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Partager sur TwitterDSK : Questions...
Le storry-telling de la police new-yorkaise, abondamment rapporté par les medias français tout au long de la journée, oblige à poser quelques questions:
1°) DSK occupait une suite à 3.000 US$ la nuit.
La femme de ménage serait entrée à 13 heures dans la chambre pour y faire le ménage car dans les hötels ces chambres doivent être libérées à 12 ou 13 heures. Elle aurait obtenu autorisation de pénétrer dans cette chambre de la part de la direction de l'hötel.
Tout d'abord, quand un hôtel comme le Sofitel loue une suite à 3000$ la nuit au DG du FMI, il ne chasse pas son client avec la visite inopinée d'une femme de chambre sans prévenir au préalable le client qui peut être dans la chambre à 13 heures.
Ayant fréquenté ces étalissements new-yorkais, le Sofitel de la 44ème ou le Parker Méridien, je sais que cela ne se passe pas comme cela quand on occupe ce genre de chambre, surtout un dimanche après-midi. De plus, entendant le bruit de la douche, elle aurait dû quitter la chambre immédiatement !
Ce soir ladite chambre n'est toujours pas relouée, il n'y avait donc aucune urgence à faire la chambre.
2°) Le rapport de police indique que DSK était dans sa douche et que, n'ayant pas été prévenu de sa présence, il est tombé sur la femme de ménage alors qu'il sortait nu de la salle de bain.
Deux questions se posent :
Qui est responsable de la rencontre des deux personnes, DSK ou la femme de ménage ?
Que faisait la femme de ménage quand elle fut surprise par DSK dans sa chambre ?
Il n'est pas interdit de penser que celle-ci aie été surprise à fouiller dans les affaires personnelles de DSK qui manifestement étaient restées dans la chambre.
3°) La femme de ménage aurait indiqué qu'elle avait réussi à fuir la suite de DSK, serait allée se plaindre auprès de la direction et aurait appelé le police.La police arrivée rapidement sur les lieux constate que DSK a oublié un portable dans sa chambre, conclue à un départ précipité et procède à son arrestation dans l'avion d'Air France à 10 minutes du décollage. Elle en tire la clonclusion d'un départ précipité et d'une fuite de DSK vers la France.
Pourquoi la direction de l'hôtel laisse-t-elle sortir DSK sans le prévenir que la police a été saisie d'une affaire le concernant ?
Quid du témoignage d'une personne qui dit avoir assisté au départ check out de DSK de l'hôtel, où selon elle, DSK était particulièrement calme, serein et aussi souriant que lors de son check-in ?
DSK qui utilise plusieurs portables (jusqu'à 6) a demandé à son chauffeur d'aller récupérer celui laissé dans la chambre.
Pourquoi la police fait-elle une conférence de presse indiquant qu'elle l'a ratrappé dans un avion d'Air-France dans lequel DSK aurait tenté de fuir. Cela, alors que le voyage était prévu, le billet déjà réservé et un rendez-vous avec Angela Merkel aujourd'hui déjà organisé ?
4°) Enfin on nous annonce, comme un élément déterminant de la culpabilité de DSK, le fait que confrontée à cinq ou six personnes, la femme de ménage aurait reconnu formellement DSK.
De qui se moque-t-on ? L'intéressée qui s'était introduite dans la chambre de DSK, a été placée à face celui-ci alors qu'il sortait nu de sa douche...et on voudrait nous présenter cette reconnaissance comme élément de charge ? Quand bien même cette femme de chambre donnerait des détails plus précis sur l'anatomie de DSK, cela ne constituerait en aucun cas une charge de plus.
5°) Enfin, la première info concernant cette affaire sur twiter émane d'un jeune militant UMP qui en aurait été prévenu par un ami.... qui avait un ami travaillant dans l'hôtel...
Espérons que là aussi les traces de ces échanges pourront être retrouvées et confrontées avec les horaires.
Nous restons dans le domaine des hypothèses mais une autre mériterait d'être examinée:
imaginons que DSK sorte de sa douche et découvre dans sa chambre quelqu'un en train de fouiller dans ses affaires personnelles ou professionnelles, qu'il en bloque la sortie afin d'obtenir des explications, qu'il y ait eu échange de coups et que cette jeune femme d'une trente d'années ait pu venir à bout de quelqu'un ayant dépassé la soixantaine et se soit enfuie en criant au viol.
Cette affaire pue l'arnaque à plein nez et la soudaine apparition d'une cassette (déjà annoncée par Lefebvre) mise en ligne sur médiapart par ACN au nom d'Alternative Libérale est là pour nous rappeler que l'UMP a hérité des officines d RPR.
Tous les commentaires
Dans ce genre d'hôtel, le concierge dispose des moyens de mise en relations d'un client et d'une compagne, à toute heure du jour et de la nuit, c'est courrant et tarifé.
Nul ne peut me taxer de bienveillance envers DSK .
Cependant , j'approuve ton billet .
Etrange , bizarre , cette affaire .
Le jeune militant UMP (jonathan Pinet ) ayant connaissance" des faits " le premier , et les divulgant !
Relayé dans les minutes suivantes par Arnaud Dassier déjà dans le "coup"de la Porsche .!
La personne de l'hotel si prompte à s'introduire en un lieu occupé par un client mondialement connu !
Attendons , j'ai l'impression comme toi qu'il va falloir rester vigilant !
Tu sais mieux que moi , qu'en politique tous les coups sont permis , jusq'au meurtre si necessaire .
Salut veilleur .
Bonne nuit .
A nous deux on fait deux bons "nictalopes" !
Ceci étant, cette affaire me fait froid dans le dos qu'elle soit réelle ou relève d'un coup monté.
Le Sac a-t-il vraiment cessé toute activité?
Merci Patrick pour ce billet!
Toutes les questions que vous posées sont plausible et se rajoutent à ma propre analyse , il ne faut pas oublier à qui profite le crime et personnellement je ne voit pas un concurant des primaire en arriver là Par contre ces messieurs de la droite , surtout un que je ne citerai pas mais que tout le monde reconnaîtra , rn est très capable et en a les moyens D'ailleurs il traine ce genre de casserolles depuis l'affaite de écoutes téléphonique ,suivi enquête au delà du droit légal et je crois perquisitions ; de journalistex Il faut dire que c'est très chaud pour lui en 2012 et que la perte du pouvoir peut le rendre très dangereux , lui qui se voit maître du monde , celui qui érigera un monde à son image comme dans le film DAMIEN ou celui-ci était au service du diable , la difference est que le notre est au service du tout puissant fric et de la droite pure et dure voir extrème .
Je considère que c'est une déclaration de guerre des États Unis contre :
- le FMI,
- l'Europe et l'Euro,
- les forces de gauche sociales- démocrates en Europe.
Mais ce qu'oublient les monteurs de chocs, c'est que là, il s'agit de l'Europe, des Européens et des Français et que la partie est loin d'être jouée parce que nous avons une histoire dans laquelle nous entraînerons les américains dans des domaines qu'ils ne soupçonnent pas encore mais dont la relecture de l'histoire peut leurs donner quelques pistes.
La suite risque d'être lourde... Pire la cassure avec les États Unis est consommée en Europe. Ils ont intérêt à relâcher DSK !
à SPARTEL
ok+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Beau scénario, en effet, tout cela ressemble à un épisode d'un feuilleton américain bien connu. Mais à moins d'un coup de théâtre, quelque soit la vérité des faits, DSK en a pour un moment. La réalité politique en est complétement changé. Tous les commentateurs sont piégés par cette histoire. Une affaire de moeurs, un viol, vous n'y pensez pas! Les éléments de langage - de bons arguments - utilisés par les socialistes - tous - cela ne lui ressemble pas - etc. donnent une idée négative de l'ensemble de classe politique. C'est Marine Le Pen qui a l'air sincère - elle fait pourtant de la com comme les autres. C'est terrible, on ne va pas parler de politique, on parlera communication, et petite culotte! Et c'est ce que les médias et la bogosphère pratiquent à tour de bras. Moi aussi!
Je pourrais vous concocter un autre récit, où la jeune femme serait tout à fait innocente, la suite Présidentielle, suffisamment grande pour que le bruit de la douche ne s'entende pas, etc... etc... Suivons donc pour l'instant la piste du Twitte, c'est la seule, qui se joue en France et qui pourra alimenter la machine médiatique.
L'heure de la vérité viendra avec l'oiseau de Minerve, une fois la journée finie. Trop tard ! Et dans le jeu électoral, désormais pressant, le doute ne peut bénéficier à l'accusé... A droite, on se pince pour y croire, un vrai petit miracle ! DSK allait piquer la place, ramener les socialos ! Un sacré nuage s'éloigne ! A gauche, derrière les mines ravagées, le lâche soulagement ? Il était gênant, ce DSK ! Trop libéral, autant dire passé à l'ennemi ! L'essentiel, garder les beaux slogans ! Et puis, perdre, fors l'honneur, tout ce qu'on aime ! Comment c'est la chanson, puisque de tradition, sous le ciel de France, on en termine toujours ainsi ? "Dans la jungle, terrible jungle, le lion est mort ce soir"...
Et si tout simplement cet homme-là, sortant d'une douche brûlante, pendant laquelle des idées un peu chaudes se sont présentées là où est son cerveau, c'est-à-dire vers un appendice un peu tendu, habitué à ce que personne ne lui dise non, ait eu une envie très pressante ? Un p'tit coup avant de partir, ah ! ça détend tiens !
Mais, la femme de chambre, que tout le monde appelle la prétendue victime, n'a pas le coeur à ça : elle veut juste faire son boulot, pas plus...
Vous trouvez que c'est inimaginable ? J'ai eu affaire à un maire tout puissant, croyant que chaque employée de sa mairie pouvait être là pour satisfaire ses besoins sexuels à tout moment de la journée de travail... Personne n'a porté plainte, nous nous regardions toutes pour savoir qui avait eu le droit de lui donner une gifle, ou qui avait cédé...
Malheureusement, le pouvoir rend fou. Et quand les hommes sont à ce point imbus d'eux-même, de leur pouvoir, ce sont des trucs qui arrivent.
J'aimerais me tromper, mais je trouve que c'est vite fait d'accuser la pauvre femme de chambre plutôt que celui qui est de toute manière, et tout le monde le sait, un très chaud lapin (pauvres lapins...)
Cher Patrick 44
Attendons patiemment les faits pour les comparer avec votre story telling à vous.
Quant à l'intrusion de la femme de chambre après l'heure officielle de check out (standard international : 12 heures) elle était inévitable si le "do not disturb" n'était pas suspendu à la porte, probable s'il l'était car des tas de gens oublient de l'enlever.
De quand date exactement votre dernier séjour dans une suite comparable dans ce Sofitel ? Si c'est d'il y a vingt ans on parle d'une autre époque.
De plus bien que disposant de quelques suites coûteuses pour les oligarques français de passage, il ne s'agit que d'un banal Sofitel, qui plus est assez mal placé, dont les chambres standard sont bradées à 200 euros sur le site d'Expedia. On ne parle pas de l'hôtel Pierre.
Les gens qui par leur métier sont tout le temps sur les routes et couchent dans des établissements comparables savent que TOUT peut arriver (chambre pas faite, cafards, fenêtre qui ne ferme pas) quelque soit l'hôtel.
Et en l'espèce encore une fois l'incursion de la femme de chambre à 13 heures est parfaitement logique, de même que le fait que DSK ne l'ait pas entendue frapper ou sonner puisqu'il était sous la douche.
Les quelques fois où je souhaite garder une chambre après midi je demande l'autorisation, et quand c'est jusqu'en début de soirée je paie le supplément. Avec le "do not disturb" je ne suis jamais dérangé (une exception dans un Sheraton de pays exotique où la femme de chambre en avait marre d'attendre et est entrée d'autorité après avoir frappé, en prétendant que le "do not disturb" avait disparu.)
Bref ne vous appuyez pas trop sur l'époque du mitterrandisme d'affaires pour vos spéculations, de nos jours c'est productivité avant tout. Il y a sur le net des forums de frequent flyers, vous pourrez même y discuter avec des clients de cet hôtel si vous êtes anglophone.
Cordialités trotskystes
On nous dit que les étasuniens sont puritains et ne plaisantent pas avec les affaires de sexe. Ils ont beaucoup pardonné à J.F. Kennedy, pourtant.
Les images qui nous viennent des séries télévisuelles comme Desperate Housewife ne respirent pas la chasteté et elles plaisent...
Moi aussi, je trouve étrange qu'une femme de chambre entre dans une chambre occupée...
Ca m'est arrivé des dizaines de fois qu'une femme de chambre entre et ressorte précipitamment constatant que je suis présent et habillé.
Dans ce genre d'hôtel pour les chambres à 200-300 euros (j'attends la victoire du NPA pour tester les suites à 3000 dollars) il y a 3 à 4 visites par jour...qu'on ne peut stopper qu'avec le signe "do not disturb" accroché à la porte.
Cordialités trotskystes
La presse parle d'une suite à $ 3 000 et non à 300 €, Boddistava, c'est sans doute la plus belle chambre de l'hôtel et l'occupant, à ce prixlà, bénéficie d'un traitement particulier. Quant à votre analyse sur les usages dans le monde hôtelier, mille regrets mais ils sont encore en vigueur actuellement et le "do not disturb" devait être mis. Je maintiens que la présence de cette femme dans une chambre occupée par un client peut être suspecte et mérite attention tout comme ses comptes bancaires et ceux de son ntourage y compris à Puerto Rico.
J'ignore si c'est possible, mais DSK devrait s'engager à passer sous détecteur de mensonge devant ses avocats, si son accusatrice accepte d'en faire autant.
Voilà qui simplifierait le problème car je n'ai pas oublié que l'UMP avait promis à DSK "le feu nucléaire" et que Lefebvre en faisait, il y a six mois déjà de gorges chaudes.
Non Patrick44 manifestement vous n'y connaissez rien. La suite à 3000 euros peut donner lieu à certains avantages style bouteille de champagne check out tardif gratuit (à condition de le demander à l'avance) mais côté femme de chambre il n'y a rien de différent par rapport aux chambres à 300 euros. Si vous ne me croyez pas je vous invite à consulter les forums (certes anglophones) sur le sujet.
Par contre le fait qu'une chambre soit occupée par le président du FMI, ou par Trucmuche pour X raison, peut faire qu'elle soit "particulièrement surveillée" au plan de la qualité du service rendu. Mais qu'une femme de chambre toque ou sonne à la porte après l'heure du check out n'est pas quelque chose d'anormal même pour une chambre de VIP, au contraire.
Cordialités trotskystes
Sans doute, mais une femme de chambre qui reste dans celle-ci alors qu'elle est encore occupée, ça je ne connais pas. D'ailleurs si vous étiez aussi informé que vous le dites, sachez que dans cette situation, les directions invitent leur personnel à être deux dans la chambre afin qu'il n'y ait aucune plainte de client. Ne confondez pas volontairement le service américain d'un grand hotel et celui d'un hotel lambda de banlieue. Même au Novotel de la 52ème cette règle est appliquée.
à boddi
chambre de DSK:3000€ la nuit!!!
votre argument diminue donc de valeur
John Lipsky va s'occuper de la dette grecque
qui s'occupera de la dette américaine?
bon: j'ai sans doute une imagination galopante.................................
Je ne répondrai pas au reste pour la raison suivante : la plupart des commentateurs de cette histoire (dont moi bien sûr) sont choqués ou l'étaient hier, et ont réagi sous le choc, avec leur propre bagage culturel politique et intellectuel, évidemment sans objet au regard de l'enquête en cours.
Au-delà de la correction des invraisemblances et autres dans les théories complotistes, je trouve plus intéressant de revenir sur le passé de DSK, qui avait amené le journaliste Jean Quatremer à lancer l'alerte à l'annonce de son départ pour Washington. Et de regarder quel leader de "gauche" a eu ou n'a pas eu un mot de sympathie pour la victime présumée (pour le moment je n'ai lu que Cécile Duflot et Jean-Luc Mélenchon rappeler qu'il y a une victime présumée, il faudra le rappeler le moment venu aux oligarques du PS quand ils nous referont le coup des "droits des femmes")
Cordialités trotskystes
Il y a effectivement des mllions de gens qui souhaiteraient en connaitre un peu plus sur la "prétendue victime". Pourquoi exhiber DSK menotté et la cacher , elle. Il faudra bien qu'elle sorte de son anonymat.
Je ne sais pas si c'était volontaire Boddi (je peux vous appeler Boddi ?), élégant ou juste une question de timing, mais le NPA aussi a parlé de la victime.
Ici, çà :
13H20 : NPA pense d'abord à "la victime"
Le NPA, par la voix de sa porte-parole Myriam Martin, s'est dit "choqué" par "les réactions de compassion" envers Dominique Strauss-Kahn, soulignant qu'il fallait d'abord penser à "la victime" si les faits étaient avérés. "On croit à la présomption d'innocence.
Tous les scénarii sont en effet envisageables, Patrick. Je rejoins totalement tes questionnements, ni plus ni moins sujets à caution que ceux de la présumée culpabilité de DSK tant que l'enquête n'en dévoile pas plus.
Les questions que vous posez sont purement et simplement diffamatoires, Patrick 44.
Indignes!
Quelles réponses y apportez-vous ?
Je n'ai pas à apporter de réponses à des questions qui n'ont pas à être posées pour l'instant.
La présomption d'innoncence ne donne pas non plus le droit d'accuser la présumée victime comme vous le faites. C'est tout simplement indigne de votre part.
Quand seule une thèse à charge est exposée et inonde les medias, il est du devoir de chacun de se poser des questions et d'imaginer d'autres possibilités.
Il n'y a rien d'indigne la-dedans. Et s'il se vérifie que DSK était bien à déjeuner avec sa fille dans un resto à l'heure des faits et que la femme de ménage a bien été agressée, il faudra chercher qui était à l'ouvrage et qui en a prévenu le twiter UMP qui a donné l'alerte en France..
au père vert
On ne peut pas accepter de rester dans l'affectif ,
pour le lynchage médiatique de qui que cesoit
AU NOM DE QUOI QUE CE SOIT
il faut garder la tËTE FROIDE
LA TETE!
Je suis heureux de vous l'entendre écrire.
Les militants politiques sont des croyants et raisonnent en croyants. . Jpylg
Plus formaté que vous, c'est dificile.Tellement plus facile d'aboyer avec la meute et plier l'échine sous la bourrasque médiatique.
Je suis, moi aussi, très choquée par les questions, et surtout les insinuations, que ton billet soulève, Patrick. Certes, tous les scenarii sont envisageables, mais pourquoi privilégier celui qui salit la femme de chambre ? D'ailleurs pourquoi ne pas attendre que l'enquête se fasse pour évoquer des possibles scenarii ?
Ta tentative de réhabilitation de Bousquet sur un fil de Velveth l'autre jour m'avait déjà fait plus que sursauter, mais là, je crois que ton "envie de croire" est plus forte que tout et te fait perdre par moments le sens de la mesure....
Ta fidélité t'honore, et je souhaite te dire les choses le plus gentiment possible, mais je ne peux en aucun cas me sentir sur la même longueur d'ondes que toi....
Bien à toi !
"Pourquoi privilègier le scénario qui salit la femme de chambre ?" dis-tu. Parce que c'est l'exacte contraire de celui qui nous est vendu de façon univoque et qu'il est tout aussi possible que son contraire.
Quant à Bousquet, j'ai rappelé ce que chacun doit savoir, il a été lvé de tous soupçonc par la justice sous la Libération et celle-ci n'était pas tendre et de plus a été décoré. Qu'il fréquentait la table de Pompidou et celle de Giscard d'Estaing et présidait le Syndicat de la Presse Qutidienne Régionale qui était elle-même une émanation des forces de la Résistance.
C'est ça qui te froisse ?
Je ne connais Bousquet "ni des lèvres ni des dents", mais il me semble que parfois il est nécessaire de rappeler le contexte de certaines fréquentations. t cela ne fait pas de moi un défenseur à tous crins.
Pour en revenir à DSK, en plus de son éventuelle cupabilité ou de l'hypothèse que j'évoque dans mon billet, une autre lecture est possible : Elle relèverait du "suicide politique". Tout le monde connait la pression mise par Anne Sainclair sur son mari pour qu'il revienne en France et les tergiversifications de DSK à se déclarer candidat. Qui nous dit qu'il n'aurait pas trouvé là le moyen de mettre fin à tout ce cirque, alors qu'il était déjà prévenu que 'UMP ne lui ferait aucun cadeau et que malgré des sondages catastrophiques, Sarkozy continuait à croire à ses chances ?
Psychologie de comptoir ? Peut-être, mais faute d'infos plus convaincantes, toutes les hypothèses méritent examen.
Par ailleurs, s'il se confirme que DSK au moment des faits, était en réalité à déjeuner avec sa fille dans un restau new-yorkais et aurait rejoint directement JFK airport d'où il aurait appelé l'hôtel pour récupérer son portable; si cela se confirme, il fauda s'interroger sur l'identité de celui qui aurait agressé la femme de ménage et là le tweet émanant d'un jeune militant UMP devra êtresuivi avec attention.
à grain de sel
en parler n'est pas le privilégier
car tout est dans la manière d'en parler
Ce n'est pas la personne ,seulement ,de DSK ,alors ,qui est en cause !
MAIS ,à travers lui et au delà ,d'autres intérêts et enjeux qui le dépassent ,lui ou tout autre!
Comme toujours ,en politique.
Le raisonnement de l'auteur de ce billet est celui d'un croyant. . Il a une grande valeur pédagogique. . Jpylg
Ce n'est pas un raisonnement, mais une série de questions assortie d'une autre hypothèse que celle fournie par la police de NY. Ne vous faites pas plus crétin que vous n'êtes.
Questions ??
Non , Question :
Pourquoi Patrick a écrit un tel billet?
C'est du même niveau que ceux qui en rajoutent outrancièrement à charge et ont du mal à dissimuler leur joie.
Ce n'est en général pas à leur honneur.
JPYLG a, je crois, apporté un début de réponse.
Faut se resaisir Patrick et se dire que finalement, votre billet BRAS D'HONNEUR aura été suivi d'effet, au moins sur le résultat, même si la manière est sûrement loin de ce que vous auriez pu imaginer, ou rêver pour un homme que vous admirez et qui, peut-être, vous fascine.
Non seulement, il ne me fascine pas, mais je naurais pas voté pour lui au premier tour, ni lors de votes de désignation au PS. Dans "bras d'honneur" je faisais le point sur les avantages que la vie lui avait offert et lui conseillait d'en profiter plut^t que de venir prendre des coups. Et lui disait que les officines lde la droite lui réserveraient le meilleur accueil comme cible d'un tir au pigeon. J'avais deux jours d'avance !
La vie privée de cette femme va être passée au crible , sa vie professionnelle aussi . Victime , lorsque l'on met en doute vos accusations , ce doit être terriblement humiliant .
Pour DSK c'est exactement le même sentiment lorsqu'on le voit entouré de ces policiers . sentiment éprouvé parcequ'on peut douter de sa culpabilité comme de son innocence .
Mais lui , il a les moyens de se payer les meilleurs avocats de la planète .
Tout à fait d'accord avec grain de sel. Je n'ai pas l'habitude d'intervenir sur ce genre de sujet. Le sort de ce monsieur m'indiffère, même s'il a des antécédents en la matière. Mais il est curieux que ceux qui ne cessent d'avancer la présomption d'innocence soient les premiers à échafauder des canevas issus de polars lus la veille pour disculper un vieil homme libidineux, avant toute enquête, évidement... Visiblement, qu'un homme riche et puissant subisse le sort d'un citoyen moyen, avec garde à vue, à Harlem de plus, vous dérange. Moi, ça me réjouis et je rêve qu'un cas analogue aboutisse aux mêmes traitements en France...!!! Être de gauche, c'est vouloir l'égalité devant la loi. Rassurez-vous, patrick, il y a de grandes chances, ou plutôt de grands risques selon mon point de vue, que tout ça se règle financièrement. Les pauvres pour ces gens-là, ça s'achète, comme le reste.
PS: concernant Bousquet, je vous ai lu, me suis tu, mais contrairement à Mitterrand, je n'invite pas de tels gens chez moi... Et vous?
Il est inexact de dire que ceux qui avancent la présomption d'innocence cherchent à disculper DSK. Ils entendent seulement rappeler que sa culpabilité n'est pas établie (ce n'est en aucun cas une attaque contre la plaignante).
à Melchior
++++++++++++++++++++++++++
@ Sokolo.
Je n'ai pas besoin d'être "rassuré" car je souhaite que toute la lumière soit faite et que si DSK est coupable, il soit châtié comme il se doit. Par ailleurs, la justice américaine ne permet pas le genre d'arrangement que vous évoquez, sauf au civil, mais pas au criminel, or il s'agit bien d'un délit.
Quant à Bousquet, rappeler ce que tout le petit monde parisien fait mine d'ignorer alors qu'il était très en cour sous Pompidou et Giscard, ce n'est qu'un rappel historique. Ca ne fait pas de moi, un de ses défenseurs et je ne le connais ni des lèvres ni des dents. Il se trouve que moi aussi, tout comme vous, je déteste les injustices et souhaite que la justice soit la même pour tous. Le costume que certains essayent de me faire porter n'est pas à ma taille.
Très, très grande valeur pédagogique. . Thème: psychologie et raisonnement du croyant. . S'applique a beaucoup d'autres auteurs et beaucoup d'autres problèmes qu'ici. . Très, très grande valeur pédagogique. . Jpylg
Vous radotez, comme d'habitude.
Patrick44 a le mérite de nous rappeler de ce que c'était que l'époque où la "gauche" s'en mettait plein les poches, et son mépris pour le petit peuple. Egalement de ce que les femmes ont longtemps enduré en France lorsqu'elles étaient victimes d'agressions sexuelles, victimes transformées en coupables quand le mis en cause était un notable. D'où postérieurement les délires genre affaire Alegre etc.
A sa décharge comme le reste d'entre nous il a été choqué hier et dans son cas adhérer à une théorie du complot était sans doute le plus adapté, faute de rééducation à disposition d'ici à la victoire du NPA aux prochaines présidentielles.
Cordialités trotskystes
Le scénario est tout à fait possible,la seule chose qui est difficile à comprendre, pourquoi cet homme décrit comme calme ,réfléchi,sûr de son bon droit,pris dans ce traquenard,n'a t'il pas dénoncé immédiatement ce piège grossier ,quitte à bousculer un peu son agenda?
Pour le reste,comme je l'ai dèja écrit la curée politico-médiatique était malheureusement prévisible et souvent indigne.
Et s'il était totalement étranger à cette histoire ? Si au moment des faits, il avait été en compagnie de sa fille à déjeuner dans un restaurant new-yorkais après avoir fait son check-out de l'hôtel ?
La femme de ménage aurait été vraiment victime...mais d'un pseudo déguisé en DSK ?
(C'est ce que laisse entendre Sud Ouest.)
Dans ce cas, à qui profite cette opération ?
Et si c'était vrai?
Si un homme, tel un "singe en rut", avait "pris" une femme comme une femelle?
Et s'il avait déjà fait cela précédemment, en d'autres occasions?
Et si ces actes avaient été tus par les femmes victimes, pour des raisons que l'on peut comprendre?
La violence sexiste existe, et, comme nous le savons, elle n'a pas son lieu d'élection chez les riches, les pauvres, les gens de droite ou de gauche.
Nous ne devrions pas parler sans savoir. Mais en respectant a minima la femme qui a porté plainte. Car si c'était vrai...
AFP - Clémentine Autain, ex-adjointe du maire de Paris et figure de la gauche radicale, a appelé lundi à avoir "une pensée" pour la femme de chambre new-yorkaise au coeur de l'affaire DSK, qui doit bénéficier de la "présomption de victime", tout comme le patron du FMI de "la présomption d'innocence".
"Je suis très attachée à la présomption d'innocence de Dominique Strauss-Kahn", a déclaré la jeune militante féministe à l'AFP.
"Tout le monde appelle à la décence. Mais on ne peut pas exclure l'hypothèse que la femme de chambre ait été agressée. La décence, c'est aussi d'avoir une pensée pour elle. Elle a droit à la présomption de victime. Peut-être qu'elle vit un moment douloureux", a-t-elle observé.
En 2006, alors adjointe de Bertrand Delanoë chargée de la Jeunesse, Clémentine Autain avait révélé avoir été violée à l'âge de 22 ans quand elle était étudiante.
"C'est une symbolique très forte qu'une femme de chambre puisse déjouer les rapports de domination", a par ailleurs dit Mme Autain, en évoquant "toutes celles qui ne parlent pas". "Aller porter plainte, ce n'est pas une petite histoire".
Elle a par ailleurs jugé que dans ce genre d'affaire, "pour un homme lambda, on parle de violeur présumé, de victime potentielle. Dans les affaires banales, le parti pris va plus souvent du côté de la victime. Là, au regard de la fonction" du directeur général du FMI, "de ce qu'il représente dans le champ politique, notre regard n'est pas le même, comme notre vocabulaire".
Militante au sein de la Fédération pour une alternative sociale et écologique, Clémentine Autain a enfin assuré que "parmi les politiques et les journalistes, de nombreuses histoires couraient dans lesquelles Dominique Strauss-Kahn aurait abusé de son pouvoir pour obtenir des relations sexuelles".
"Cela ne veut pas dire qu'il est coupable dans cette affaire new-yorkaise mais qu'une omerta pèse sur les hommes de pouvoir", selon Mme Autain.
Questions subsidiaires : pourquoi, samedi à 05h du matin, annonçait-on sur les flashes d'info des radios que DSK avait "fui précipitamment", alors que la Police New-Yorkaise savait déjà où le trouver, à l'aéroport, puisqu'il avait apparemment appelé un chauffeur pour vérifier que son téléphone portable était resté dans la chambre ? Et, d'autre part, a-t-il donné congé de sa chambre où restaient des "effets personnels" ?
Approximation journalistiques ? On en a connu...
Contre feu ?
Ou la réalité ?
en tous cas, les versions divergent , DSK aurait quitté l'hôtel une heure avant l'aggression...
Oui, mais l'heure de l'agression vient aussi de changer ! C'est dire si les informations les plus factuelles que nous avons sont fiables ! Selon les témoignages, Jean-Christophe Cambadelis ou Bernard Debré, on tombe un coup sur le Docteur Jekyll, un coup sur Mister Hyde ! Est-il l'un ? Est-il l'autre ? Est-il les deux ? Espérons que ça ne jouera pas à pile ou face !
Et, comme disait Desproges, dix verges, c'est énorme...
certes !
C'est énorme.
Une revendication et une affirmation phallique hors pair, dans toute la planète.
Hercule Poirot et miss Marple sont dans un bateau…
Ne me dites pas qu'Hercule Poirot aurait tenté d'agresser sexuellement Miss Marple sur ce bateau?
Que faisait Miss Marple sur ce bateau? Comment était-elle vêtue?
@ Le père Vert Pépère.
Comment DSK pouvait-il être à la fois dans sa chambre d'hôtel et déjeuner avec sa fille dans un restaurant New-Yorkais, le chauffeur de taxi attestant avoir conduit DSK directement à Kennedy Airport à partir de ce restaurant ?
Pourquoi DSK aurait téléphoné à l'hôtel pour demander la restitution du portable qu'il avait oublié dans sa chambre et donner ainsi le moyen de le localiser alors qu'il était supposé en fuite ?
Voilà bien des questions qui méritent réponse et qui s'ajoutent à celles que je posais.
Voilà évidemment beaucoup de questions qui méritent réponses,mais s'il s'agit d'un complot qui serait déjoué ,le seul résultat qui interesse les comploteurs ,c'est qu'il soit invalidé pour la présidentielle ,car au-delà de l'affaire ,toutes les agressées réelles ou supposées commencent dèja à étaler leurs affres avec DSK ,qu'il traînera comme des casseroles trop pleines ,l'empêchant de s'envoler vers son horizon électoral.(Sachant que je n'ai aucune sympathie pour le personnage et sa politique)
Mais, Patrick 44, il y a erreur. Vous n'avez pas à me convaincre que DSK est peut-être innocent.
Je respecte la présomption d'innocence.
Mon interpellation précédente concerne uniquement les accusations que vous portez contre cette femme.
Comme je l'ai dejà mentionner , aucune sympathie pour DSK .
Il ne peut , en aucun cas compter sur ma voix .
Je tiens seulement , à ne pas cautionner ce qui me
semble etre jusqu'à present "une sombre histoire " aux
relents nauseabonds .
Pour moi ,Le doute est de mise .
Et je le repette
Nous savons tous , que tous les moyens peuvent etre
employés pour "assassiné " un adversaire .
Quel merdier (excuses ! ) que "la politique "
Trop de zones d'ombre jusqu'à present !
Puisque DSK est presumé innocent
Cette jeune femme , qui se cache ,est une presumée
victime .
Je veux bien pleurer sur son sort .
Comme nous nous sommes indignés voilà quelques temps pour certaines personnes .
Et apprendre quelques années apres qu'elles etaient
employées des services secrets .
Alors , J'attends .
Ceux qui ont jeter la premiere pierre ,comptent maintenant avec delectation , le nombre de ricochets !!!
J'ai un scénario absolument incroyable à vous soumettre , ce serait en réalité commanditer par Ben Laden qui aurait donner des instructions post-mortem et y a même des extra-terrestres dans mon histoire
, personne veux l'entendre? non 
? Bon... ben, je sort..
J’ai d’autres questions pour ceux qui ne sont pas encore sortis ou qui peuvent rentrer : "Comment garder sa vigueur sexuelle à plus de 60 ans sans avoir à attendre trois heures que le Viagra fasse de l’effet ?" ; "La femme de chambre est-elle le fantasme érotique absolu ?" Les réponses sont presque dans ce papier, fait pour détendre..
Présumée victime et présumé innocent (ou violeur présumé et victime potentielle) me vont bien, comme termes, sachant que les deux premiers ne seront pas justes ensemble longtemps. Si c’est un coup monté, je dirais peut-être toujours que c’est une victime car elle s’est embarquée dans un truc de folie et je ne sais pas si on lui a bien expliqué les tenants et aboutissants… Au pire, si elle est toute seule à être partie là-dessus, elle serait victime d’elle-même ? (je fais peut-être un peu d’angélisme là…je fatigue…).
.
L’essentiel est de respecter l’enquête qui doit être à charge et à décharge des deux cotés. La décence aussi doit être des deux cotés. Aucune pitié pour les violeurs ; s’il est malade, il faut le soigner ; respecter l’anonymat de la victime potentielle ou présumée si elle le désire : décence. @patrick44 16/5, 13h10 : Plus difficile pour DSK que pour elle : c'est un peu normal même si les images de menottes m'ont choqué (ça apporte quoi de menotter un mec comme çà ? vu ce dont on le soupçonne ? Il est dangereux à ce moment là ou c'est le début de la rééducation ?). Aucune question n’est indigne (@Le Père Vert Pépère, 16/5, 08 h28). Mais dire que DSK est un vieil homme libidineux, que jpylg est un crétin, ou est formaté, est inutile. Par contre, patrick 44, vous avez choisi un angle compliqué dans une affaire compliquée, qui vous a valu des réactions, [non, pas compliquées...], disons… tranchées. Vous l’avez un peu cherché, non ?.
Je vous laisse discuter sur les us et coutumes des hôtels à 3000 $ (et j’espère qu’après la victoire du NPA, si jpylg et Boddi me prêtent vie, j’y aurais droit aussi, une fois). Votre imagination n’est pas interdite, bien sûr, mais c’est normal qu’elle choque tout comme choquerait la preuve que cette affaire est un coup monté par Ben Laden (une cellule dormante d’AlQuaïda au Sofitel de NYC ? qui compromet le directeur du FMI ? quel pied de nez !! oseront-ils revendiquer l’attentat médiatique ?) la Grèce, le PS non DSKahnien, l’UMP ou qui sais-je encore...
Merci pour votre humour.
Lu là
17H20. De la chambre au check-out : le timing se précise
Dominique Strauss-Kahn a effectué les formalités pour quitter sa chambre du Sofitel de New York entre 12H28 et 12H38, alors que la femme de ménage qui l'accuse y était entrée vers midi samedi, a indiqué lundi à l'AFP une source au sein du groupe hôtelier Accor.
Mon cher Patrick,
Je partage aussi ces mêmes hypothèses... Les faits sont en effet troublants et comportent pas mal de zones d'ombres pour le moins contradictoires... Que faisait la femme de chambre dans la chambre quand elle a été surprise par DSK? Un hôtel de cette classe s'assure de l'absence du client avant d'envoyer la femme de chambre... Il y a beaucoup d'incohérences à mon sens.
Il y a peu être moins d'incohérences que cela si l'on se place du point de vue de la police et de la justice américaines:
- nécessité de gagner du temps pour éventuellement faire la lumière sur d'autres affaires pendantes et susceptibles de mettre DSK en défaut..