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On m'écrit de Hongrie.
je reçois, aujourd'hui, de Budapest, cette lettre que je restitue telle quelle sans rien changer.Par delà les informations et les analyses qui fleurissent ça et là elle témoigne, porte témoignage, du coeur du système c 'est à dire, par delà les cris d'horreur, de l'énorme déception qu'est UE qui, si j'ai bien lu, est ressentie comme donneuse de leçon, acheteuse et profiteuse des richesses hongroises, et comme ayant puisamment contribué à sa desindustrialiation et partant à son malheur
En lisant les journaux soit hongrois soit francais, je vois que c’est nécessaire de parler de la Hongrie. J’ai écouté aussi les discours au parlement européen de Strasbourg. Je suis enragée. Je suis triste. Je suis bouleversée face à l’ignorance et la mauvaise fois du monde, de l’UE sur la Hongrie, sur la politique d’Orban, sur la structure, sur la culture hongroises, etc. Ils ne connaissent pas, ils ne savent rien de nous, rien de la Hongrie.
Ces fausses nouvelles ont été répandues par l’opposition socialiste hongroise, celle qui a mis dans sa poche la caisse de l'État il y a 2 ans et pendant 4 ans, qui a vendu toute l’industrie hongroise aux étrangers, qui a menti au peuple et qui en ce moment trahi ce même peuple a l’etranger. C’est ignoble. Tout le monde parle, mais on ne dit que rien. On nous attaque, on nous dit antidémocrate, fasciste, antisémite, mais il n’y a pas de preuves.
Effectivement, peut etre meme d’une maniere ringuarde cette constitution représente les valeurs de base de la société hongroise, comme par exemple elle protege l’union de l’homme et de la femme, c’est a dire le mariage, aussi prononce que c’est la famille qui est la base de la société et les impots doivent dépendent du nombre des enfants .
On attaque Orban et on attaque la Constitution. Pourquoi?
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parce que l’age de la retraite y est unifié. Tout le monde peut prendre la retraite a
l’age de 62 ans même les juges. Actuellement les juges en Hongrie peuvent prendre leur retraite à 70 ans. Avec cette Constitution ils prendront la retraite à l’age de 62 ans
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parce que la Constitution change le nom du pays.
En hongrois le noms de plusieurs pays sont composés de cette facon: pour la France: Pays francais, pour l’Allemagne : le Pays alllemand. Jusque la, mon pays se faisait appeler la République hongroise, la il s’appelera le Pays hongrois. Mais sa forme restera republique.
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parce qu’il a fait de la Hongrie un pays non démocratique.
Chaque habitant a recu des questionnaires concernant la Constitution, son plan. Chaque habitant a été questionné sur ce qui changera dans la Constitution. Ce n’est pas démocratique?
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parce que la loi de média atteint la liberté d’expression .
Avec cette loi on a créé le Conseil de Média, composé de quelques membres qui structure, dirige un peu le Média en Hongrie. En ce moment ce Conseil est composé des personnes du Parti de gouvernement. Cela est gênant effectivement, mais pour qui. ?
Pour moi, simple citoyen non. Moi et tous les téléspéctateurs, lecteurs de journaux ou ecouteurs de radio nous entendrons plus de musique hongroise. Pourquoi ecouterons-nous la merde americaine? La pub a la télé est limitée. Etc, etc. Je n’ai trouvé aucun détail antidémocrate et attenuant la liberté d’expression.
Tous les journaux que je lis, sont remplis des critiques assez graves d’Orban Victor et de son gouvernement. Moi, simple électeur, je dois chercher dans le Média des articles qui parlent positivement de ce gouvernement et de son travail. On peut lire toutes les merdes négatives aussi qui sont apparues sur la Hongrie à l’etranger. A la télé on peut suivre les débats politiques contre ou pour le gouvernement. Ce week end il y avait a Budapest une grève contre et une grève pour le gouvernement. Vraiment on est atteint dans la liberté de l’expression, ou dans la démocratie? Je ne crois pas.
Il y a une radio, Klub radio qui a perdu son droit de fréquance et se révolte. Pour pouvoir juger ce theme, il faut connaitre la culutre et la mode de fonctionnemen des radios en Hongrie. Chaque année l’Etat fait des appels d’offre pour faire occuper des fréquences. La radio qui gagne signe un contrat avec une date limitée. Apres cette date elle doit se présenter a nouveau à cet appel d’offre. Cette radio, Klub radio n’a pas gagné, en plus c’etait une petite radio diffusée uniquement a Budapest. Pendant le gouvernement socialiste, il y a 4 ans, il y a avaient deux radio importantes diffusées dans tout le pays, Danubius et Slager qui n’ont pas gagné cet appel d’offre et qui ont du plié bagage. Personne n’a dit alors que la liberté d’expression a été atteinte.
- parce qu’il a changé la loi des religions et donc on pense que le droit de l’homme est atteint. A vrai dire en Hongrie il y avait pas mal de communautés religieuses reconnues par l’Etat. Cela veut dire que l’Etat donne des finances pour faire fonctionner ces communautés. Dans cette Constitution ce nombre est limité a 14. Donc en Hongrie il y a 14 communautés religieuses qui sont dans un statut d’Église reconnue par l’Etat. Et tu sais pourquoi les Americains ont commencé brusquement a s’occuper de la Hongrie? Parce que Hillary Clinton a une communauté religieuse en Hongrie aussi qui ne recevra pas ce statut, donc pas d’argent pour les Hillary Clintonistes. C’est incroyable. Un tel pays comme les Etats Unis ose critiquer la démocratie et les droits de l’Hommes en Hongrie alors que des soldats américains pissent sur les cadavres arabes . Dans ces 14 religions il y a 3 qui sont juives!!!
- parce que les minorités ne peuvent pas vivre en paix en Hongrie. Personne n’est manacé dans ce pays, meme pas les Cigány. Les Arabes peuvent se promener dans la rue en tchador et tous les Arabes et Africains sont restés médecins ou étudiants.
- Aucun Juifs n’a été fusillé, ni tué, ni emprisonné dans ce pays, ni menacé. Personne n’a perdu son travail parce qu’il etait juif, personne n’a du quitter le pays parce qu’il etait juif. Je ne comprends pas. C’etait Orban qui a fait élever un monument pendant son premier mandat pour les Juifs fusillés dans le Danube pendant la 2eme GM. Pourquoi serait-il, lui, qui menacerait les Juifs?
Tu sais, j’ai bcp lu dans ces derniers temps sur les Juifs déportés à la fin de la 2eme Guerre Mondiale. Tu sais pourquoi il y avait tant de Juifs en Hongrie pendant cette guerre? Parce que c’etait le seul pays qui n’a pas laisser déporter ses Juifs et tous les Juifs des pays voisins ont trouvé refuge dans ce pays, en Hongrie. Horti ne les laissaient pas déporter. Les Juifs meme lui etaient reconnaissants pour ce qu’il a fait pour les Juifs pendant la guerre. . Ils furent seulement déportés quand les Allemands ont occupés physiquement aussi la Hongrie. Aujourd’hui non plus, les Hongrois ne sont pas plus fascistes que n'importe quel autre pays, . Et un Daniel Cohn Bendit qui s’est completement guignolisé au parlement de Strasbourg ne devrait pas se permette de juger mon pays non plus. Il n’a fait que 68, il n’a pas fait 56. Et comme il est si fier d’etre juif, qu’il regarde Israel, ce pays tant démocratique ce qu’il fait au Palestine.
En plus samedi dernier il y avait une démonstration dans la rue pour le gouvernement d’Orban et il y avait meme les represantants des Cigany dans cette demonstration. Ils n’avaient pas l’air d’avoir peur.
Mais je continue pourquoi on attaque encore Orban et la Constitution.
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parce qu’il a supprimé des indemnités aux municipalitées. Effectivement il y a des écoles des petites municipalités qui ne peuvent pas entretenir des écoles primaires (cas de Sérigny), a cause de peu d’enfants, elles ferment. Heureusement il y a encore assez d’écoles publiques en Hongrie pour que tous les enfants puissent etre scolarisés convenablement. Comment augmente le nombre des ecoles religieuses, je ne sais pas, mais crois moi qu’il faut les chercher? Dans ces écoles aussi, l’education reste publique, peut etre c’est un peu plus severes, plus stricte, il y a tres tres peu de trait religieux dans ces écoles. Qu’il y a un groupe boudhiste qui a repris en main une petite école a Sata, cela signifie aussi que ce pays est tres démocratique.
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parce qu’il a lancé des impots sur les banques sur les entreprises multinationales. C’est le pire qu’il a pu faire au seins de l’Union Européen.
Et on est arrivé au coeur du probleme: l’Union Européen. Tous les fonds que la Hongrie recoit comme aide de l’UE sont retournés dans ces banques, ces entreprises. Bien sur que cela ne plait pas que Orban a lancé des impots sur eux, eux qui regnent, qui profitent a leur guise.. Enfin quelqu’un qui a osé faire qqch envers eux aussi. C’est le véritable probleme mais personne ne le nomme.
C’est la qu’on peut voir combien on dépend de l’UE et des étrangers. Grace a l’UE la Hongrie n’a plus d’industrie, n’a plus d’agriculture, n’a plus rien. En fait l’UE est pire que Moscou qui dans l’epoque socialiste a au moins laissé la Hongrie produire.
Alors
Je suppose qu’on savait ce qui attendait la Hongrie à l’entrée de l’UE. On ne doit pas donc etre étonné. Ce qui étonne le plus, m’étonne énormément que l’UE ose se meler et de cette facon dans les affaires interieures d’un pays. Tous les problemes dont j’ai parlé plus hauts sont des affaires interieures de la Hongrie.
Bref. Voila en gros les problemes.
Bien sur le pays se divise en deux camps. Il a la droite, les Orbanistes et les socialistes.
Les socialistes ont oublié ce que le gouvernement socialiste a fait pendant son mandat il y a deux ans. Ces gens pensent avoir le droit d’être entretenus par le gouvernement, comme a l’epoque socialiste. La Hongrie d’aujourd’hui a des dettes de cet époque la encore. C’est moi, ma génération, mes enfants qui vont payer ce que l’Etat socialiste d’avant 89 a dépensé, 2 fois plus de ce qu’il faisait entrer.
Effectivement, la caisse d’Etat est vide. La Hongrie a des dettes et Orban fait tout pour que l’Etat puisse avoir des revenues. Oui., c’est difficile. Mais c’est la, ou on devrait comprendre la situation et avoir l’unité, serrer les coudes. Au lieu de cela, on va se plaindre a Strasbourg. C’est triste.
Moi, dans tous cela? J’ai voté pour Orban, je ne le regrette pas. Ils etaient les seuls. Je ne suis pas contente de leur politique, mais je trouve le plupart de leur loi juste. A cause de l’impot lancé sur les entreprises, Cora s’est vendu à Auchan et quitte le pays, probablement je vais perdre mon travail dans qqs mois. Cela me touche personnelement, mais je suis d’accord de cette politique. En fait j’essaie de voir les choses globalement.
En revanche, je suis decu de l’UE. Dans ma famille on ne politise pas. Mes parents sont restés socialistes. Ils tremblent pour leur retraite, ou pour la gratuité du pouvoir de voyager aprés 62 ans etc. C’est l’héritage de l’époque socialiste.
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Tous les commentaires
Merci pour cette mise au point.
Maintenant on pourrait discuter à l'infini de l'usage du mot "socialiste".
Mais je note d'ores et déjà que voici encore une personne qui regrette le temps où la tutelle était de Moscou soviétique, et non pas de Bruxelles (Francfort) libérale.
Ce que signifie le proverbe (chinois, forcément) : "Le président Mao nous avait donné un bol en fer, Deng Xiao Ping y a creusé un trou".
Grèce, Hongrie, Italie, Espagne, Portugal, Irelande (mais l'Islande a réagi comme on sait). A qui le tour ? ("Et le Français moyen / Se sentant enfin riche"... se cherche un "homme (une femme)" providentiel)
Bouge, camarade, bouge dans ta tête, au moins. Et quitte à regarder ailleurs pendant que la maison brûle, regarde vers l'Afrique, vers l'Amérique du Sud, et dis-toi que ça monte, ça monte, et que pendant ce temps "ton pognon se balade dans de petits lingots / de New York à Lausanne, en passant par Rio".
Je ne vois rien dans cette lettre qui regrette la "tutelle" soviétique. Evitons de projeter et de faire dire à un texte ce qu'il ne dit pas.
Merci pour ce témoignage qui apporte un autre éclairage sur la situation en Hongrie sauf que d'autres témoignages restent accablants comme ici :
http://blogs.mediapart.fr/edition/de-la-parole-aux-actes/article/170112/il-y-la-famine-en-hongrie
Aucune réalité n'est jamais simple ni univoque. Tout dépend de la façon dont on la considère.
Cette dame regarde la Hongrie à partir de ses propres représentations de son pays, de l'Europe, du communisme, du mariage, ou de la place de la religion.
Il y a des contradictions dans l'évolution de cette situation. Pour en comprendre les termes et les enjeux, il faudrait être vigilants mais éviter de caricaturer les événements.
C'est cela même Art, cette dame, mère de famille, regarde et sent son pays et la politique de son pays "comme cela"..Elle appartient à la classe moyenne. Elle est professeure. Elle n'est ni politisée ni a-politique, ni de gauche ni de droite, ni religieuse ni anti-religieuse.. C'est UNE voix hongroise, intéressante car elle est majoritaire
C'est sur que pour des nouveaux Européens la merde dans laquelle toute l'Europe s'est mise n'a rien d'exaltant.
Ce qui nous arrive à tous est très triste...
Non, non, non, pas d'accord !
Je connais très bien la Hongrie, je connais le hongrois, j'y ai des attaches familiales. J'y passe plusieurs semaines tous les ans.
Cette lettre est pleine de contre-vérités et de malhonnêté intellectuelle qui vise à profiter de votre méconnaissance linguistique.
Sa plus grande mauvaise foi est de faire passer Orban pour une sorte de porte-parole de la vraie gauche ou du nonisme européen.
C'est n'importe quoi.
1° Orban a institué en Hongrie, un système d'impôts ultra-libéral, inventé en son temps par Margaret Thatcher, la "flat tax" qui applique un taux unique de 16 % aux riches et aux pauvres indifféremment.
2° La TVA a été augmenté à 27 % !! La TVA est l'impôt le plus antipopulaire.
3° Orban s'oppose à l'Europe pour des raisons nationalistes, proches de l'ultra-droite. Il attribue la nationalité hongroise (et le droit de vote) à des citoyens slovaques ou roumains, sans même consulter les pays autour. Bref, il rallume les haines nationales en Europe.
4° Klub Radio n'est pas une petite radio. C'est une radio très écoutée à Budapest. La radio qui doit la remplacer est grotesque ! Elle n'a aucune existence réelle. Jamais Klub Radio n'avait eu de problème de renouvellement de sa licence.
5° Des centaines de milliers de Hongrois sont révoltés par ce qu'Orban fait de leur pays. Dont ma propre famille ! Ma cousine (25 ans, infirmière en hôpital) pense sérieusement à émigrer. Elle me raconte que plus personne n'ose parler librement à la cantine de ce qui se passe dans le pays, de peur d'être viré ! Des 100-aines de fonctionnaires ont été virés du jour au lendemain, sans explication, souvent pour d'obscures raisons politiques ou pour placer des copains du nouveau pouvoir.
etc. etc. etc.
Je pourrais en écrire des pages et des pages...
@frantisek,
cette lettre est écrite par une hongroise, en français, une prof de français à qui j'ai demandé ce qu'elle pensait et vivait en Hongrie, à Budapest et dans le Nord, de la crise actuelle. C'est son point de vue. Je ne vis plus en Hongrie et je lui ai demandé son point de vue car elle y vit et y travaille... car je doute de ma capacité à juger une politique que je ne vis pas au quotidien. Qu'elle soit dans l'erreur est possible...je n'ai pas la même vision qu'elle mais c 'est elle qui y vit pas moi.
Sur Klub radio je connaissais les renouvellements de licence... elle vous répondra et sur les autres points aussi.
Quant au fait de donner le droit à des magyarophones de voter en Hongrie cela ne rallume nul feu nationaliste. Il y a des communautés magyrophone en Slovaquie et en Transylvanie qui ont des rapports étroits ( scolaires entre autre) avec ce qu'ils considèrent comme la mère Patrie..
J'ai la même remarque au sujet de la nationalité. Il semble que l'on parle de double nationalité et je ne vois pas bien pourquoi un pays devrait demander la permission à un autre pays pour attribuer ou non la nationalité à ses ressortissants.
Vous verriez mieux pourquoi si vous preniez la peine d'étudier un peu l'histoire de cette région d'Europe.
Ces nationalités ne sont pas innocentes. Elles correspondent à peu près au cas d'une Allemagne des années 1930 qui accorderait la nationalité allemande à tous les Alsaciens qui en feraient la demande...
Je ne sais pas pourquoi, le point de vue de Frantisek me paraît plus...net.
Votre amie, Kakadoundiaye, nous dit, par exemple, que Horthy a "protégé" les juifs. "Protéger": il y a différentes manières de le faire. Disons que je n'aurais pas aimé être "protégé" de la façon qu'il a eu de le faire. Et s'il est possible qu'il les ait protégés des Allemands, il ne les a pas protégés de son propre peuple. Et puis, finalement, il a complétement cessé de le faire (cfre "Dialogue avec l'ange")
Et sur cette période, finalement, le témoignage qui me paraît le plus complet est toujours, pour moi, celui de Janos Székély.
Mais Orban n'est pas Horthy, et 2012 n'et pas 1932, me direz-vous... Oui... Oui, comme Sarkozy n'est pas Pétain, mais le substrat idéologique reste le même et les conséquences politiques et sociales aussi. Et elles sont terribles pour le "petit peuple".
Merci d'avoir partagé cette lettre. C'est la perspective d'une personne qui vit en Hongrie au quotidien comme vous le faites remarquer. Nous nous devons de l'écouter pour tenter de comprendre un peu. Autrement nous sommes coincés dans le même discours, celui que l'Union Européenne approuve.
Cette lettre peut présenter des points d'interrogation et soulever des critiques à éclaircir en regard de ce vécu.
Faudrait-il conseiller aux Hongrois de tous se faire musulmans pour bénéficier ainsi de la bienveillance de la gauche européenne qui leur permettrait alors de choisir leurs propres moyens selon leur propre culture pour construire "leur" démocratie répondant à leurs propres besoins ?
Il y a, il est vrai une levée de boucliers contre la Hongrie qui étonne alors qu'on supporte de la part d 'autres gouvernements des exactions autrement plus inquiétantes.. Il y a , aussi, une ignorance un peu épaisse pour ne pas dire crasse , de ce qu'est la Hongrie son Histoire ancienne et celle plus récente une méconnaissance de ce qui la trouble l'énerve et l'indiffère..
Par exemple le fait que Kadar, assassin de Nagy, -leader populaire entre tous et qui a representé la seule alternative non libérale contre Moscou,; gloire lui soit rendu, -ait été à la fin de sa vie tellement populaire dans un population qu'il avait converti en petits singes ( je ne vois rien , je n'entends rien, je ne dis rien,) mais qui disposait d'un régime social qui fait aujourd'hui cruellement défaut. Je le répète ici j'ai connu la Hongrie à la tombée du mur quand elle fut celle qui en rompit les barbelés - son premier ministre d 'alors-Elle était alors infiniment plus démocratique que l'Allemagne de l'Est ou que la Pologne ou encore que la Tchéquoslovaquie. PLus riche aussi. Les écoles y étaient luxueuses. Les retraités comblés par des séjours gratuits, des transports gratuits, les femmes disposaient de trois ans de congé maternité, il n'y avait pas de chomage, les salaires n'étaient pas élevés mais les produits étaient bon marché et le peuple navait pas perdu l'habitude de potager son jardin ( y compris en ville)etc...Bref j'avais l'impression que ce pays que l'Occident venait de "libérer" était un pays heureux, les seules queues que je vis furent celles devant les boutiques où se vendaient des jeans. Puis rapidement tout s'écroula. Comme ces chateaux de sable sur les plages bretonnes..en quelques années la nostalgie des années soviétiques apparut en même temps que les lois sociales disparaissaient...
Comme vous le savez, la meilleure réponse à votre "lettre de Hongrie" et à vos atermoiements , c'est l'interview remarquable de "TGM" publiée ce jour sur Mediapart:
http://www.mediapart.fr/journal/international/190112/gaspar-miklos-tamas-la-hongrie-dorban-est-un-melange-de-petain-et-de-sa
Tout est dit: sous le vernis anti-UE, un bon gros autoritarisme néo-libéral.
tout a fait d 'accord..j'attends la réponse hongroise à cet entretien
A l'origine de ce billet, une lettre de Budapest, pour s'étonner des critiques virulentes contre Viktor Orbán. Sa défense se fait en six points. La retraite et le nom de la constitution, les deux premiers points, le budget des municipalités, cinquième point, me paraissent hors-sujet. Ce n'est pas sur ces questions qu'Orban a suscité des réactions internationales, mais bien sur des questions de démocratie, troisième et quatrième points de ladite lettre.
L'épistolière vante les mérites démocratiques du président par l'envoi d'un questionnaire détaillant son programme, et s'étonne qu'on puisse critiquer :
- une loi pour contrôler les médias si c'est pour passer plus de musique nationale au détriment de "merde américaine"
- une loi sur les religions qui permet de financer des communautés.
Alors, oui, les Juifs ne sont pas fusillés, mais on a nommé des hommes notoirement antisémites à la tête du Nouveau Théâtre de Budapest. Alors oui, les radios sont sélectionnées sur appel d'offre, mais l'éviction de Klub Radio n'est pas un hasard : c'était la seule radio de farouche opposition à Orban écoutée en particulier par toute une intelligentsia.Alors oui, les Arabes peuvent se promener en tchador, mais attention, Orban déclare : " Nous avons des sentiments chrétiens, nous pensons que le sentiment de faire partie d'une Nation est important et que la famille est importante".Pourtant, une des conditions essentielles d'une démocratie moderne est le principe de laïcité, où un chrétien ne vaut pas plus qu'un musulman ou un bouddhiste.
De nouvelles dispositions rendent les grèves quasiment impossibles et de très nombreux personnels seront nommés par le gouvernement (culture, média, éducation), nous informe le Monde Diplomatique de ce mois. Ce ne sont là que quelques exemples, mais il n'est pas bien difficile, en histoire, de rapprocher les premières actions du nouveau gouvernement hongrois de celles de bon nombre de régimes autoritaires, voire fascistes qui ont sévi parfois pour le malheur du monde.
@camille,
je suis bien d 'accord avec vous et plus d 'accord avec vous que je le suis avec le billet que j'ai publié. Il a, je pense, le mérite de dire et montrer ce que pensent une majorité de hongrois(es) c est à dire de situer le débat à partir de la Hongrie de son histoire et de son vécu par rapport à des problématiques -autorité, liberté d 'expression, nationalisme, ... sur lesquelles nous réagissons de façon différente. J'ajouterai que ma "correspondante" appartient à la petite bourgeoisie intellectuelle - professeur de français- de province..