
Thématiques du blog
Presse - internet - Boîte à outils - le monde - Datajournalisme - visualisation - google - ipad - vidéo - télévision -
Partager
Augmenter
Réduire
Votre billet est-il lu à l'extérieur?
12 Janvier 2009
Par
Vincent Truffy
Petit essai de quantification de la popularité — ailleurs sur le Web — des billets de blogs publiés dans le Club de Mediapart, par PostRank.
Les éléments mesurés sont le nombre de consultations par fil RSS interposé, le nombre de clics sur ces "items", le nombre de commentaires, le nombre de fois où le billet a été ajouté à un compte del.icio.us, magnolia, digg et publié sur Twitter, et enfin le nombre de trackbacks mesurés par Google. Ca vaut ce que ça vaut...


Tous les commentaires
Pourrions-nous disposer sur Mdpt (pour les blogs, les éditions participatives) d'une page "statistique" personnelle consultable à l'envi ?
Il faudrait proposer des outils statistiques sur le site mais, pour ce que je sais, cela entre en conflit avec d'autres fonctions. Sinon, je crois (personnellement) que ce serait intéressant que chaque auteur dispose de ses propres statistiques, mais pas qu'il y ait un grand concours d'audience, à mon sens contre-productif. Ce petit billet relève plus de ma propre curiosité technique de ma part qu'il n'est la préfiguration de quoi que ce soit.
Oui c'est bien ce que je voulais dire, un logiciel qui permette de tenir son journal de bord personnel, pas de concours d'audience...
Il n'est pas question de concours d'audience, mais d'avoir quelques indications sur l'évolution de sa propre audience, par exemple. Avec des comptages dans une unité compréhensible. Toute mesure est imparfaite et délicate à interpréter, mais pas de mesure du tout, c'est chétif!...
"cela entre en conflit avec d'autres fonctions" ? Sur WordPress, feu Le Post et d'autres je présume, il y a un compteur de visites par page. Même s'il ne s'agit que de visites, cela donne quand même des indications. Sur Le Post par exemple, j'ai ainsi pu constater que si une page avait été visitée plus de 7000 fois (chiffre approximatif, mais en gros), c'est que votre billet avait généralement été repris sur d'autres sites ou blogs. J'ai ainsi pu en retrouver sur des sites ou blogs du PS du PC... même sur certains totalement incongrus. C'est quand même utile, il me semble. Parce que certains reprennent vos articles ou vos images sans même mentionner l'auteur, par exemple.
Et rien à voir avec un "concours d'audience". Si l'on écrit, il me semble que cela n'est pas que pour nous mêmes (où alors dans notre journal intime), mais pour être lus !
Et tojours à propos de chiffres, je ne comprends pas vraiment l'intérêt du compteur de réactions qui ne compte que vos réactions. Personnellement, je m'en fiche un peu, c'est moi qui les ai écrites, donc, je sais. Par comtre, un compteur des réactions à vos billets serait plus utile, cela permettrait de voir si des réactions ont été émises sur d'anciens billets. Bon, on m'a déjà dit que pour ça il y a le tracker, mais ce n'est pas pratique ce truc, ou il faut passer sa vie sur Médiapart pour s'y retrouver.
Bon après midi
... et 7.4 ou 1.0, cela représente quoi, dans la réalité (ou hors du jargon, si l'on préfère)? Combien de lecteurs, par exemple? Que Thomas Heams compte 74 lecteurs quand Ben Boukhtache en enregistre 10?
Ça vaut ce que ça vaut, en effet...
Je pense que c'est une mesure synthétique qui ne correspond à aucune unique: elle n'a de valeur qu'en comparaison des autres. De la même façon, par exemple, que Google Trends mesure les visiteurs uniques des sites sans donner de valeur ni d'unité (ici, Mediapart et Arrêt sur images): ils n'ont aucune idée du nombre exact, mais ils peuvent néanmoins comparer d'une date à l'autre ou d'un site à l'autre.
Tiens, puisque le sujet est lancé... Savoir comment on est lu à l'extérieur, oui, ça peut intéresser. Mais le savoir pour l'intérieur peut être intéressant aussi. Et plus précisément comprendre comment les "Unes" du Club sont alimentées serait, puisqu'elles génèrent forcément davantage de lecteur que ce qui passe seulement par le "réseau des contacts"..., serait donc éclairant. Vous devez bien avoir un semblant de "ligne éditoriale", non ? Une façon de construire, un peu au-delà de "c'est intéressant"... Il y a des jours où je me demande comment des billets non rédigés, plein de contradictions hasardeuses et contraire à la logique élémentaire, non documenté, c'est-à-dire partiellement pompé sur d'autres supports éditoriaux sans autre, se retrouvent propulsés à la Une...
. Il y a des jours où je me demande comment des billets (...) se retrouvent propulsés à la Une... Dominique Wittorski . Peut-être parce qu'ils sont médiapartiquement corrects ? . jpylg
Non, non, nous essayons de promouvoir ceux dont la pensée est la plus formatée (c'est ce que vous voulez entendre, n'est-ce pas?)
. Quel plaisir d'être compris ! C'est exactement ce que j'entends ! . Moi aussi, je veux promouvoir le format Médiapart et je ne désespère pas d'être un jour propulsé à la Une, sur un thème de votre choix ! (l'opinion publique, ou la démocratie, ou le christianisme, comme vous voulez !) . (Ou encore la liberté de la presse ! Si vous voulez, je lance un appel ?) . jpylg
Cher Vincent, (c'est ce que vous voulez entendre, n'est-ce pas?) ...euh, non, pas moi. J'aimerais n'être pas associé à un commentaire (inutilement récurrent et maladivement maniaque) que je n'ai pas sollicité. Mais par contre, j'aimerais quand même comprendre. Donc... une autre réponse que cette pirouette ?
Pour postrank, je découvre avec amusement ce qui arrive lorsque je tape "Empireur" dans la ligne "Topic". Donc, "on" est lu. :-)
Pas de ligne vraiment. Le choix de "une" est celui de la personne qui est responsable de l'édition. Mais Jean-Paul-Yves Le Goff n'a pas tout à fait tort lorsqu'il parle de formatage. Simplement, ce n'est pas dans le sens où il l'entend: à l'usage, il me semble évident qu'il y a une surreprésentation des billets qui arrivent au bon moment, c'est-à-dire environ 1h, 1h30 avant celle de l'édition de 9 heures, parce que c'est le moment où la personne qui fait la "une" cherche ce qu'il va y mettre (après cela dépend de l'activité du club à ce moment-là); idem pour les vidéos parce qu'elles sont plutôt rares et permettent d'aérer la page d'accueil... sauf quand justement nous proposons un sujet vidéo dans le journal; pour les billets dont la mise en forme est compatible avec la maquette de "une" (c'est-à-dire commençant par un premier paragraphe court, explicite et incitatif, en caractères romains maigres)... pour ceux qui comportent une image d'illustration étonnante (c'est moins vrai ces dernier temps: la chanson en vidéo a le vent en poupe); pour ceux qui entrent en résonance avec l'actualité du moment ou prévisible. En revanche, il y a une éviction de fait des billets cours (à l'exception des dessins de presse et de ceux qui sont accompagnés d'une vidéo), de ceux qui creusent inlassablement le même sillon et de ceux qui écrivent Sarkosy au lieu de Sarkozy (je veux dire les billets "orthographiquement incorrects" ;-). Encore une fois, ce n'est pas une règle, c'est juste une régularité constatée.
. Ah ! Je n'ai pas tout à fait tort, cher Vincent, quand je parle de formatage ? . D'abord, soyons plus précis : ce n'est pas exactement de "formatage", mais du formatage de l'opinion publique qu'il s'agit. Ensuite, je voudrais nuancer l'expression "parler de ", je ne "parle pas de", du moins dans l'idée que je me fais de cette série, mais je "réfléchis à ..." et je le fais grâce aux réactions, à mon avis pas en nombre suffisants des abonnés de médiapart qui veulent contribuer à ce sujet. Je ne donne pas de leçons, comme on le croit souvent. J'observe, je m'interroge, je fais part, à chaud, de mes réactions . Je me sens visé par l'intervention de quelqu'un ci-dessus qui semble se plaindre que la réponse de vous qui lui semble due puisse être confondue avec la réponse que vous m'auriez faite et il s'exprime en ces termes : . J'aimerais n'être pas associé à un commentaire (inutilement récurrent et maladivement maniaque) que je n'ai pas sollicité. . Ceci est typique de l'accueil qui est fait à toute expression faite en dehors du formatage : si on l'entend une fois, cela suffit. Toute opinion formatée, en revanche, peut être répétée à l'infini, sans que personne ne se lasse ; une opinion non formatée peut être dite une fois ou deux; au-delà, c'est récurrent, c'est inutile, c'est maladif, c'est maniaque. Ce type d'appréciation est l'un des moyens par lesquels l'opinion non formatée est invalidée, quelle que soit sa valeur de vérité... Quant à l'opinion indéfiniment répétée, elle, on ne s'en lasse jamais et sa répétition même, son partage par tous, son statut au-dessus de toute critique est l'un des moyens par lesquels est validée sa vérité, quand bien même elle serait fausse. . Enfin, pour ce qui est de la "Une" du club, non seulement je ne me plains de rien : d'ailleurs la question n'est pas seulement de savoir dans quelle proportion on est lu à l'extérieur, mais il s'agirait de savoir d'abord de combien de personnes on est lu à l'intérieur. Rien n'est plus facile que de comptabiliser le nombre de "clics" qui ouvre un message. Si vous ne donnez pas cette indication, c'est que vous ne voulez pas la donner, pour des raisons qui vous regardent; le reste, l'extérieur et autre, c'est de la diversion. . Je m'excuse auprès de ceux qui trouvent mon intervention récurrente, inutile, maladive et maniaque. . jpylg
Je vais faire passer votre offre de service d'intégrateur javascript à qui de droit.
Cher JPYLG, Je me sens visé par l'intervention de quelqu'un ci-dessus Je confirme que vous l'étiez. Et je confirme que j'ignorais si le c'est ce que vous vouliez entendre, non ?, était de forme plurielle ou de forme majestative. Le majestatif ne se serait pas adressé à moi. J'ai opté pour le pluriel. Vous dites que mon commentaire est typique de l'accueil qui est fait à toute expression faite en dehors du formatage. Votre réaction me paraît, à moi, typique de ceux qui, ne souhaitant pas être critiqué, place l'Autre dans le "Politiquement correct", suppôt de "La Pensée Unique", défendeur de la "Censure", de façon systématique et contre toute logique. Je ne nie pas que votre posture soit minoritaire, mais ce n'est pas parce que je la critique que je rejoins automatiquement les rangs des majoritaires. Je peux être, moi aussi, un minoritaire qui ne tient pas à être assimilé. Il se fait que votre formatage, ce n'est pas "une fois" qu'il parsème les commentaires. Mais très systématiquement. Et il se fait aussi que je trouve risible de me faire ranger avec ceux qui ont une opinion formatée. En agissant comme vous le faites, vous utilisez les stratégies que vous dénoncez. Vous ne vous rendez donc pas service.
P.S. Merci à Vincent Truffy d'avoir plus longuement répondu.
Et il se fait aussi que je trouve risible de me faire ranger avec ceux qui ont une opinion formatée. Dominique Wittorski . Vous n'êtes pas le seul dans ce cas-là. Mais ""risible" est insuffisant, vous êtes surtout exaspéré. . Donc, parce que mes messages sur le formatage de l'opinion publique, ne vous conviennent pas, qu'elles vous semblent, inutiles, récurrentes, maladives, maniaques, il faudrait que je les arrête. . Merci de nous avoir fait connaître votre position. . jpylg
Cher JPY, Non non, risible est suffisant, je vous assure. Et je vous rassure : je ne vous demande pas d'arrêter vos réflexions sur le formatage. Je ne dis même pas que ce discours ne me convient pas. C'est vous qui me prêtez ces pensées (une technique très utilisée par l'Empireur : prêter une pensée caricaturale à son opposant en dehors de toute réalité, pour réduire à néant sa capacité à placer le débat au bon endroit). Continuez à écrire sur votre blog autant qu'il vous semblera nécessaire. Mais, effectivement, réfléchissez au service que vous rendez à vous-même et à vos idées lorsque vous parsemez si souvent les fils de commentaires laconiques et, j'insiste, récurrents (c'est-à-dire sans évolution).
PS : je note quand même encore qu'il vous faut absolument ironiser sur mon affirmation de n'être pas dans le formatage, en insinuant que c'est une caractéristique des gens formatés. C'est l'endroit où c'est risible et où vous vous tirez une balle dans le pied. Soignez la plaie.
. Monsieur, . Pensez ce que vous voulez. Je suis sûr, en tous cas, d'une chose, c'est qu'il ne me serait venu à l'esprit de vous interpeller pour vous donner, en tant que personne, quelque conseil que ce soit. . Vous pensez être en mesure de le faire vis à vis de moi. Bien. J'ai pris note. Je souhaite que cela en reste là. . Une dernière chose toutefois, le fait que vous pensiez que l'opinion publique n'est pas formatée parce que vos opinions personnelles ne le seraient pas donnent une idée de vos capacités d'analyse. . Si vous saviez à quel point la nature et la qualité de vos opinions personnelles m'indiffèrent, vous seriez étonné. . jpylg . PS Je vous laisse très volontiers le dernier mot. Allez-y : concluez !
Cher Jean-Paul-Yves Le Goff, Je comprends que vous vous fâchiez, j'ai usé d'ironie, moi aussi. Je comprends également que vous refusiez mon conseil : aucun conseil n'est recevable quand il n'est pas sollicité. Je suis d'accord avec vous. C'est une ligne de conduite qu'il faudrait toujours garder à l'esprit. Mais je vous redis que je ne considère pas que l'opinion publique n'est pas formatée. Je ne considère pas inutile de le dire et d'y réfléchir. Au contraire. Je ne vous demande pas d'arrêter. Et je m'étonne que vous ayez pris mon conseil inutile de cette façon. Je ne sais à quel endroit et pour quelle raison nous ne nous sommes pas compris là-dessus (enfin, j'ai une idée). Je vous le redis, le fait que vos opinions soient minoritaires et que les miennes ne soient pas identiques aux vôtres ne fait pas de moi un majoritaire. Voilà, effectivement n'en faisons pas une affaire d'Etat. Bonne journée.
Bonjour, La fenêtre étant intitulée Top Posts, on peut imaginer qu'il s'agit des articles les plus lus. Pourtant, si vous tapez "gaza" dans la fenêtre "Topic", vous voyez apparaitre des "notes" à plus de 9. Il doit donc y avoir une sélection (un filtre) supplémentaire qui ne saute pas aux yeux.
Visiblement, il doit y avoir dans la fenêtre ci-dessus une pondération en fonction de l'ancienneté du billet qui n'est pas prise en compte (ou qui est prise en compte différemment) dans la recherche. Dans le classement ci-dessus, je suis frappé par le fait que les billets ont tout au plus un ou deux jours, alors que dans la recherche, on voit remonter des billets qui ont parfois une semaine, mais pas des billets qui ont un mois. Comme le widget est alimenté par le flux RSS du Club, il y a fort à parier que PostRank compare un nombre restreint de billets (d'où les billets les plus récent, qui apparaissent en tête dans le flux RSS) et que la note attribuée est relative, c'est-à-dire qu'elle s'établit en fonction des billets éligibles: parmi les X premiers s'il n'y a pas de critères, ou les X premiers qui citent le mot Gaza dans le titre et le paragraphe introductif (seul représenté dans le flux RSS), le premier obtient un score relatif de Y.
Un exemple: le billet qui apparaît en tête ce matin : "Petit précis de sollicitude ministérielle envers la jeunesse" obtient 5.0 sans critères, mais 4.1 si l'on cherche "jeunesse", ce qui veut dire qu'il est plus remarqué comme billet dans l'ensemble des billets, que comme billet dans l'ensemble des billets qui citent le mot "jeunesse".
Par ailleurs, comme je ne vois pas apparaître de note supérieure à 10, je suppose que le score doit être un pourcentage (4.3 devant représenter 43%). Mais de quoi? A la lecture des explications (parcellaires) fournies par le site PostRank, je dirais qu'il récupère les références aux URL (adresses Web) contenues dans le flux RSS sur les sites cités plus haut (del.icio.us, magnolia, ...) et qu'il fait le rapport entre le référence de chacun et la totalité, avec une pondération qui doit être leur «secret du Coca-Cola», mais ce n'est qu'une supposition.
Ce qui me semble intéressant dans la démarche de PostRank, c'est que le site complexifie le principe du PageRank de Google (ce qui est pertinent, c'est que vers quoi beaucoup de monde renvoie), en posant le principe qu'un post est d'autant plus apprécié qu'il est cité (dans l'ordre décroissant) dans un blog (parce que la "création" est un acte impliquant), dans un commentaire (acte moins impliquant), dans une conversation (chat), qu'il est placé dans les marque-pages (c'est discutable, mais PostRank estime que c'est un acte sans conséquence, accompli d'un seul mouvement), ou simplement cliqué (consultation).
Bon c'est sur, je deviens vieux : je n'ai pas la moindre idée de ce que sont del.icio.us, magnolia, digg et encore moins Twitter. Je suis hyper surpris que Thomas Heam soit en tete, car ses billets génèrent rarement beaucoup de commentaires... ce qui me décoit car je pense qu'il a vraiment un don pour ce genre de billets. Il est le genre de chroniqueur scientifique que l'on aimerait lire dans beaucoup d'autres journaux. En titillant notre curiosité et grace à l'humour, il arrive à nous intéresser à des sujets assez complexes. Il arrive toujours en quelques lignes à synthétiser l'importance d'une découverte, et à dégager des pistes pour l'avenir, des questionnements. Chapeau. Philippe Meirieu, c'est le méme qui était sur France Inter ce matin? Olivier
@ Olivier : Fan aussi ;-) (ça doit marcher par intensité de notre fanitude : on influence les bips à distance)
touché :)
Si vous allez dans la barre d'outils, sur le coté de ce billet (vers "imprimer", "recommander", etc.), vous trouverez un bouton "partager" qui vous propose d'envoyer l'adresse sur Facebook, Digg, Wikio, etc. Il s'agit en fait de réseaux sociaux: réseaux de personnes comme sur Facebook, réseaux de pages comme sur Del.icio.us (des marque-pages mis en commun) ou sur Wikio, forum semi-public (avec un carnet d'adresse) comme sur Twitter. C'est ni plus ni moins ce qui existe sur Mediapart lorsque vous ajoutez des contacts: vous êtes averti de leur activité et eux sont avertis de la votre. Cette activité est conçue (par des sites comme PostRank) comme une forme d'intérêt, sinon d'approbation. A partir de ce postulat, ils tirent la conclusion qu'une page qui suscite beaucoup d'"intérêt" a plus de chance d'être une page pertinente. Ces présupposés sont bien sûr discutables. L'autre question est: pourquoi accorder foi à de telles statistiques qui sont, on le voit, approximatives dans leur calcul et discutables dans leurs fondement? Parce que le pari de Mediapart (nous refusons la prééminence du quantitatif et son assimilation à la qualité qui est la règle sur la quasi-totalité des sites d'information, ce qui les amène à privilégier des sujets qui peuvent "faire du clic", donc du revenu publicitaire), défendable éditorialement, ne satisfait visiblement pas les contributeurs (journalistes comme abonnés), qui tiennent souvent la seule mesure disponible (le nombre de commentaires) pour un indice d'intérêt. Or, bien sûr, il y a des articles qui, tout en étant pleinement roboratifs, enrichissants, satisfaisant, n'appellent pas le commentaire. Parfois un "merci", mais on ne peut pas dire que ce genre d'intervention enrichisse la conversation. Sans compter que l'immense majorité des lecteurs sont silencieux: nous recensons quelque 450.000 visiteurs différents chaque mois dont très peu (loin s'en faut, hélas) sont abonnés, donc dont la majorité viennent pour lire le Club. S'il y a 0,01% des lecteurs (potentiels) qui commentent, c'est un grand maximum. Les autres votent avec leur souris.
Les 99,99% des brebis ressorties du bercail sans faire de bruit, y sont quand même entrées. Peut-on considérer qu'elles sont perdues ?
Qui dit qu"elles en sont sorties?
. En complément de mon précédent message de 09h56, je voudrais simplement prendre l'exemple d'un message que j'ai envoyé hier, intitulé : Euthanasie, soeur Mariam Jacob. . Zéro réponse. . Je ne peux pas croire que personne n'ait ouvert ce message. Le nombre de réponses porte des significations qui sont à interpréter à plusieurs degrés. Le zéro, notamment, peut révéler, non pas un manque d'intérêt; mais un grand embarras. Je sais que, personnellement, quand je suis embarrassé, souvent je ne réponds pas. . Donc, j'aimerais savoir combien de personnes se sont intéressées au cas signalé de Mariam Jacob, pour, par exemple, le comparer au nombre de celles qui s'intéressent à la mise en sens unique de la circulation sur l'avenue Mao Tse Toung à Pékin. . jpylg
De fait, ce billet apparaît (aujourd'hui à 10h30) dans ce classement des billets qui suscitent le plus d'"intérêt". Est-ce de l'approbation? de la réprobation? de la consternation? de l'admiration? du malaise? Je ne peux pas vous le dire. Je ne crois pas même que l'on puisse agréger l'ensemble des sentiments qu'il suscite dans une seule mesure synthétique.
. Vous voulez dire, le cas de soeur Mariam Jacob ? Si c'est cela, je vous remercie de cette information. Pas tellement pour moi, il y a quarante ans que je prêche dans le désert et quand on me répond, c'est souvent pour montrer qu'on ne comprend pas, quand il ne s'agit pas d'injures. Mais il faut savoir que Mariam Jacob a été informée qu'il était question d'elle ici. Je ne pense pas que l'indifférence lui fasse beaucoup de bien. Elle aussi, elle surtout, ne la connaît que trop. . jpylg . PS : quant aux interprétations qu'on peut ou ne peut pas tirer des chiffres, c'est un vieux problème.
@Vincent Truffy Admettons que mettre un compteur automatique pose problème (même si c'est quand même une fonction basique de chez basique), serait-il envisageable d'avoir un compteur manuel sur chaque billet (genre: "Lu" avec un ticker), permettant d'une part au lecteur de garder une chronologie de tout ce qu'il a lu, et d'autre part de donner à l'auteur une indication de nombre de personnes ayant lu son article?
Un peu comme le classeur du Monde.fr (à coté des boutons imprimer, etc. les articles proposent un bouton classer)? Pas bête. Cela indiquerait les articles que les membres du club veulent pouvoir reconsulter facilement, donc a priori des articles "patrimoniaux", de qualité, plutôt que des articles réactifs ou polémiques. C'est une mesure qui vaut bien les plus consultés (qui peuvent être aussi ceux qui ont le plus déçu) ou les plus envoyés/partagés (ceux dont on veut que les autres sachent qu'on les a apprécié).
Pour les billets de blog, il serait par ailleurs intéressant de voir ce qui "motive" les plus "recommandés", car le nombre de recommandations me paraît très faible (10 c'est déjà beaucoup) par rapport au nombre de lecteurs potentiels.
Et qu'en est-il des articles des éditions ? Parce que, si j'ai bien tout compris, l'absence de flux RSS associé aux éditions rendrait celles-ci les moins visibles à l'extérieur. Non ?
Joker?
Le vote du public ?
****
....ah ben...y'est plus, le tableau
Ah oui. Je vois à cette occasion que Google a racheté Postrank.
...alors, ça fonctionne plus ? dommage, je regardais régulièrement ; à défaut de "statistiques" personnelles, ça donnait quand même une idée de la "popularité" des billets de blogs...pas des éditions, d'ailleurs....
J'en profite pour vous souhaiter une très très Bonne Année (avec Mediapart, bien sûr !), Vincent !