundi, votre problème soit réglé. Bonne journée, sur Mediapart bien sûr ;-)
Non non, cher Edwy Plenel, le dimanche n'est-il pas fait pour aller humer l'air du grand large..., ses embruns ? Aller rêver d'autres plages ?
si, si, dans les Iles, le temps d'un dimanche... signé : une abonnée heureuse de pouvoir écrire 3 mots après un-certain-nombre-de-tentatives-de-connexions-et de-déconnexions-suprises pendant les heures de pointe médiapartiennes.
Chère Stéphanie Busquet, "Sur RTL (ou LCI)..., "bien sûr"... C'est le : Sur Mediapart..., "bien sûr"..., qui m'étonnait d'Edwy Plenel. Mais je le sais plein d'humour. Amitié,
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kairos L'important me semble, dans cette phase d'améliorations techniques du site, que vous gardiez le contact avec les abonnés... en informant et expliquant... comme vous le faites aujourd'hui! Ne négligez pas l'aspect "hot line" et il vous sera beaucoup pardonné... Cordialement.
Merci de l'info et bravo pour ce site ! . Quand il y a un "bug" temporaire, ce serait sympa de le mentionner par un affichage, car cela fait perdre un temps fou. Si on le savait, on reviendrait voir plus tard... au lieu de ré-envoyer le commentaire.
Merci; mais (ah ces médiapartiens, ils en veulent toujours plus) ne pourrait-on pas avoir un échantillon des difficultés rencontrées ? Le récit d'un petit bug: "vous avez vécu ceci et cela, c'était dû à tel dysfonctionnement, auquel nos informaticiens ont remédié de telle ou telle ingénieuse façon." Quelque chose de compréhensible par les profanes, hein ! D'avance, merci.
Comme vous l'avez compris, nous sommes nombreux à entretenir un rapport particulier avec Médiapart. Prêts à nous armer de patience si on nous tient au courant. Ne l'oubliez plus. Je m'associe aux remarques d'Alain Godefroy, kairos, Etoile66 et Melchior Griset-Labûche. Et merci à Tony pour son coup de gueule.
Je m'associe également aux remarques de mes prédécesseurs. Dans un media participatif , il vaut mieux tenir au courant les abonnés, surtout quand on rencontre des difficultés.
. J'aurais tendance à ne pas être aussi impatient que 99% des abonnés... . Pour moi, le problème de Médiapart, ce ne sont pas les bugs ni la lenteur d'affichage. . Le problème de Médiapart me semble être, après un an d'existence, ses grands disparus... . Quelle fête, cela aurait pu être s'il n'y avait pas eu leur disparition... . Nos grands disparus et nos grands absents (les intellos), c'est ça le problème de Médiapart. . jean-paul yves le goff abonné
@ Jean Paul Yves S'agissant des disparus, petits ou grands, on peut dire que Mediapart n'est pas une secte et qu'on peut donc aller et venir dans sa salle des pas perdus, et puis s'éclipser un jour pour trente six raisons. Quitte à revenir et repartir de nouveau, au gré de son humeur. Quant aux "intellos", s'ils sont vraiment absents, hé bien ils ont tort, selon l'adage bien connu.
Depuis que je suis abonné à Mediapart, je ne doute pas que ses responsables font tout ce qu'ils peuvent pour que soit amélioré le fonctionnement du schmilblick , ne serais-ce que pour agacer Alain Minc. Les démarrages de chantiers sont toujours laborieux. Épisodiquement, le bruit sec (à la manière du claquement d'un coup de fouet), des coups de gueule et autres lettres ouvertes, contribuent à galvaniser les énergies. C'est ce qui s'appelle faire feu de tout bois. Je souhaite, pour ma part, que les commentaires des articles et des billets soient équipés d'un petit éditeur d'html pour en faciliter la rédaction par n'importe quel abonné ignorant tout du langage html et désireux d'agrémenter avec facilité ses commentaires, d'images, de sons ou de vidéos. Si le concept du système Mediapart n'existait pas, il faudrait l'inventer pour préserver la liberté d'expression et d'information. Que lui soit appliquée la "loi" de Moore : le doublement de sa qualité tous les 18 à 24 mois.
. Un abonné a écrit : "Que lui soit appliquée la "loi" de Moore : le doublement de sa qualité tous les 18 à 24 mois." . Ce n'est pas le chemin qu'on prend quand les oui-ouistes (99% des abonnés) remplissent à grands tombereaux le cimetière des disparus et que le champ des grands intellos de Médiapart, formidable richesse POTENTIELLE, est laissé en friche. . jpylg abonné
@ JPY : Il n'est pas de savoir suprême, N'attendons plus le Grand Intello Humains dotés d'un cerveau Pensons-nous enfin nous-mêmes Echangeons entre petits intellos Et demain nos modestes réseaux Feront un monde plus beau. Car nous l'aurons pensé ensemble En frictionnant nos idées tâtonnantes. (si quelqu'un veut améliorer cette poésie ordinaire, qu'il n'hésite pas)
PS : à mon avis, les grands intellos sont surtout à écouter et lire, après qu'ils aient fait leur boulot.
à Cara Fantie (cot cot) . Les friches nous retournons, vaille que vaille. Pensées qui se cherchent, se trouvent et s'éloignent. Mots qui s'enroulent et se déroulent, s'entrechoquent parfois. Discours qui se déploient et se renfrognent. . Nous avançons sur ce terrain inconnu, pleins d'ardeur et de crainte. Avec modestie et orgueil, froideur et passion, cris et chuchotements. Tous si différents et si profondément humains. Avec nos singularités et nos codes parfois partagés, parfois opposés. . Disputes stupides ? Nullement. Crise de croissance, plutôt. Tâtonnements et frôlements, heurts soudains. Invectives et lamentos de souffrance. Ardeur du combat. Contrepèteries et métaphores. . Le bateau Mediapart est beau, chacun y a sa place. Il recèle des cabines secrètes, des petits bars tranquilles, des casinos cachés. Des joailliers y cisèlent des mots-bijoux en silence. Les coursives sont nombreuses et pleines de recoins où chacun peut s'abriter.
@ Art Monika Mieux qu'un bateau, c'est un "pâques (passage) beau" [authentifié par Moel Jartin]. Un beau lieu de passage, une belle salle des pas perdus, avec ses bancs de prélassement. Un bistrot, avec ses chuchotements, ponctués de coups de gueule, effectivement. Le forum de la cité romaine, avec ses scribes, ses orateurs et ses saltimbanques, au milieu de la foule vibrionnante. Ca vit, quoi !
[…] avec ses bancs de prélassement… . Des belles-doches s’y prélassent Des belles doches imprécises Des belles proches s’y délassent Des belles proches indécises…
. Une abonnée (poète à ses heures) a écrit : "N'attendons plus le Grand Intello (...) Echangeons entre petits intellos " . Tel un grand prophète- que je ne suis pas et c'est très heureux pour mes abattis, - j'ai été mal compris. . Je plaidais uniquement pour que, au titre du Grand Déformatage, les grands puissent aller jouer dans la cour des petits et inversement les petits dans la cour des grands, ne serait qu'occasionnellement. . jpylg
J'ai bien compris, mais pour vous et moi grands et petits ne sont pas les mêmes. Pour moi, ce sont vos 99% et vos 1% d'abonnés ou commentateurs lambda qui ont intérêt à jouer ensemble à confronter leurs idées, dans l'état où elles se trouvent tout d'abord. Et en parallèle, à écouter et lire les"grands intellos", visiteurs occasionnels deMediapart, et intervenants ou écrivant ailleurs. Ces allers-et-retours sont pour moi la condition pour dépasser l'échange (où les idées restent inchangées) , et arriver à la mutualisation (où les idées se transforment, se transmettent) (suite de cette discussion sur le fil de JPY questions aux intellos de Mediapart)
Bonjour , Merci des explications. Et de la "gratuité" temporaire. Le mail que donne Edwy, sur le billet de Tony, ne fonctionnant pas... j'avais écrit le 4 février à abonnement@mediapart.fr. et viens juste de recommencer.
bonjour, j'ai eu de grandes difficultés pour me réabonner ce mois ci ; non reconnaissance de mon identifiant et de mon mot passe . Et là aucun moyen de communiquer avec médiapart : tout tourne en rond et retombe au point ou il faut entrer ces identifiants et mot de passe. ne pourrait- il pas y avoir un n° de tèl. ou une adrese mail ( sans nécessiter de s'identifier ) pour signaler le bugg? et, ou, qd ça re-marche là aussi un endroit dédié où communiquer sur ces incidents techniques ?
Hélène, je vous donne ce que j'ai trouvé sur un autre fil comme n° à contacter : abonnes-service@mediapart.fr ou téléphone (service abonnés): au 01.44.68.99.08 du lundi au vendredi de 10 h à 18 h. Ou alors si le 1er ne marche pas : abonnement@mediapart.fr
.
Je ne suis pas d'accord avec François Bonnet quand il écrit que les clients de Mediapart seraient moins abrutis que ceux des autres sites d'information, et je pense qu'il se trompe complètement dans son analyse comparée des conditions de modération des articles sur Gaza : Mediapart est payant, et d'audience confidentielle. Les sites sur lesquels on peut laisser des commentaires sans payer, parfois extrêmement fréquentés, sont évidemment la cible d'individus (pas forcément très nombreux) qui y répandent leur propagande nauséabonde, avec l'effet de provocation qu'on connait aussi très bien sur "Mediapart". Selon moi le lecteur commentateur fréquent (je me mets dedans et je ne parle pas des abonnés "muet" ou participants très épisodiques)de Mediapart moyen est un Dupont Lajoie de gauche de plus de 50 ans. N'oublions pas qu'un des fondateurs de l'association des lecteurs de Mediapart avait déclaré au départ (voir pré site) ne pas vouloir s'y abonner car, présent au salon du livre consacré aux écrivains israéliens l'année dernière, ça pouvait être un site "sioniste". Pour parler des juifs nous sommes nombreux, que ce soit dans les discussions sur l'affaire Askolovitch ou sur Gaza. Par contre, pour commenter un article (certes mauvais) sur cet événement exceptionnel constitué par l'inculpation d'un chef d'Etat en exercice pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité, nous sommes deux ou trois. Deux poids deux mesures dans une imbécilité extrêmement bien assumée puisque politiquement correcte ? Relevons aussi la vulgarité de nombre d'abonnés commentateurs quand il s'agit de casser Sarkozy (voir commentaires sous article d'Alain Garrigou, à comparer avec les commentaires sous un article traitant des mêmes "révélations" d'Alain Garrigou sur lemonde.fr, où là aussi les commentateurs paient, mais manifestement sont d'un autre niveau...à moins que la "modération" soit passée par là) : "pétainiste", "malade mental"...ce n'est pas un appel à un renforcement de la modération du site, juste un constat. Cela dit de bons articles tirent les commentaires vers le haut.
Je vous avais reconnu, cher Beber, dès les premières lignes de votre commentaire ;-) Les indices ? Quelques adjectifs bébériens comme abrutis, nauséabonds . Cela dit, sur certaines expressions récurrentes d'antisarkozysme primaire, je vous rejoins volontiers.
Le problème, avec Sarkozy, c'est que les commentaires sont pour la plupart primaires, qu'ils soient pro ou anti. A croire qu'il suscite ce type de réaction, je ne sais...
C'est bien vrai, Sylvain. Mais je ferais de l'antisarkozysme primaire si je me risquais à aller au-delà ;-)
C'est peut-être que Sarkozy est un un peu... "primaire", non? Il me semble.
"Le problème, avec Sarkozy, c'est que les commentaires sont pour la plupart primaires, qu'ils soient pro ou anti. A croire qu'il suscite ce type de réaction, je ne sais..." Et si c'était tout simplement Sarkozy qui était primaire ? PS - Et si c'était beber999 le GDL (Grand Dupont Lajoie, selon sa propre expression) de Médiapart (voir un peu plus haut son commentaire tout en nuances, comme à l'accoutumée) ?
Ne serait ce pas la aussi toute la diversité de notre monde que de faire de l'anti sarkozysme primaire ? Faut il être un intellectuel "primaire" pour avoir le droit de commenter ? Il me semble que la vulgarité est un des visages de notre monde, que la pauvreté de réflexion fait parti de notre pays, même si celle ci n'est pas plaisante à lire et ne fait pas avancer le débat, elle existe et a elle aussi le droit de s'exprimer, n'en déplaise à certains ! (j'irais même jusqu'à dire que Sarkozy a été élu grâce à cette pauvreté intellectuelle, et que Sarkozy a su en jouer lors de sa campagne électorale !)
Je suis toujours étonné par le côté magique prêté aux outils informatiques. L'informatique ce n'est pourtant que des interactions humaines gravées sur du Silicium. Cela en possède la puissance multipliée par la répétition mais en garde la fragilité et en perd un élément essentiel : la souplesse. Un développement comme celui de Mediapart tient parfois du miracle puisque, bon an mal an, le contenu progresse fortement, les abonnements augmentent, les échanges se multiplient, certaines difficultés techniques disparaissent, d'autres apparaissent (les test de non régression semblent avoir disparu des développements informatiques actuels). Il me paraîtrait cependant opportun comme beaucoup le demandent de faire un point régulier sur l'avancement des travaux techniques sans attendre les "geulantes" éventuelles.
@ François Bonnet : Merci de vos explications, et bonne anniversaire ! Il y a en effet des problèmes non seulement d'accès, mais des modifications d'organisation des url qui posent problème. Ainssi mon blog qui était accessible jusqu'a la semaine dernière à l'adresse : http://www.mediapart.fr/club/blog/michel-puech/ débouche maintenant ailleurs....L'adresse de mon blog étant devenu - sans prévavis : http://www.mediapart.fr/club/blog/Michel+Puech De ce fait, tout les liens établis dans des pages html non dynames (hors moteur) sont cassés. Facheux. J'espère que nous ne sommes pas nombreux dans ce cas..
le plus "drole" c'est qu'à cet instant les 2 blogs existents, avec 2 contenus très différents... Un autre Michel Puech est passé par là
Il faudrait peut-être également que le service "après-vente" ne nous prennent pas pour des billes... ci-dessous un message de P. suite à une connexion impossible: - "Bonjour, Nous nous sommes connectés à votre compte et ce dernier fonctionne correctement. Nous vous invitons à renouveler votre tentative d'un autre ordinateur. Bien Cordialement" - D'un autre ordinateur, bien voyons ! Pourquoi pas depuis celui d'un voisin ? C'est ce qu'on appelle essayer de noyer le poisson et là, ce type de réponse ça met vraiment en colère ! - A., technicien de maintenance en informatique depuis mars 1989 (20 ans) et chaque jour sur le web depuis juillet 1996 (bientôt 13 ans).
Très intriguée par votre commentaire - je me suis permis de vous écrire en privé. Le message que vous avez reçu, si ce n'est une blague, est sans doute le fait d'une maladresse au sein du support... et je vais faire la lumière sur ce petit episode , ni vraiment tragique, ni foncièrement critique, mais fort étonnant, voire ridicule, qui donne quelque chose d'absurde au sens "Chevalier -Laspalésien" du terme à la relation avec nos abonnés... Bien à vous Pascale Lemoigne
J'aimerai ajouter une autre note optimiste aux commentaires ayant suivi les explications de Monsieur François Bonnet. Après une suspension de paiement erronnée en novembre,découverte en mars, sans coupure d'abonnement, suivie de "carrouselages" nombreux et longs, et j'espère que ce n'est pas un "seccret défense", j'ai reçu le numéro 01 44 68 79 08 au bout duquel j'ai trouvé une charmante, agréable et efficace Madame Niimatta Youssouf qui, après quelques instants d'écoute puis quelques phrases et questions échangées, m'a permis de tout remettre en ordre et d'en "prendre" pour deux années d'un coup, le tout grâce à l'envoi de deux chèques au 8 passage Brulon Paris XII° At. Que ma reconnaissance lui soit exprimée. Grand merci aussi à MÉDIAPART. Jacques Brillot AU MODÉRATEUR : N'hésitez pas à me corriger. P.S. Par ailleurs, une suggestion, pourquoi ne pas éditer un annuaire des abonnés et intervenants sur la base de l'INSCRIPTION VOLONTAIRE et du DEGRÉ D'ANONYMAT choisi par chacun de nous, à coté des coordonnées plus ou moins complètes, pourraient figurer, des repères géographiques, les centres d'intérêt et/ou autres traits de notre personnalité, par exemple. Pardon pour l'utopie. J.B.
“à coté des coordonnées plus ou moins complètes, pourraient figurer, des repères géographiques, les centres d'intérêt et/ou autres traits de notre personnalité, par exemple. Pardon pour l'utopie. J.B.”
Ce n'est pas une utopie, mais tout simplement des fonctions qui existent et qui sont restées en friche depuis le tout début de Mediapart: toujours aussi délaissées, inemployées.
Cher Jacques Brillot, quand vous écrivez "tout remettre en ordre", est-ce à dire que Madame Youssouf vous a permis d'être enfin débité pour la période novembre-mars ? C'est peut-être une solution pour les autres victimes du non-débit.
Cher beber 999, Oui, c'est une solution pour les non-débités et autres en rupture de paiement, puisque les références de Madame Youssof n'ont pas été retirées de mon message. A disposition et bien cordialement. Jacques Brillot
@Fantie B je ne l'améliore pas, je le prolonge : Il n'est pas de savoir suprême, N'attendons plus le Grand Intello On vient tous du même pétrin Qu'on soit froment ou sarazin Herbe folle, maïs ou blé dur Du champ voisin ou de nulle part La Tordue ou Jolie môme
Ce n'est pas tant le fait de "piquer notre gueulante", lorsque nous sommes impatients ou frustrés - cela peut nous arriver à tous, lorsque nous sommes fatigués ou las -, mais c'est le titre de ce billet : "Je paie...", montrant là, une mentalité de Consommateur-Français-type-"Je-paie-donc-j'ai-droit !", qui me gênerait quant à moi.
Je me suis déjà expliqué ailleurs sur ce titre et sur l'attaque du billet. Cette provocation était délibérée! J'avais à plusieurs reprises déjà, mais sans faire trop de bruit, essayé d'attirer l'attention sur les problèmes du site. Sans résultat. Pour le reste, on interprète comme on veut et on taxe les auteurs de billets de tous les défauts que l'on veut... Ils savent que, de toute façon, il vaut mieux avoir la peau dure!
Accessoirement, pour publier ce commentaire, j'ai dû m'y reprendre à trois fois. Ce sera peut-être un doublon, voire un "triplon" de plus. Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes!
Ce titre m'avait gênée aussi, au départ, avant la discussion . Mais il permet de se mettre à la place du nouveau venu, convaincu pour telle ou telle raison de venir tenter une expérience de site payant, et qui ne comprend pas ce qui se passe.
Par exemple, j'ai signalé plusieurs fois que la boite à outils ou son existence ne sont pas en permanence signalés sur les premières pages du journal et du Club. Mais pourquoi ? C'est comme si les nouveaux abonnés étaient considérés, tous, comme des explorateurs potentiels, tous passionnés de fouille dans les recoins. Très bonne méthode d'apprentissage : le tâtonnage expérimental, le recours à l'entraide. Mais commercialement, pour initier les nouveaux"qui ne sont pas (encore !) dans cette culture ?
-Il manquerait une approche (encore plus) "pédagogique" de ce site, une dimension "accueil des nouveaux", pour leur faciliter l'accès aux règles d'utilisation, aux informations. Exemple : combien de commentateurs ne savent pas qu'ils peuvent corriger un message une fois posté grâce à la fonctionéditer ? -Il manquerait une approche "que faire en cas d'obstacle", avec un inventaire de tous ceux-ci - inventaire réalisé du point de vue du non initié.
Autre exemple d'obstacle : si un néophyte postant un commentaire se voit opposer comme pour moi à l'instant : "erreur de validation". Comment savoir quoi faire ? Je copie mon commentaire, je vais voir dans le tracker s'il n'a pas été posté quand même (pour éviter le doublon ou triplon dont parle Tony) puis je vais le reposter. (Le tout sans m'énerver, car entre temps j'ai fait deux trois trucs.)
“Par exemple, j'ai signalé plusieurs fois que la boite à outils ou son existence ne sont pas en permanence signalés sur les premières pages du journal et du Club. Mais pourquoi ?” - Si le site fonctionnait normalement, personne n'aurait besoin de boîte à outils car toutes les fonctions seraient faciles à utiliser, naturellement et intuitivement par n'importe quel néophyte (petites barres d'outils avec des boutons etc). Les mettre en évidence, serait avouer que le site n'est pas au point, exactement comme un fabricant d'automobile mettrait une boîte à outils bien fournie à disposition de l'automobiliste, sachant très bien à l'avance qu'il rencontrera des problèmes même pour les opérations de fonctionnement normal.
“Autre exemple d'obstacle : si un néophyte postant un commentaire se voit opposer comme pour moi à l'instant : "erreur de validation". Comment savoir quoi faire?” - Premièrement, il ne devrait jamais recevoir un tel message d'erreur, car le site devrait tourner rond sans "erreurs de validation". Si toutefois il se produisait quand même un problème (ça arrive à tout le monde), le message devrait être beaucoup plus général, moins technique, du genre "désolés, un problème technique est survenu, veuiller recomposer votre commentaire".
Oui, je sais, cher Tonymaj, qu'en écrivant ce que je viens d'écrire, j'allais sans doute vous atteindre. Mon but pourtant, en écrivant cette expression assez dure, je le sais, n'était pourtant pas (absolument pas) dirigé contre vous, personnellement. Car qu'aurait comme intérêt, le fait de juger une personne ? Tous, autant que nous sommes, pouvons nous juger et nous condamner nous-mêmes. Ce n'est pas cela, l'intérêt à mes yeux (Coupables ? Tous coupables ? Nous sommes tous excusables, point). L'intérêt pour moi est de tenter de mettre des mots, et de les partager avec d'autres - des mots pouvant servir pour nous représenter les choses. Mon intérêt en voulant participer sur Mediapart, est l'analyse pour moi-même et pour (ou avec) les autres -, une analyse "de mon point de vue". Bien cordialement à vous,
C’est dans la tempête qu’il faut garder le cap, il faut le dire au Commandant qui le sait bien sur ! Plutôt que critiquer la création et ses nécessités liminaires, je pense qu’il faut vous encourager à continuer de faire mieux tout en vous remerciant de la qualité de votre travail ainsi que de la qualité du travail effectué par une équipe technique qui doit sûrement être quelquefois débordée par le nombres toujours croissant de vos abonnés et sympathisants Recevez toute ma gratitude ainsi que celles de ceux dont je me fais le porte – parole, et continuez sur cette voie qui reste encore à défricher. « La critique est facile, mais l’art et l’objectivité, c’est……………. » Gérard PHILIPPART
kairos Il ne faut peut-être pas non plus se voiler la face: sans veiller à sa qualité technique, comme en se dégageant de toute considération "commerciale", Mediapart vivra-t-il? Le "coup de gueule", sous l'aspect provoquant du "Je paye", ramène au sens des réalités: trop de dysfonctionnements finiraient par décourager certains abonnés; et, pour peu que l'écho s'en propage, n'aideraient guère au développement du site! Sans doute les expériences informatiques diffèrent d'un utilisateur à l'autre... et il est vrai que pour ma part, je n'ai pas de raison de me plaindre au-delà ce qui est compréhensible en période de mise au point d'un projet ambitieux...
C’est dans la tempête qu’il faut garder le cap, il faut le dire au Commandant qui le sait bien sur ! Plutôt que critiquer la création et ses nécessités liminaires, je pense qu’il faut vous encourager à continuer de faire mieux tout en vous remerciant de la qualité de votre travail ainsi que de la qualité du travail effectué par une équipe technique qui doit sûrement être quelquefois débordée par le nombres toujours croissant de vos abonnés et sympathisants Recevez toute ma gratitude ainsi que celles de ceux dont je me fais le porte – parole, et continuez sur cette voie qui reste encore à défricher. « La critique est facile, mais l’art et l’objectivité, c’est……………. » Gérard PHILIPPART
Pour une remise en perspective : http://www.mediapart.fr/club/blog/philippe.madagascar
Il y a quelques mois Edwy Plenel indiquait essayer d'avoir plus d'abonnés d'un an par rapport aux mensuels...par ailleurs vient de se créer l'abonnement de deux ans. Ces formules d'un an et deux ans ne comportent pas de possibilité de se faire rembourser avant l'échéance. Comment faire confiance sur un ou deux ans à ce site tant au plan technique qu'éditorial ? Je sais bien que les fanatiques et autres fondateurs de l'ALM - dont on ne peut pas dire qu'ils se foulent beaucoup, puisque c'est un non-membre qui a sonné l'alarme - sont prêts à tout y compris à ne pas dire qu'ils ne sont pas débités de leurs 9 euros pour ne pas déplaire aux autorités qu'ils se sont institués. Mais sérieusement ?
kairos Mais l'abonnement à durée fixe n'a pas été inventé par Mediapart! Il est de rigueur dans beaucoup de domaines, notamment dans la presse ou la téléphonie... Il constitue un engagement réciproque... Tant que le "service" vous est fourni dans des conditions normales, si vous décidez de l'interrompre, c'est votre affaire et vous ne pouvez réclamer aucun remboursement... Maintenant les aménagements contractuels restent possibles: à vous de négocier... Bonne chance...
Quand les fils de commentaires atteignent les cent ou cent-vingt interventions, ils deviennent des pelotes inextricables, pleines de répétitions, de loupés, parce que pour rester "à jour" il faudrait les relire en entier une dizaine de fois.
Je pense avoir dit sur celui-là ce que j'avais à dire ou à répondre aux objections et aux questions. Je n'apporterais désormais plus grand chose de neuf.
Je m'arrête d'y participer et même d'y revenir pour la lecture. Je vous remercie tous d'avoir montré votre intérêt, et pour le sujet, et pour Mediapart.
Comme Axel et tant d'autres, ce qui m'importe le plus c'est que "Mediapart" vive. Pour autant je comprends tout à fait le "coup de gueule de TonyMaj'". Il y a simplement complémentarité d'analyse, à savoir que nous sommes nombreux à être sincèrement attentifs et attachés à ce journal. En tous les cas, le billet de Tony aura permis d'éclairer ma lanterne concernant mon réabonnement qui expire le 16 mars. J'ai en effet, comme beaucoup d'abonné(es) je suppose, reçu un courriel me signalant que dans un mois je ne pourrais plus lire Mediapart, mon abonnement venant à expiration. Dans ce même courriel il nous est indiqué d'aller sur le site abonnements.Mediapart . C'est donc ce que j'ai fait : mais après avoir renseigné les différents champs, on me répond, concernant mon adresse e.mail, que c'est déjà occupé. Comme j'ai 2 adresses e.mail (une chez moi, une au travail) j'ai essayé tour à tour avec les deux = même réponse. Je vais donc, comme je viens de le lire sur ce fil, envoyer un chèque pour abonnement annuel au 8 passage Brulon. La même mésaventure est également arrivée à des amis que j'avais parrainés et qui n'arrivent pas à s'abonner à l'expiration du parrainage, car on leur répond que leur compte existe déjà. Kafkaïen. J'ajouterai, à l'instar d'autres abonnés, qu'une petite boîte à outils permettant à la fois d'aérer les commentaires (sauts de lignes) et d'écrire en italique serait un gros progrès.
@Christiane : Il m'est arrivé la même chose pour l'échéance du réabonnement : "on me répond, concernant mon adresse e.mail, que c'est déjà occupé." J'ai donc écrit un message ou deux à quelques adresses disponbles sur la première page en bas à droite, et puis, à un moment, ça s'est arrangé. Mon impression,peut-être erronée, c'est qu'il faut une intervention "manuelle", de quelqu'un d el'équipe, à chaque fois qu'il ya un problème d'abonnement, ou peut-être, à chaque réabonnement. Donc comme dit Vancouver ci dessous, il faut y croire, y croire qu'on va y arriver, envoyer un mail (ou deux!) en expliquant bien son cas. Admettons que ce sont les débuts du payant sur le Net, qu'il s'agit de quelque chose de pionnier? Cette date anniversaire seraun vrai test, avec tous les abonnements arrivant à échéance.
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@Fantie : et la tacite reconduction d'un mois à l'autre une fois qu'on a autorisé le prélèvement mensuel, c'est pas ça, le plus simple ? Aucun danger : on peut se désabonner très facilement. Comme a dit Christine Boutin au conseil des ministres, on évite ainsi les sinistres mensuels... Moël Jartin
Oui, je suis redevenue bleue, sans arriver à payer pour l'instant...Je vais donc envoyer un chèque. Mais c'est vrai que les nouveaux abonnés sans blogs ni possibilités de commenter, et sans réponse, ça peut les décourager.
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@marielle merci
Un commentateur a trouvé la solution en cas de bug : ne pas rester scotché à son ordi comme certains addicts à leur télé en cas de panne. Aller cultiver ses poireaux ou ses neurones, faire un câlin à l'âme soeur, faire les courses, rédiger un commentaire sur un éditeur de texte, signer une pétition, musiquer, que sais-je ? Et quand on revient : miracle, cela remarche... Et souvent, son commentaire que l'on croyait perdu à jamais figure en bonne place là où on l'a posté.
Bon anniversaire ! J'ai du avoir de la chance; je suis développeur, j'utilise Drupal à l'occasion, en essai en ce moment, et je devrais normalement vous envoyer des tas de critiques (constructives, bien sûr, si le cas se présentait) et je n'ai constaté qu'une fois une anicroche sur le site : c'est parce que vous avez beaucoup de lecteurs que 0,01% vous signalent des dysfonctionnements. Bravo à tous. Lecteur du Monde depuis l'âge de 12 ans (et j'ai 62 ans au compteur), actionnaire et membre de la S.D.L., j'ai croisé bien sûr Edwy P. à quelques reprises; ce journal électronique me convient bien, renoue, à mon avis, avec les journaux d'opinion comme Combat, par exemple. Bien joué, et merci.
@ Fantie B Merci pour le conseil, mais je vais opter pour l'envoi du chèque. Travaillant, je ne dispose pas trop de temps pour rester devant l'ordinateur mais je trouve toujours celui de lire chaque jour le journal de Mediapart dont la ligne éditoriale me convient parfaitement. Je souhaite donc qu'il n'y ait pas d'interruption à cause d'un bug au niveau du réabonnement. @ Vancouver = vous voilà redevenue "bleue" et c'est tant mieux. Bienvenue donc au royaume des schroumps médiapartiens contents et contentes d'en être.
Chère Christiane, je me réabonne pour un an par chèque aussi . Et les divers bugs qui continuent sur "mon compte", et celui d'une amie,devraient se résoudre cette semaine, j'imagine.
Oui Mais aussi, quel plaisir dans la mise en page, quel bonheur de lire sans être importuné par ces écrans publicitaires qui aveuglent presque tous les autres sites d'informations. Et que je te clignote dans l'oeil par-ci, et que je te clignote par-là. Je ne rencontre aucun des désagréments techniques dont vous parlez... Mais pour la qualité éditoriale, et pour certains blogs passionnants, à tous merci et encore !
Comme vous, je trouve que l'absence de publicité est déjà un bonheur quotidien.
Pour ne pas avoir les écrans publicitaires il suffit d'utiliser Firefox (ça tombe bien, "Mediapart" ne marche pas avec IE) et l'utilitaire Adblock. Personnellement j'essaie d'aller sur les sites que j'aime (genre Bakchich) "avec publicité", et sur ceux qui me sont indifférents ou auxquels je veux être sûr de ne pas laisser un centime (genre "Libération") "sans publicité". Cela dit l'argument du confort de "Mediapart" sans publicité peut marcher pour les plus de 70 ans non habitués aux PC, qui auraient trop peur de planter leur machine en installant "Adblock" (ça se fait en quelques minutes, à partir du menu de Firefox, il faut chercher "add-ons" et sélectionner "Adblock").
Vous boycottez la publicité, Beber... Mais c'est hautement anti capitaliste, ça !
Ajout Pour soutien à DanN et Christel ci -dessous. Mettre aussi dans le même coin de la Une le lien Boite à outils.
Combien d'abonnés consultent le tracker et/ou le journal d'activités ? Ne serait-il pas possible d'indiquer cette possibilité à la Une du journal, de manière permanente ?
Très bonne suggestion a laquelle je souscris, une fois, non deux fois, non trois, non quatre !!! :)
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En 1999, les locales de Radio France ont lancés les premières expériences de radio "tout numérique", il fallait des volontaires, j'ai levé la main et nous en avons pris pour deux années de récriminations, de "c'était bien mieux avant", des "j'y arriverai jamais" et bien sur quelques belles plantades. Mais, comme vous le dites très bien, l'informatique est en perpétuel mouvement, il est donc normal que lorsqu'on inaugure quelque chose, ceux qui doivent le mettre en place pousse toujours au plus loin des possibilités. Je penses que vous sortirez de vos problèmes lorsque la nouvelle version sera installée, ce qui permet de nettoyer les vieux bugs qui trainent. En attendant, courage car j'imagine que les raleurs sont aussi nombreux à l'intérieur qu'à l'extérieur.
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J'avoue que j'ai du mal à comprendre tout cela, que tant aient ces sortes de probléme, il est vrai que je ne suis abonné que depuis décembre 2008. Je n'ai eu que deux petits inconvénients: l'un du à une erreur de manip (il était 4h30, ce matin: une réponse effacée par ma faute) et une lenteur sans doute due à la longueur de mon texte, dans la soirée: un moment de grande circulation. La configuration de mon "appareillage": MacMini, Firefox et Hooseek... (Je recommande trés fortement Hooseek, moteur de recherche "alternatif")
Petite information pratique pour les lecteurs et abonnés : entre 9 pm et 2 am, comme il y a moins de monde, cela va bcp plus vite qu'en journée !
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Bravo Beber, vos derniers efforts pour tenter de semer la zizanie sont méritoires. Courage, le 16 mars n'est pas loin. J'ai une vraie curiosité, je me demande comment sera celui ou celle qui vous remplacera au front: plus subtil? genre une Jacqueline009 ? ou encore pire tel un Nanar666 ?
Bonjour,
Je m'étais abonné pour la version d'évaluation !! Mais depuis, l'on me retire 9€ par moiis pour un média que je ne regarde plus.
Comment se fait-il que sans me demander si je voulais poursuivre, on me vole 9€ par mois. C'est de l'escroquerie.
Aussi je demande comment me désabonner.
Sans réponse de votre part, je me verrais dans l'obligation de saisir les autorités compétentes.
Janeg