Il me semble que j'ai déjà publié un fil comme ça, il y a pas mal de temps sur le forum; mais il faut toujours y revenir, s'agissant de notions de base.
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Le prétexte m'en est fourni par une personne qui, sur un autre fil, où Adam et Eve ont été mentionnés par hasard, me dit : "ils n'ont pas honte, mais ils regrettent leur mensonge à Dieu".
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Adam et Eve ne mentent pas à Dieu, ils désobéissent, ce qui est autre chose. Mais surtout, ce qui est important, c'est que c'est Dieu qui ment à l'homme. Et c'est le serpent qui dit la vérité. Ce n'est pas l'idée que l'on se fait généralement, ce qui prouve qu'on lit extrêmement mal nos Ecritures Sacrées. En outre, il y a, bien sûr, deux arbres dans cette histoire et non pas un; le premier, l'arbre de la connaissance, fait l'objet d'un interdit moral, le second, l'arbre de vie, fait l'objet d'un empêchement physique. C'est cet empêchement physique, sanction de la transgression première, qui entraîne la mort et non la transgression elle-même, contrairement à ce que Dieu avait dit.
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Le premier effet de la connaissance, c'est de découvrir qu'ils sont nus. Ils ne le savaient pas avant; ils le savent après : "Alors, leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent qu'ils étaient nus (...) Il (Dieu) reprit : "Et qui t'a appris que tu étais nu ? Tu as donc mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger" (Gen. 3, 7 & 11)
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Le texte ne dit pas d'ailleurs qu'ils ont honte, mais ils se font des vêtements, ils se cachent, ils ont peur.
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La question que pose ce texte est d'ailleurs immense, car cet arbre de la connaissance est la connaissance du bien et du mal.
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D'autre part, ils ne meurent pas, ce ne sont pas eux qui ont menti, mais Dieu, comme le fait remarquer le serpent qui trompe peut-être mais ne ment pas, lui non plus. C'est comme ça. On ne veut pas le voir, mais c'est Dieu qui ment dans cette histoire.
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La femme répondit au serpent :"(...) Mais du fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: vous n'en mangerez pas, vous n'y toucherez pas, sous peine de mort". Le serpent répliqua à la femme : "Pas du tout ! Vous ne mourrez pas ! Mais Dieu sait que le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal. Le serpent répliqua à la femme: "Pas du tout ! Vous ne mourrez pas ! Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux qui connaissent le bien et le mal" (Gen 3, 3-5)
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C'est donc bien ce qui se passe. Leurs yeux s'ouvrent. Et ils ne meurent pas : donc, Dieu a menti et non pas le serpent.
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En effet, ils mourront plus tard, non pas parce qu'ils ont mangé du fruit de l'arbre de la connaissance, mais parce que, ayant fait cela, Dieu leur interdit, physiquement, l'accès à l'arbre de vie qui était nécessaire à la vie et ne faisait par conséquent, jusqu'alors, l'objet d'aucune interdiction :
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"Puis Yahvé Dieu dit : "Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous, pour connaître le bien et le mal ! Qu'il n'étende pas maintenant la main, ne cueille aussi de l'arbre de vie, n'en mange et et ne vive pour toujours !" et Yahvé Dieu le renvoya du jardin d'Eden pour cultiver le sol d'où il avait été tiré. Il bannit l'homme et il posta devant le jardin d'Eden les chérubins et la flamme du glaive fulgurant pour garder le chemin de l'arbre de vie". (Gen. 3, 22-24)
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Incidemment, on s'aperçoit qu'il n'y a pas, au début de la Genèse UN Dieu, mais DES dieux.
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jpylg, anarchiste chrétien
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Il y a, effectivement, plusieurs registres possibles d'interprétation. Mais avant d'interpréter, il faut lire.
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Le constat est qu'ils mangent du fruit de l'arbre de la connaissance. Le premier effet de la connaissance, c'est de découvrir qu'ils sont nus. Ils ne le savaient pas avant; ils le savent après : "Alors, leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent qu'ils étaient nus (...) Il (Dieu) reprit : "Et qui t'a appris que tu étais nu ? Tu as donc mangé de l'arbre dont je t'avais défendu de manger" (Gen. 3, 7 & 11)
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Le texte ne dit pas d'ailleurs qu'ils ont honte, mais ils se font des vêtements, ils se cachent, ils ont peur.
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Mais je ne pense pas que ce soit le bon fil pour approfondir cette question.
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Cette question est d'ailleurs immense, car cet arbre de la connaissance est la connaissance du bien et du mal.
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D'autre part, ils ne meurent pas, ce ne sont pas eux qui ont menti, mais Dieu, comme le fait remarquer le serpent qui trompe peut-être mais ne ment pas, lui non plus. C'est comme ça. On ne veut pas le voir, mais c'est Dieu qui ment dans cette histoire.
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La femme répondit au serpent :"(...) Mais du fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit: vous n'en mangerez pas, vous n'y toucherez pas, sous peine de mort". Le serpent répliqua à la femme : "Pas du tout ! Vous ne mourrez pas ! Mais Dieu sait que le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal" (Gen 3, 3-5)
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C'est donc bien ce qui se passe. Leurs yeux s'ouvrent. Et ils ne meurent pas : donc, Dieu a menti et non pas le serpent.
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En effet, ils mourront plus tard, non pas parce qu'ils ont mangé du fruit de l'arbre de la connaissance, mais parce que, ayant fait cela, Dieu leur interdit, physiquement, l'accès à l'arbre de vie qui était nécessaire à la vie et ne faisait par conséquent, jusqu'alors, l'objet d'aucune interdiction :
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"Puis Yahvé Dieu dit : "Voilà que l'homme est devenu comme l'un de nous, pour connaître le bien et le mal ! Qu'il n'étende pas maintenant la main, ne cueille aussi de l'arbre de vie, n'en mange et et ne vive pour toujours !" et Yahvé Dieu le renvoya du jardin d'Eden pour cultiver le sol d'où il avait été tiré. Il bannit l'homme et il posta devant le jardin d'Eden les chérubins et la flamme du glaive fulgurant pour garder le chemin de l'arbre de vie". (Gen. 3, 22-24
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jpylg