Vous étiez invité par le gouvernement d'Elisabeth Borne pour participer au Sommet pour le nouveau pacte financier mondial. Environ quarante organisations internationales et environ 120 ONG et coalitions d'ONG du monde entier y ont également participé. Pourriez-vous nous expliquer ce que vous attendiez de cette rencontre et ce qui a été concrètement décidé ?
Depuis son annonce, le Sommet du nouveau pacte financier global a été critiqué pour se positionner à la marge du système multilatéral - le système des Nations Unies – qui, malgré ses limites, est largement reconnu par tous les pays. L'initiative d'un seul pays appelant le monde à discuter de l'architecture financière mondiale peut être intéressante, mais ses résultats n'auront guère la force politique nécessaire pour faire bouger les structures capables de prendre des décisions de fond dans ce domaine. De toute façon, la décision des centaines d'ONG de participer à ce sommet avait clairement pour but d'alerter tous les organisateurs et les principales économies du monde sur le fait que cette discussion doit se tenir de manière plus large, plus inclusive et que les organisations de la société civile des pays du Sud ont d'importantes réflexions et propositions à faire.
La déclaration finale du président Macron a été définie par les termes « décevante » et « vague ». En effet, des choses comme « une fiscalité mondiale pour tous » ne deviennent pas un slogan percutant sans un engagement explicite des principaux acteurs du système financier mondial à mettre cette idée en pratique. Mais il est important de se rappeler que le Sommet du NPFG est traité par les réseaux mondiaux de la société civile comme le premier d'une série d'événements qui ont une incidence importante sur le thème. Après le sommet de Paris, le sommet mondial des banques de développement, également connu sous le nom de Common Finance (FIC), devrait avoir lieu à Cartagena en septembre 2023. Et le sommet du G20 à New Delhi, en décembre 2023.
Vous avez déjà travaillé dans de grandes organisations sociales comme Oxfam et la Fondation Ford et vous avez suivi de près de nombreuses initiatives des gouvernements Lula et Dilma. Les initiatives les plus emblématiques du gouvernement sont issues de propositions et d'actions d'organisations sociales. Pourriez-vous nous expliquer quel type d'actions ont été mises en place et quels impacts sociaux ont-elles eu ?
Les gouvernements du Parti des Travailleurs (Lula de 2003 à 2011 et Dilma de 2011 à 2016) ont mené des politiques publiques largement reconnues dans le monde pour les transformations de la réalité complexe de la pauvreté, de la faim et des inégalités au Brésil. Ce que l'on sait moins, c'est que bon nombre de ces politiques étaient le résultat d’une intense lutte politique de la société civile brésilienne pour plus de droits, plus de participation et plus d'accès aux ressources publiques. Pour diverses raisons, tout le monde n'arrive pas à faire le lien entre la campagne contre la faim inaugurée par Betinho (le sociologue brésilien Herbert de Souza) et les politiques de sécurité et de souveraineté alimentaire et nutritionnelle qui ont retiré le Brésil de la carte de la faim de l'ONU. Ces initiatives ont été prises en compte par les gouvernements du PT en tant que politiques publiques et dans le cadre de leurs actions de coopération internationale avec les pays du Sud. Cela vaut pour d'autres politiques exemplaires, telles que le VIH/sida et l'enfance et l'adolescence. Ces actions des OSC brésiliennes de défense des droits précèdent les gouvernements PT, mais le manque de reconnaissance ne les décourage pas. Aujourd'hui encore, il existe des projets dans des domaines fondamentaux tels que la santé, le développement durable et l'égalité raciale qui ont le potentiel de devenir des politiques publiques transformatrices et exemplaires.
Quelle relation le gouvernement Lula entretient-il actuellement avec la société civile dite organisée ?
Après quatre ans de destruction de l'État brésilien par le gouvernement Bolsonaro, la relation avec le gouvernement « Lula 3 » a été celle d'une volonté de dialogue et de reconnaissance à une aspiration commune autour de la défense de la démocratie, et du dépassement des principaux problèmes sociaux du Brésil. Mais des questions difficiles doivent être posées pour trouver de nouveaux engagements. Il ne peut y avoir aucune hésitation quant à l'importance fondamentale de la participation en tant que droit inaliénable de la société brésilienne. Par conséquent, il est nécessaire de renouveler les instruments de participation. Et de permettre aux différents acteurs de participer aux décisions sur les ressources financières et les politiques susceptibles de transformer la réalité de la pauvreté et de l'exclusion, notamment en ce qui concerne les populations historiquement discriminées, telles que les personnes d'ascendance africaine, les peuples autochtones, les femmes et la population LGBTQUIAP+. (Lesbienne, Gay, Bisexuel·le, Trans*, Queer et Intersexe et Asexuel·le ou Aromantique).
Sachant que le contexte de la réalité des organisations sociales a été grandement affectée par le gouvernement destructeur de Bolsonaro, qu'attendez-vous de cette troisième administration Lula ?
Nous attendons du courage. Nous avons toujours combattu les forces conservatrices de la société brésilienne, mais ce que Bolsonaro a réussi, c'est de créer une extrême droite encore bien plus violente et fondamentalement antidémocratique, en la transformant dans un acteur politique légitime. Cependant, une partie de ce que l'extrême droite défend au Brésil constitue un crime et viole les droits fondamentaux garantis par la Constitution. Cela ne fait aucun doute. L'extrême droite brésilienne ne peut pas agir librement en exigeant l'exclusion de nombreux acteurs et en permettant le renversement de la démocratie. Tout cela est inacceptable et nous ne pouvons plus le tolérer. Nous attendons de Lula le courage de s'opposer à l'extrême droite et d'annuler son potentiel de destruction de la démocratie.
Que peut-on faire pour revitaliser les acteurs sociaux afin qu'ils exercent une citoyenneté politique et redeviennent des agents de changement ?
Les acteurs sociaux qui composent la dynamique société civile brésilienne sont restés actifs, malgré la répression qu'ils ont subie pendant les années Bolsonaro. Pour s'épanouir davantage, ils ont besoin d'une liberté d'action et d'une large reconnaissance de la part de la société, y compris du monde politique. Il n'y a pas de démocratie sans une société civile élargie, renforcée et autonome. L'État brésilien doit créer des mécanismes qui permettent à la société civile de s'épanouir et d’effectuer son travail librement et avec le soutien nécessaire. Au cours des quarante dernières années, il est clair que chaque fois que la société civile brésilienne a pu agir librement et disposer des ressources nécessaires, les résultats ont été une démocratie renforcée et des changements substantiels dans la réalité, avec une diminution de la pauvreté et de la faim, une plus grande inclusion sociale et le respect des droits humains des personnes défavorisées.
Par exemple, en tant que directeur de l'Institut Brésilien des Analyses Sociales et Economiques, quelles initiatives comptez-vous privilégier ?
En 2023, l'base devrait démarrer un fond pour soutenir de petits projets dans les favelas et les territoires exclus au Brésil. Il s'agit d'une initiative stratégique. Elle combine le rôle historique d'Ibase dans le soutien au renforcement de la citoyenneté active dans les territoires où les droits sont systématiquement violés avec la priorité d'orienter les ressources vers les organisations locales qui effectuent un travail fondamental de défense des droits dans des conditions sociales et politiques extrêmement difficiles. Les politiques publiques brésiliennes ne peuvent réussir si elles ne sont pas préparées au défi de travailler également dans les favelas brésiliennes.
Qu'attendez-vous de la nouvelle relation avec le gouvernement de Lula et de la coopération internationale ?
Il est important que le gouvernement «Lula 3 » reconnaisse les OSC brésiliennes qui défendent les droits comme des acteurs légitimes de la coopération internationale. Par conséquent, et comme dans les pays du Nord, les politiques de coopération internationale du gouvernement brésilien doivent traiter les OSC brésiliennes comme des partenaires dotés d'une compétence considérable dans le domaine. D'autre part, les agences de coopération internationale doivent miser sur la capacité des OSC brésiliennes à innover, tant dans leurs activités nationales que dans leurs activités sur la scène mondiale. Le Brésil devrait accueillir le G20 en 2024, et on s'attend déjà à ce que la participation de la société civile soit un nouvel élément. Non seulement à cause du gouvernement « Lula 3 », mais aussi à cause de la capacité des organisations sociales brésiliennes. Avec les ressources et le soutien nécessaires, les OSC brésiliennes peuvent aborder de nouveaux problèmes et mettre en œuvre des projets qui proposent des solutions à certains des principaux problèmes qui affligent actuellement l'humanité.