Le Venerdì de Repubblica interviewe Emiliano Brancaccio

La liberté aveugle des détenteurs de capitaux de déplacer leurs richesses à la recherche d'impôts faibles, de normes de travail peu élevées et de profits spéculatifs élevés, est à l'origine des problèmes de la zone euro et d'une grande partie du monde. Or l'art. 65 du traité UE autorise déjà, dans certains cas, les États membres à activer individuellement les contrôles des mouvements de capitaux.

15 SEPTEMBRE 2018 - INTERVIEW DE ROBERTO BRUNELLI

Pauvre euro, d'emblème d'un avenir radieux pour le destin progressiste du Vieux continent, à totem de toute dérive économique possible pour populistes et apparentés, le pas était vraiment court. À tel point que l'Italexit apparaît lui aussi de plus en plus souvent dans notre débat public, que ce soit à propos des différents plans B à la Paolo Savona ou bien qu'il s'agisse des bruyants slogans jaunes-verts [coalition Ligue-M5S, ndt] ou encore des alertes de prix Nobel tels que Joseph Stiglitz. La nouvelle droite n'est pas la seule à ébranler le totem de la monnaie unique : en fait, le débat sur le sort de l'euro s'est également ouvert sur la gauche. De ce point de vue, le pionnier a été Emiliano Brancaccio, avec une position particulière, critique à la fois envers les fervents de l'euro et envers les soi-disant souverainistes. Défini par le Sole 24 Ore comme "marxiste mais ouvert aux innovations inspirées par les contributions de Keynes et Sraffa" et promoteur de la "mise en garde des économistes" contre l'austérité publiée par le Financial Times, le professeur de politique économique de l'Université du Sannio sait fort bien que par ses positions, il ne se situe pas tout à fait dans le mainstream : " En 2012, quand il s'agissait de faire évoluer l'Union monétaire européenne, je fus invité à Paris par le Parti socialiste européen pour participer à une tentative de réforme des Traités. Je proposai la "norme salariale européenne", un mécanisme visant à freiner la course à la baisse des salaires afin de rééquilibrer les relations commerciales entre les pays de l'euro. L'idée fut accueillie très positivement par tous, non seulement les représentants du PD s'y rallièrent mais elle fut soutenue aussi par des Français, des Espagnols, des Portugais et des Grecs. Puis un monsieur du SPD allemand intervint en disant : "Tout ceci est très beau, mais l'Union a été construite sur une base compétitive, pas sur la coopération". La salle se figea." Quoi qu'il en soit, Brancaccio ne se rend pas. Tant et si bien que, comme il l'admet lui-même, certains le prennent pour un "martien".

Professeur, ces jours-ci, on reparle de sortie de l'Italie de l'euro. Vous avez déjà émis l'hypothèse "Italiexit" il y a des années, dans l'idée que l'union monétaire est désormais impossible à réformer. Êtes-vous toujours convaincu ?

Malheureusement, les chiffres parlent d'eux-mêmes. Il y a encore un cumul énorme de déséquilibres au sein de la zone euro : d'une part, il y a des pays qui, pendant des années, ont importé plus qu'ils n'ont exporté et ont donc été fortement endettés à l'étranger, d'autre part, il y a des pays qui ont enregistré des excès systématiques des exportations sur les importations et ont donc accumulé des crédits. La libre circulation des capitaux, sur laquelle s'est construite l'Union européenne, a rendu possible ces dangereux déséquilibres entre débiteurs et créanciers. Et les politiques d'austérité, au lieu d'absorber les déséquilibres, n'ont fait que les aggraver, ajoutant à l'endettement l'effondrement des revenus et l'augmentation du chômage.

D'accord, mais cela rendra-t-il, à votre avis, la sortie de l'euro inévitable ? Comme vous le savez, en Grande-Bretagne même, il y a de plus en plus de doutes au sujet de Brexit...

Comme l'admet également le président de la BCE, Mario Draghi, dans ces conditions, l'union monétaire redonnera des signes de forte instabilité dès que l'Europe entrera en récession. C'est pourquoi je pense que la prévision de l' "Avertissement des économistes" que nous avons publié il y a quelques années dans le Financial Times est plus pertinente que jamais : l'agonie sera peut-être encore longue, mais il est peu probable que dans sa forme actuelle la zone euro pourra survivre.

Excusez-moi, mais ne pensez-vous pas que c'est aussi la position des droites souverainistes, de Le Pen à Salvini ?

En réalité, c'est la position de la recherche scientifique qui nous dit que les régimes monétaires tels que la zone euro sont extrêmement fragiles et menacés d'implosion. Le fait qu'aujourd'hui la droite souveraine soit prête à exploiter les prochains soubresauts de l'union monétaire pour accroître sa force hégémonique est une tragédie de cette époque. Mais ce ne sera pas en fermant les yeux face à l'évidence que nous pourrons les contrer.

Le succès des nouvelles droites découle également de la lutte contre l'immigration. Cette recette semble se frayer un chemin aussi au sein de la gauche, comme le montre le cas de Linke en Allemagne. N'avez-vous pas peur qu'il y ait une sorte de soumission collective aux droites populistes ?

Les données indiquent que les problèmes causés par l'immigration sont secondaires : dans une large mesure, la guerre contre les immigrants n'est qu'un bouc émissaire qui s'appuie sur les pulsions les plus irrationnelles des électeurs. Malheureusement, la tentation de prendre ce raccourci est de plus en plus répandue parmi les forces politiques. Le Linke sur les immigrés fait une erreur, tout autant que la position de Mélenchon en France, qui m'a semblé parfois ambiguë. Mais quand on regarde de près la tentation de chevaucher la vague xénophobe, ce sont les partis de l'establishment qui sont les plus touchés.

En matière d'immigration, même Macron suit Le Pen, et en Italie, même le Parti démocrate a adopté une ligne beaucoup plus rigide dans sa tentative d'endiguer l'avancée léguiste. C'est une très grave erreur : de cette manière, ils ne feront que renforcer la montée des droites réactionnaires.

Comment peut-on contrer ce vent de droite ?

Pendant trop longtemps, en Europe et dans le reste de l'Occident, a prévalu le conte de fées d'après lequel en s'appuyant sur des mécanismes de libre marché, nous parviendrions à un développement équilibré et à la paix entre les nations. Au lieu de cela, nous nous réveillons dans un monde où les tensions entre débiteurs et créanciers s'accumulent et où la tentation des États individuels d'abandonner les accords multilatéraux et de donner naissance aux pires bouleversements nationalistes, s'accroît. Nous devrions comprendre de manière hégélienne que la brutale réaction souverainiste actuelle est la fille non désirée du libéralisme mondialiste de ces dernières années et de ses énormes échecs.

Donc, que proposez-vous ?

Alors que les droites réactionnaires insistent sur la recette obscurantiste du contrôle rigide des mouvements de personnes, ceux qui veulent vraiment s'y opposer devraient avancer la proposition alternative, rationnelle et progressive, de réintroduire des formes de contrôle des mouvements internationaux de capitaux. La liberté aveugle des détenteurs de capitaux de déplacer leurs richesses d'un endroit à l'autre dans le monde à la recherche d'impôts dérisoires sur les riches, de normes de travail peu élevées et de profits spéculatifs élevés, est à l'origine des problèmes auxquels sont confrontées la zone euro et une grande partie du monde. Même le FMI admet aujourd'hui que pour réduire l'instabilité des marchés, il serait nécessaire de réintroduire certaines contraintes sur les mouvements de capitaux. Au lieu de cela, les forces dites progressistes suivent les nouvelles droites sur le terrain de la guerre aux immigrés et semblent maintenant se rabattre sur l'espoir que leurs opposants politiques seront balayés par une fuite des capitaux sur les marchés financiers. C'est un mélange pervers de xénophobie et de libéralisme, une position obtuse et perdante.

Mais proposer un contrôle des mouvements internationaux de capitaux ne signifie-t-il pas automatiquement quitter l'euro ?

L'article 65 du traité sur le fonctionnement de l'Union autorise déjà, dans des cas exceptionnels, les États membres à activer individuellement les contrôles des mouvements de capitaux. C'est une mesure qui a été mise en pratique même pendant les crises chypriote et grecque, bien que de manière exceptionnelle et tardive. Elle doit être largement appliquée et rendue systématique. Je ne sais pas si cela permettrait de sauver l'euro, mais ce serait certainement un premier pas pour arrêter de renforcer l'hégémonie des droites réactionnaires et donner au projet d'unité européenne une réelle opportunité de relance, au nom de la rationalité, du progrès et de l'équité sociale.

Vous avez été traité de marxiste. Vous êtes-vous déjà senti isolé dans la communauté scientifique à cause de cela ?

En fait, une partie importante de mon activité de recherche s'inspire d'une interprétation moderne des thèses de Marx et de l'objectif de souligner la pertinence d'une méthode d'étude qui part de la reconnaissance que la société est divisée en classes opposées. C'est une approche dont la pertinence scientifique est aujourd'hui admise même par les grandes publications financières internationales, de l'Economist au Financial Times, mais qui n'aide certainement pas à faire carrière dans le monde des économistes universitaires, encore imprégnés d'un conformisme vulgaire. Pourtant, il est intéressant de constater que, ces derniers temps, plusieurs jeunes chercheurs ont choisi, malgré tout, de suivre cette approche.

Outre la méthode, vous avez également une position particulière dans les propositions politiques, qui est critique à la fois à l'égard des enthousiastes de l'euro et des soi-disant souverainistes. Peu d'économistes ont-ils le même point de vue.

À vrai dire, j'ai exprimé ma position en rédigeant des documents qui ont été approuvés par des centaines de collègues, parmi lesquels divers membres éminents de la communauté scientifique internationale. À cet égard, je ne peux vraiment pas dire que je me sens isolé. Le problème se pose lorsque je passe des salles universitaires aux arènes politiques : dans les talk-shows on a désinhibé même le racisme, mais si quelqu'un essaie de parler de contrôles des raids internationaux des capitaux, alors il est toujours considéré comme un martien. La science est déjà capable d'interpréter correctement cette période turbulente, mais la politique est encore sourde.

Version augmentée d'une interview publiée sur l'hebdomadaire Il Venerdì di Repubblica du 15 septembre 2018.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

source :

http://www.emilianobrancaccio.it/2018/09/15/il-venerdi-di-repubblica-intervista-brancaccio/#more-6955

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