Préambule : suite à la publication de cette intégrale du topic censuré par le site Courses France ce mardi 22 mars, j'ai bien évidemment été radié de ses membres. Courses France, qui affichait la pancarte 'Je suis Charlie' en janvier 2015, s'est empressé d'afficher une pancarte 'Je suis Belge'...., avec un sachet de frites en sur-impression du drapeau belge !... http://courses-france.com/images/soutien-belgique.jpg . La culture occidentale est combattue les armes à la main par des courants religieux intégristes et militarisés ; au coeur de nos sociétés, l'expression des idées est contrecarrée, la liberté d'interpeller est soumise au veto de petits caïds du web.
AGwegen (1) # 1 ≡ On ne gagne pas aux courses hippiques (ARJEL Evalujeu.fr)
L'autorité de Régulation des Jeux en Ligne a édité un site Evalujeu.fr où elle dévoile que le système de jeu est conçu pour entraîner la perte des mises des joueurs sur le long terme.
- https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/080116/les-joueurs-perdent-la-totalite-de-leurs-mises-sur-les-paris-hippiques-au-course-course
Si vous disposez d'un peu de temps, vous pouvez également consulter les liens suivants :
- https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/210116/les-turfistes-ont-perdu-2-milliards-413-millions-d-euros-en-2015
- https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/280116/violences-et-euthanasies-sur-hippodromes-qu-attend-t
29.01.16 - 11:42
AGwegen (2) # 154 ≡ PAU, LA BOUCHERIE...
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/280116/violences-et-euthanasies-sur-hippodromes-qu-attend-t
29.01.16 - 11:45
juve56 (1) # 155
Superbe article
29.01.16 - 11:53
crazy (1) # 156
Un très très grand bravo a tous ceux qui n'aiment pas les courses et qui viennent ramené leur fraise sur un sujet et sur un monde qu'il ne connaisse absolument pas , cela nous procure de beau torchon, plein de tremolo, bon il faut juste corrigé certaines erreurs, donc on fait un procès au Cornulier, car il est interdit de donné plus de 10 coups de cravache, bon on en compte 3 de plus seulement pas 50 , et contrairement a ce qui est dit , même si elle sont mineurs, des sanctions ont bien était prises a l'égard des jockeys. Quand a la pauvre Scarlett turgot , qui au passage a un sérieux problème de regard , car les coups étant donné sur la croupe elle arrive a fixé son regard sur son derrière sans tourné la tête, c'est vraiment une championne, Yannick Alain Briand est bien sur très réputé pour maltraité ces chevaux. Quand a violette sarthoise maltraité par son entraineur et son lad à Beaumont de Lomagne, il faut aussi rectifié , seul le lad lui infligé le coup de pied , pas son entraineur nuance. Et enfin Un grand merci pour toutes les conneries débités sur l'hippodrome de Pau , oui il est accidentogenes, oui il y a eu beaucoup de chevaux , trop qui y ont laissé la vie , mais comment peut on lire que c'est a moindre perte car les assurances compensent !!!!! qui peut osé dire des conneries pareilles ???? oui les assurances couvrent très bien des cracks , mais pas des chevaux " utile" sans compté que quand vous revenez avec un camion vide au écurie, les employées sabres pas le champagne, car c'est tout une équipe qui était autour du cheval a le choyé , et s'en occupé.
Les courses d'obstacles doivent elle ce résumé au seul accident du 19 décembre ?? un accident rarissime de surcroit !!
Voila le genre d'article qui me fous les nerfs en pelotes , un article surement rédigé par un membre de course France en mal de notoriété, qui ne connaît absolument rien aux courses au sens général , un article crée par une personne pour qui , le seul contact avec le cheval remonte a un tour de poney dans son enfance très probablement. Allez Visité des écuries avant d'écrire des choses qui n'ont que pour seul but d'essayé de détruire les courses.
29.01.16 - 13:14
lodevi (1) # 157
Bien d'accord avec vous Crazy!! Ce genre d'article m'énerve au plus haut point....
29.01.16 - 14:08
steph35 (1) # 160
j'ai été impliqué dans une ligne dans un article sur médiapart. C'était clairement écrit pour faire polémique, de manière gratuite.
Ce conglomérat de polémiqueurs part de fait réels, et regroupe ensuite des faits également réels sans rapports avec le point de départ, mais qui restent à peu près dans le thème pour faire des amalgames. ils cherchent presque systématiquement à dénigrer, de manière plus ou moins habile. Ce sont des manipulateurs plus que des journalistes.
C'est dommage qu'il n'y ait pas de commissaires pour les journalistes, sinon ce serait vite fait chez mediapart : DAI
padrino (1) # 2 ≡ On ne gagne pas aux courses hippiques (ARJEL Evalujeu.fr)
ce n'est pas un secret de Polichinelle ! On est tous conscient de ça... Enfin j’espère La modération est de "mise"
29.01.16 - 12:43
pataset (1) # 3
Intéressant article AGwegen, merci
29.01.16 - 12:44
Aswanos (1) # 4 ≡
C'est faux, il est largement possible de gagner aux courses hippiques sur le long terme et même d'en vivre. C'est d'ailleurs plutôt simple. Votre pire ennemi ? Votre cerveau.
29.01.16 - 13:18
Potdor (1) # 5 ≡
Disons qu'aux courses, si en fin d'année on a fait un BENEFICE de 3% des masses jouées, on peut se dire que l'on est un bon..mais disons qu'en général un joueur perd 30 % des ses masses et cela est déjà une sorte d'exploit
ensuite il y a les menteurs de métiers ______________________________________ https://lescahiersduturf.wordpress.com/
29.01.16 - 13:23
AGwegen (3) # 6
Si vous disposez d'un peu de temps, je vous conseille également :
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/210116/les-turfistes-ont-perdu-2-milliards-413-millions-d-euros-en-2015 et
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/280116/violences-et-euthanasies-sur-hippodromes-qu-attend-t
Bonne lecture à tous !
29.01.16 - 13:29
bullit (1) # 7
Aswanos, Citation : Votre pire ennemi ? Votre cerveau. Ah purée, tu m'as fait rire de longues minutes... Merci!
29.01.16 - 13:39
crazy (2) # 8
Je vois que notre cher AGwegen , fait très forte impression pour son arrivé sur course France , je trouve ça sympa de venir dans l'unique but de détruire les courses hippiques , en nous dévoilant de somptueux torchons juste bon a faire du sensationnelle . Bienvenue a vous sur course France AGwegen , en parlant des pertes de jeu auriez vous un article sur la perte au jeux de grattage et sur les jeux de tirages ? a moins qu'il n'y ai que dans ce vilain monde des courses hippiques, qui n'ai fait , rappelons le, qu' exclusivement de voleurs, de bourreau , et d'escrocs !! que nous perdont de l'argent ?
29.01.16 - 13:39
Aswanos (2) # 9
"en parlant des pertes de jeu auriez vous un article sur la perte au jeux de grattage et sur les jeux de tirages ?"
29 millions de français jouent (et perdent, probablement) au moins 10€ chaque semaine à la FDJ... Vous en avez parlé de ça ?
Ou encore de ce courageux Robert Riblet qui avait dénoncé le trucage des jeux à gratter (et qui s'étaient fait menacer de mort plusieurs fois) ? Aux oubliettes tout ça ?
En lisant vos articles, on s'aperçoit facilement que vous avez une haine des courses qui est flippante.
[ Edité par Aswanos 29.01.2016 - 13:47 ]
29.01.16 - 13:47
AGwegen (4) # 10
Crazy,
Cet été, Le Veinard a publié trois de mes articles où je présente les grandes lignes d'une réforme des courses hippiques en France.
Bien à vous.
29.01.16 - 13:50
bullit (2) # 11
Bon, ce n'est pas vraiment un scoop!
Dans une course, si on considere que l'ensemble des joueurs parie 100 , viennent ensuite les prélèvements, et l'argent qui revient à l'ensemble des joueurs sera entre 80 et 90. Donc sur une course, le groupe "joueurs" perd de l'argent. Donc sur le long terme , on ne peut pas espérer de gains en moyenne . C'est une évidence . Pas besoin de journaliste (peu importe le canard) pour comprendre ça!
29.01.16 - 13:54
Paradize (1) # 12
Rien de nouveau sous le soleil. Cet article nous explique que la masse des parrieurs perd de l'argent... Ce qui est logique car sur 100€ de misé une partie part en impôt pour l'état et l'autre en frais de fonctionnement des courses et du PMU... Rien de bien novateur et ça ne demande pas un sacré travail
Par ailleurs l'article sur le cornulier, si je suis globalement d'accord sur le nombre de coup de cravache trop important, contient trop de coquilles pour être sérieux (mais est suffisement raccolleur pour permettre beaucoup de vues):
1 - Les jockeys ont été sanctionné de ce comportement contrairement à ce qui est dit (trop peu à mon sens, mais dire qu'aucune sanction n'a été appliquée est faux);
2 - le montant des allocations distribué est faux. Ca peut paraitre pour un détail mais ça permet de situer le degré d'étude fournis pour pondre cet article .
Que l'on n'aime pas les courses, je peux le consevoir, qu'on les combatte également, après tout chacun à le droit à ses opinions. Mais de grâce ayez au moins le sens du professionnalisme et essayez de collecter des infos valables. Sans quoi vos paroles n'ont aucunes valeurs.
Votre idée de réforme des courses hippiques comporte quoi comme grandes lignes? Après tout le regard d'une personne extérieure peut être tout à fait interessant et utile, à condition encore une fois qu'il fasse preuve de rigueur.
29.01.16 - 15:46
KANARDOS53 (1) # 13
L'auteur de ce sujet est je pense membre du Mouvements des Parieurs, mais je peux me tromper!
Après quel scoop!!!.....Si vous connaissez un jeu d'argent où on gagne sa vie......
29.01.16 - 15:54
Jojotrot (1) # 14
AGwegen, Citation : L'autorité de Régulation des Jeux en Ligne a édité un site Evalujeu.fr où elle dévoile que le système de jeu est conçu pour entraîner la perte des mises des joueurs sur le long terme.
Alors ça c'est un scoop !!! Quand cela se saura, ce sera la fin des courses hippiques, de la fdjeux et de tous les sites de paris sportifs. Quelle bombe !!!
29.01.16 - 16:45
AGwegen (5) # 15
1/ pas dit qu’il n’y avait pas de sanctions : « ou si peu »
2/ Conditions de courses disponibles sur PMU.fr !!
PRIX DE CORNULIER Course 4 Groupe I Course Internationale 700.000. – Monté. – 2.700 mètres (G. P.) 315.000, 175.000, 98.000, 56.000, 35.000, 14.000, 7.000.[/color]- En outre, un objet d’art au propriétaire, à l’éleveur, à l’entraîneur et au jockey, et un souvenir au lad du gagnant. Pour 4 à 10 ans inclus (C à S), hongres exclus, les 4 à 6 ans ayant gagné au moins 180.000, les 7 à 10 ans ayant gagné au moins 250.000. En cas d’élimination, seront retenus en priorité les chevaux ayant couru au oins une fois dans une épreuve au trot monté depuis le 1er janvier 2015 inclus. En cas d’élimination, les gains des chevaux déclarés partants sont calculés ur les bases suivantes : chevaux âgés de 4 ans ©, gains réels majorés de 30 % ; chevaux âgés de 5 ans (B), gains rée s majorés de 20 % ; chevaux âgés de 6 ans (A), gains réels majorés de 10 %, chevaux âgés de 7 à 10 ans (V à S), gains éels. Sont seules admises à monter les personnes ayant gagné au moins trente-cinq ourses (en étant titulaire d’une autorisation de monter à titre professionnel). Course précédée d’un défilé.
3/ Je ne connais pas le Mouvement des Parieurs !
Ceci dit, je ne suis pas infaillible et je vérifie vos dires – qui, eux, sont faux - : la preuve ! A+
29.01.16 – 16 :50
Agwegen (6) # 16
A Jojotrot :.... Mais pas la fin de la bêtise !
29.01.16 - 16:52
Paradize (2) # 17
« Les jockeys en tête de course réalisent alors que l’une des allocations substantielles leur est promise : 350 000 euros au premier, 175, 98, 56, 35, 14 et 7000 euros pour les suivants « copié/collé de votre article. Ça correspond avec les chiffres que vous avancez plus haut ? ... Sur ce point le minimum est au moins de reconnaitre votre erreur.
29.01.16 – 16 :54
Paradize (3) # 18
Ca peut paraitre faible comme nuance, mais il faut être pointilleux lorsqu'on dézingue sur un sujet. C'est le minimum. Par conscience professionnelle, lorsque vous parlez des sanctions, citez les, au moins le lecteur se fera une opinion. La rien... Nada...
Et quel est votre projet de reforme?
29.01.16 - 16:56
AGwegen (7) # 19
Paradize : excusez mon propos, qui ne se veut surtout pas blessant..., mais vous avez un problème de niveau de lecture (1e 7 000 euros vaut pour les nombres qui précèdent). C’est une forme de style.
29.01.16 – 16 :58
Paradize (4) # 20
... Bon dans ce cas on regarde pas les 35k€ que vous rajoutez au gagnant. ça doit être une paille...
Le truc c'est que beaucoup sauront d'ou vient l'erreur (vous utlisez des chiffres anciens, mélangé avec des nouveaux, ce qui crée un beau micmac. Bref c'est un détail...).
Sinon quel est votre projet? Cette question n'est pas agressive non plus ni blessante. Vous en parliez dans un post precedent, qu'en est-il?
29.01.16 - 17:03
AGwegen (8) # 21
Paradize : allez sur Le Veinard : N° du 20 juin 2015 ; N° du 27 juin 2015 ; N° du 18 juillet 2015 ; 15 septembre 2015. Vous pouvez les acheter sur le web.
29.01.16 – 17 :04
Agwegen (9) # 22
Exact, Paradize : je corrige !... Merci
29.01.16 - 17:06
Paradize (5) # 23
Mouai... Vous arrivez sur un forum en revolutionnaire, en indiquant que les parieurs ne peuvent pas gagner d'argent (ce qui est faux, la masse des parrieurs en perd, un parieur seul peut gagner), et que vous avez des idées pour reformer les courses que l'on doit ACHETER?
Apportez (gratuitement) les grandes lignes de vos idées sur le forum et on pourra en débattre. Mais payer pour les avoir... Non merci.
29.01.16 - 17:07
AGwegen (10) # 24
1/ pourquoi me prêtez-vous des intentions que je n'ai pas ;
2/ c'est le site de l'ARJEL, donc un site officiel, qui précise que le système de jeux est conçu pour faire perdre - si vous aviez lu le texte sur Eparjeu.fr, vous auriez pu constater qu'il en est de même pour les paris sportifs -;
3/ vous n'êtes pas plus obligé d'acheter Le Veinard... comme je ne suis pas obligé de vous servir à la demande !!
Vous avez toutes les explications nécessaires, maintenant. Alors je m'en vais !
29.01.16 - 17:15
Aswanos (3) # 25
" c'est le site de l'ARJEL, donc un site officiel, qui précise que le système de jeux est conçu pour faire perdre"
Ah bon ? On était pas au courant ! Nous on pensait qu'ils avaient créés la FDJ et la PMU pour permettre au monde entier de devenir riche ! Merde alors, tu nous fait redescendre sur Terre là "vous auriez pu constater qu'il en est de même pour les paris sportifs"
Et surtout les paris sportifs d'ailleurs, impossible de toucher des grosses cotes là dedans, c'est du bidon ça. Mais on peut gagner de l'argent sur le long terme au PMU grâce aux cotes très intéressantes, ça c'est pas du bidon !
29.01.16 - 17:18
Paradize (6) # 26
AGwegen, Citation : 1/ pourquoi me prêtez-vous des intentions que je n'ai pas ; Je ne le fais pas
AGwegen, Citation : 2/ c'est le site de l'ARJEL, donc un site officiel, qui précise que le système de jeux est conçu pour faire perdre - si vous aviez lu le texte sur Eparjeu.fr, vous auriez pu constater qu'il en est de même pour les paris sportifs -; Je l'ai lu, et je reste sur mes position: mathématiquement rien n'empêche un joueur d'être en bénéfice. La masse perdra automatiquement de l'argent, le joueur isolé pas obligatoirement. C'est assez simple à comprendre, statistiquement peu probable, mais possible. Je ne dit rien de plus à ce sujet et c'est tout à fait vrai.
AGwegen, Citation : 3/ vous n'êtes pas plus obligé d'acheter Le Veinard... comme je ne suis pas obligé de vous servir à la demande !!
Effectivement c'est votre droit. Mais je prend cela comme une fermeture de débat, un peu comme si la confrontation ne vous interessait pas, ce qui ne vous sert pas...
29.01.16 - 17:20
BARNABE (1) # 27
Bonjour,
Je suis turfiste depuis des années et il m'arrive de gagner de temps à autres. J'ai même gagné un beau quinté un jour. Mais je dois dire que je suis d'accord avec la personne qui dit qu'il faut laisser son cerveau de côté. Je fais le papier et c'est bien souvent ce qui me perd.
Ma maman qui a gagné deux gros quinté était complètement irrationnelle, du style "l'entraineur dit que son cheval n'a aucune chance" je vais donc le jouer ! Ou bien il y a "royal" dans le nom du cheval, ou encore tel numéro n'est pas passé hier.. Mon père également a gagné un beau quinté le jour où REMEMBER ROSE s'est pris les élastiques dans la tête, il a joué les couleurs des casaques.
Pour finir, ma jument devais gagner sa course le 16/12 après trois deuxième place et bing! elle se blesse...
je l'ai un peu mauvaise en ce moment envers des entraineurs qui ont plusieurs partants dans une course et qui affirment que leur meilleure chance est un tel et finalement c'est la plus mauvaise chance qui est dans les trois premiers.
Autant de "paramètres" irrationnels à prendre en compte si on veut gagner gros.
Quelques constantes cependant; il y a souvent un rapport avec les numéros entre eux par exemple au quinté il est fréquent que la combinaison gagnante soit une addition 9 15 14 6 1 soit 9 et 6 15 14 et 1 15
En plat, il est fréquent qu'un cheval qui gagne son quinté se retrouve cinquième du quinté suivant...
cordialement
BARNABE
29.01.16 - 17:28
chevallyon (1) # 28
crazy, +1
29.01.16 - 17:36
fred69 (1) # 29
Faux et archi faux !!!
Le raisonnement est : mise – prélèvement = perte
Mais on connait tous de près ou de loin une personne qui a pris un gros gain au quinté pour 2 balles. Tous les jours ou presque il y a des gros gagnants. Donc eux sont bénéficiaires !!! Sans parler de quelques matelassiers ou très bon joueurs
Étude donc mal faites. Évidemment travail d amateurs.
Même au loto, il doit y avoir un millionnaire par semaine. Il est perdant ??
Quand on y connait rien, on se renseigne ou on ferme sa gueule
29.01.16 – 18 :16
fred69 (2) # 30
En plus venir faire de la pub pour ses articles sur Mediapart !!!
Vous appelez ça des journalistes ???
Allez écrire dans le Détective
29.01.16 – 18 :18
fred69 (3) # 31
On a compris que vous n aimiez pas les courses.
Mais si vous voulez défendre des animaux sans défense, écrivez donc sur les abattoirs ou les tests sur les animaux. Mais ca fait moins le buzz et les mutinationales vous feront fermer votre bouche.
Quel courage De la maltraitance, malheureusement, il y en a partout. Mais il y a sûrement plus de gens qui aiment les chevaux dans le milieu hippique que ailleurs. Certains sont mieux traiter que vous ne le serez jamais.
29.01.16 - 18:23
ideeturf (1) # 32
Aswanos, Citation : Mais on peut gagner de l'argent sur le long terme au PMU grâce aux cotes très intéressantes
Vous pourriez me donner la marque de votre écran ? Le mien n'affiche que des cotes ridicules.
29.01.16 - 18:32
fred69 (4) # 33
Prenez des notes, suivez vos chevaux. Une gestion financière et peut être, avec de la chance, vous serez gagnant. 2 euros par course toute la journée : oui, vous êtes perdant
29.01.16 - 18:36
pilsudski (1) # 34
Vive le débat !
29.01.16 - 18:37
fred69 (5) # 35
Il faut dire la vérité : la grande majorité est déficitaire mais il y a bien des gagnants
29.01.16 – 18 :39
Jojotrot (2) # 36
Citation : Mais je dois dire que je suis d'accord avec la personne qui dit qu'il faut laisser son cerveau de côté.
Ah bon ?
BARNABE, Citation : Quelques constantes cependant; il y a souvent un rapport avec les numéros entre eux par exemple au quinté il est fréquent que la combinaison gagnante soit une addition 9 15 14 6 1 soit 9 et 6 15 14 et 1 15 BARNABE,
29.01.16 - 18:42
pilsudski (2) # 37
fred69, Citation : mais il y a bien des gagnants Sauront-ils le rester ?
29.01.16 - 18:42
Aswanos (4) # 38
"Mais si vous voulez défendre des animaux sans défense, écrivez donc sur les abattoirs ou les tests sur les animaux. Mais ca fait moins le buzz et les mutinationales vous feront fermer votre bouche."
Ca c'est bien vrai !!!!
Trop facile de cracher sur les courses et d'évoquer un drame regrettable qui se produit tout les ans. Les chevaux, contrairement aux idées reçues sont très bien traités à l'entrainement. Et par moment il arrive en effet un drame isolé regrettable.
Cirrus des Aigles a 10 ans, il court depuis son plus jeune âge, il a eu de gros combats, de longs voyages, et pourtant quand on le voit rentrer en piste, à moins d'avoir de la merde dans les yeux, on y voit un cheval super heureux et frais comme un poulain !
Mais les animaux que VOUS mangez probablement tout les jours (si c'est pas le cas, veuillez m'en excuser) eux, sont maltraités de A à Z, décapités, broyés par des machines (il y a des chevaux aussi dans le lot), pour VOTRE plaisir, et en plus vous payez pour cela !!!
Alors crachez plutôt là dessus, car même si les courses sont imparfaites, je connais beaucoup plus de système bien plus glauques qui mériteraient d'être dénoncés.
Je sais que descendre les courses c'est à la mode, mais faut s'émanciper de la mode et partir sur des chantiers peu critiqués et pourtant bien plus critiquables, même si ça peut faire parfois peur, un journaliste doit être courageux. Or aujourd'hui, on a l'impression que les journalistes essaient juste de faire plaisir au patron et à certaines élites, rien de plus.
29.01.16 - 19:05
Jojotrot (3) # 39
Est-ce du journalisme de faire d'un cas isolé, une généralité (en parlant des chevaux de courses "maltraités")... et d'une généralité, le cas de chacun (en parlant des parieurs qui perdent toujours) ?
C'est de la manipulation d'opinion.
Il a quitté la discussion en voyant qu'il n'avait pas d'oreille attentive et manipulable sur ce forum... C'est regrettable.
29.01.16 - 19:16
AGwegen (11) # 40
Non non, je ne me défile pas. Simplement autres occupations.
Un individu seul ne peut manipuler autant que le PMU ne manipule les parieurs....
Le prochain article, à paraître fin février : "Les jockeys/drivers truquent les courses de trot : la preuve par 9 !"
La découverte ou l'ignorance, à vous de choisir !
A+
29.01.16 - 20:05
bullit (3) # 41
AGwegen, Citation : Le prochain article, à paraître fin février : "Les jockeys/drivers truquent les courses de trot : la preuve par 9 !"
La découverte ou l'ignorance, à vous de choisir ! A+
Ah voilà, j'attendais le teaser. Son but n'est pas le débat , mais juste vendre sa soupe. Allez zou, dégage...
29.01.16 - 20:10
fomalhaut (1) # 42
Je tiens les comptes au centime près. En 2015 j’ai fait un bénéfice de 45% par rapport aux mises. C’est quand même mieux que le livret A et en plus je m’amuse ! Je n’ai aucun lien avec le milieu hippique, ni aucun tuyau, simplement 50 ans d’expérience...et je m’en tiens aux couplés (CO-CG-CP), avec méthode et sans me fier aux sentiments et aux avis. Plus je réfléchis, moins je gagne ! Mais beaucoup jouent n’importe comment, ce que j’ai fait aussi avant...
29.01.16 - 20:11
veve29 (1) # 43
AGwegen, Citation : Le prochain article, à paraître fin février : "Les jockeys/drivers truquent les courses de trot : la preuve par 9 !"La découverte ou l'ignorance, à vous de choisir !
Je préfère encore l'ignorance que la découverte après lecture de votre pamphlet.
29.01.16 - 20:20
chevallyon (2) # 44
AGwegen, Quel con celui la bien envie de porté plainte pour diffamation
29.01.16 - 20:26
pilsudski (3) # 45
chevallyon, Citation : Quel con celui la bien envie de porté plainte pour diffamation
L'apothéose
29.01.16 - 20:31
pilsudski (4) # 46
Cinq pages énormes. Merci de la rigolade, les gars.
29.01.16 - 20:32
AGwegen (12) # 47
chevallyon,
vos menaces ne m'intimident pas. Vous paraissez être directement intéressé au système de jeu qui spolie les parieurs, alors ayez le courage de poster à visage découvert pour que les lecteurs sachent d'où vous vous exprimez.
29.01.16 - 21:21
KANARDOS53 (2) # 48
C'est bien ce que je disais , cela sent le Mouvement des Parieurs
29.01.16 - 21:26
Stingmens (1) # 49
Le Mouvement des Parieurs Très Mécontents, alors
29.01.16 - 21:32
steph35 (2) # 50
"Les jockeys/drivers truquent les courses de trot : la preuve par 9 !"
Mon pauvre garçon, j'espère que les lecteurs ont conscience que vous êtes un farceur sans génie.
Faudrait pas vous mettre sur un sulky : DAI DAI DAI DAI DAI DAI DAI DAI DAI DAI dur de vous requalifier pour parler de ce que vous ne semblez pas tellement connaître.
Peut-être auriez-vous pu écrire "JE ne gagne pas aux courses hippiques"": manque de connaissances Vous transformez : ON. Je suis au regret de vous dire que ON est un con !
Et après, tour de passe passe : on ne gagne pas aux courses hippiques --> trucages aux courses de trot. Donc, le galop serait clean ? ? ? Vous dites vraiment n'importe quoi ! ! !
29.01.16 - 22:12
stp (1) # 51
bonsoir , ne vous fatiguez pas a répondre à ce genre de gugus provocateur qui ne cherche qu’a faire du mal et ne connaissent rien ; ni aux chevaux ni aux courses ni aux gens qui y travaillent.
A bon entendeur , je ne joue jamais aux courses mais suis un passionné et un ancien du métier
Moi ce type je le mettrai au boulot tous les matins a 5h été comme hiver avec un coup de pieds au c.. ça lui éviterait de raconter des conneries et il comprendrait peut être pourquoi il est difficile de trouver 5 chevaux dans l’ordre sur 16 partants....il a pas compris que les chevaux sont comme les gens pas toujours au top et les jockeys non plus ; je te le mettrai sur le dos d’un cheval et un tour de steeple botte a botte et apres il pourra discuter peut être
29.01.16 – 22 :28
stp (2) # 52
monsieur le" journaliste" enfin journaliste..... c'est un grand mot la critique est facile n'est ce pas mais le travail lui c'est autre chose.....et je ne voulais pas dire l'art par respect
29.01.16 - 22:35
AGwegen (13) # 53
12 personnes ont rédigé des commentaires hostiles, parfois injurieusement, après avoir pris connaissance de mes articles sur Médiapart..., et plus de 1 000 se sont contentés d'en prendre connaissance sans juger bon de m'accabler. Mon objectif est d'informer les parieurs de ce que j'ai découvert après plus de deux ans d'études du système de jeu du PMU et des Sociétés mères. Beaucoup de papiers dérangeants suivront, notamment pour tout ceux qui, peu ou prou, vivent des courses.
Contrairement à ce que mes textes peuvent laisser paraître, je ne suis pas contre les jeux d'argent. Encore moins contre les paris hippiques. Mais le système de paris actuel est à ce point inéquitable pour nombre de joueurs, qui ignorent le dessous des cartes, que je ne peux m'associer au silence du milieu hippique qui les abuse : pourquoi l'ARJEL ne demande pas aux opérateurs de paris de faire figurer sur leurs pages d'accueil, un lien avec son site Evalujeu.fr..., qui existe depuis le 6 mai 2015 ?
De nombreux parieurs s'interrogent sur les courses. Que mes écrits leur permettent surtout d'avancer dans leurs propres réflexions. C'est à ce prix que l'Etat et les institutions hippiques réformeront peut-être le dispositif ?!... Mes propositions ont été publiées dans Le Veinard aux dates qui figurent dans un post plus avant.
Bonsoir à tous.
A.Gw
29.01.16 - 23:03
ideeturf (2) # 54
Quel lynchage !!!
Ça me rappelle mon arrivée sur ce forum...
Dire qu'aujourd'hui le parieur (turfiste ou sportif) n'a aucune chance avec le PMU ou autres sites est une évidence.
Je pourrais vous donner 30 sites étrangers qui proposent des cotes biens supérieures. (et fixes en plus)
Dire aussi que les jeux proposés par le PMU datent d'après guerre ne me semble pas non plus être une ineptie.Nous sommes à l'heure du live et trading bet partout dans le monde.
Il y a eu démultiplication de l'offre pour le même résultat qu'il y a 8 ans. Les pros en ont ras le bol et la population parieur peine à se renouveler. Il est grand temps de mener des réformes efficaces en commençant par sortir les courses de son microcosme
Dire enfin, qu'il y a des magouilles dans ce milieu est également une évidence. Actuellement, on attrape un farceur tous les mois (dopage, tapis de selle, faire courir un cheval à la place d'un autre...) Et je ne vous parle pas des jockeys et drivers qui chaque jour font le tour...
29.01.16 - 23:20
tanus (1) # 55
Comme Formalhaut, je tiens mes comptes au centime près depuis 10 ans mais du 1er juillet au 30 juin. Et, quitte à laisser notre nouvel ami perplexe, mon bilan est positif !!! J'ai même fait 1300 € de bénéfices entre le 01/07/14 et le 30/06/15. Mais comme Formalhaut, je joue pour m'amuser !!!!!
Actuellement, je suis à -100 € depuis le 01/07/15 mais la terre ne va pas s'arrêter de tourner pour autant et je me dis qu'au printemps, il y aura des "affaires" à faire sur les "petits" hippodromes de l'Ouest !
Alors, le nouveau, tu vas voir ailleurs avec ta conspiration !
29.01.16 - 23:24
Stingmens (2) # 56
Il est un peu fourre-tout l’article sur « Violences et euthanasies.... ». On y mêle coups de cravaches dans le Cornulier et chevaux tombés au meeting de Pau, et on raccroche ça à la multiplication des courses. Quel est le rapport ?
[ Edité par Stingmens 29.01.2016 – 23 :30 ]
29.01.16 – 23 :30
tanerko (1) # 57
Je rêve d'un monde dans lequel tous les parieurs gagnent beaucoup d'argent...
A défaut, je rêve d'un monde dans lequel les parieurs sont prévenus qu'ils risquent de perdre leur mise...
tout çà est ridicule !
30.01.16 - 10:53
valsar (1) # 58
il est préférable de considérer les paris comme une activité ludique qui renforce le plaisir que l’on a à suivre un match ou une course, et dont il ne faut pas attendre un bénéfice financier. »[b][/b] en effet, si on demande à un vrai passionné de courses et de paris de choisir entre :
- suivre les courses toute sa vie, parier et au bout du compte ............perdre de l’argent
- gagner 1million à son 1er pari et ne plus suivre aucune course de sa vie
je dirai donc que le parieur est un maso à qui la pire chose qu’il puisse lui arriver, serait ce dont il reve : gagner le gros lot
30.01.16 – 13 :17
Paradize (7) # 59
Quand au fait que les jockeys truquent les courses je vous donne le sujet en avant première : les courses de préparation Ça fait être encore un sacré choc puisque personne ne sait que ca existe
30.01.16 - 13:42
Paradize,
Merci de l'intérêt que vous portez à mes recherches..., même si vous laissez poindre un scepticisme un rien moqueur.
Que l'on m'accorde au moins une chose : si beaucoup de parieurs se 'doutaient' qu'il n'y avait que des perdants aux courses (hormis les gagnants de loterie du Quinté+), personne, moi y compris, n'en avait la preuve formelle. L'ARJEL a dévoilé le pot au rose (j'expliquerai plus tard pourquoi) : je me suis contenté de sortir une info soigneusement tenue au fond du web.
De la même manière, nombre de joueurs sont souvent dépités en constatant que le favori qu'ils avaient choisi n'a pas fait sa course. Lorsqu'une série d'échecs survient, ils en déduisent qu'il y a anguille sous roche ; il m'est ainsi arrivé de subir 16 échecs successifs alors que j'avais sélectionné mes jeux 'à mort'. Nous avons tous vécu ça !
Or, il est quasiment impossible d'apporter la preuve de nos doutes. Car un cas de trucage est indétectable, au cas par cas..., il faut un constat sur une durée assez longue et pour un nombre de cas suffisants pour commencer à entrevoir un début de preuves...
Comme il m'importe peu d'être le seul 'découvreur' de ce secret professionnel du milieu hippique, je vous propose d'exercer votre sagacité en vous fournissant les clés de mon raisonnement. Et j'invite tous les parieurs en recherche à faire de même : si, par bonheur, quelqu'un parvenait à ma conclusion..., au moins serions deux, ou plus, à tenter de l'expliquer aux éternels détenteurs de vérité - "mais tout le monde sait ça ! - , les abrutis du bonnet de l'espèce, il faut bien qu'il y en ai -.
Donc la base de l'étude porte sur le meeting d'hiver de Vincennes ; l'événement qui a permis de mettre en valeur le trucage des résultats des courses est la séparation des masses Pmu.fr de celle du réseau des Bars-Tabac-PMU, intervenue le 10 décembre 2016. A vous de jouer !
Pour ce qui me concerne, j'écrirai mes conclusions en fin de mois... Mais je n'en dirais pas plus d'ici là... (tout est dans l'explication qui précède).
Bonne recherche !
A.Gw
30.01.16 - 16:49
Gribouille29 (1) # 61
AGwegen, Citation : l'événement qui a permis de mettre en valeur le trucage des résultats des courses est la séparation des masses Pmu.fr de celle du réseau des Bars-Tabac-PMU, intervenue le 10 décembre 2016. A vous de jouer !
ouaiiiis, en jouant les madame irma sûrement! ou retour vers le futur ?
30.01.16 - 17:17
Oui je suis septique de ce que vous avancez. Pour plusieurs raisons: la première est que vous ne semblez pas connaître le milieu de l'intérieur, contrairement à beaucoup ici (je peux vous garantir que si un de mes chevaux est a la bataille avec celui d'un ami dans la ligne droite aucun cadeau ne sera fait...), et je ne dit pas qu'aucune triche n'existe, mais j'affirme haut et fort qu'elles sont le fait de cas isolés et heureusement rare. Mais pour ca il faut déjà maîtriser correctement le sujet dont on parle (le PMU n'influe en AUCUN cas sur les arrivées des courses). De deux car vos articles (que vous postez sur le blog mediapart et qui ne sont donc pas soumis à validation de la part de la rédaction il me semble) manquent cruellement de sources et de faits avérés ce quid dérange d'un point de vue journalistique.
Que vous critiquiez le système du jeu pourquoi pas, après tout chacun ses opinions. Mais essayez déjà par maîtriser le sujet avant d'émettre des articles. Vous dites que la séparation des masses est une preuve du trucage et que le fait que vous ayez joué -6 chevaux d'affilée sans rien gagner en est une autre... C'est aberrant !!! (Et si en jouant 16 fois d'affilé vous n'arrivez pas à gagner au moins un paris je peux vous garantir que vous n'avez pas fait le papier... Ou que vos choix sont très discutables).
Par ailleurs il n'y a pas que les gagnants de la cagnotte qui sont gagnants, il existe des gros joueurs, voir des joueurs pros qui vivent de ca et ce grâce à une connaissance pointue du secteur, des courses et des chevaux.
Personnellement je joue peux, mais je suis en bénéfice sur l'année.
Faites des interviews, étudiez les chiffres du PMU et des sociétés mères etc... En gros faites un vrai travail d'investigation et après vous aurez du crédit. Je le répète il y a des améliorations faire c'est certains mais la vous ne faites pas progresser le problème
30.01.16 - 17:34
On va bien rire en lisant vos conclusions
30.01.16 - 17:52
Apparemment, sur le forum, on n'a pas un échantillon très représentatif du parieur français. Ici, tout le monde est bénéficiaire.
30.01.16 - 18:07
Gribouille29 (2) # 65
surtout les membres du forum qui ne jouent pas, et il y en a!!
30.01.16 - 18:10
Paradize, Citation : le PMU n'influe en AUCUN cas sur les arrivées des courses
Pas d'accord, on a déjà eu des cas ou des pros avaient été achetés par des parieurs et on en aura d'autres.
Si des tennisman qui pourtant gagnent très bien leur vie se font acheter, je vois mal des jockeys dont les revenus sont moindres refuser...
Paradize, Citation : je ne dit pas qu'aucune triche n'existe, mais j'affirme haut et fort qu'elles sont le fait de cas isolés et heureusement rare.
Pas d'accord non plus, vous avez connaissance uniquement des affaires déclarées, les tricheries sont donc bien plus nombreuses.
30.01.16 - 18:11
Le PMU n a aucun intérêt à la triche LUI
18 partants, il faut en acheter des jockeys non ???
Des qu il il y a de l argent, il y a de la triche mais de là à généraliser ...
JMB : ca fait 20 ans presque de top niveau. Il est ruiné à force d acheter les autres
30.01.16 - 18:42
ideeturf je veux bien vous croire mais quelles sont vos preuves? Ça fait maintenant 10ans que l'on fait courir des chevaux et personne e n'est jamais venu nous proposer de mots de vins... Bizarre... Mais comme d'habitude quand on demande des preuves, il n'y a jamais de réponses...
Quand au fait que je n'ai vent que des tricheries déclarée et qu'il y en a beaucoup d'autres non, je vous le garantie (il y a des suspicions et des rumeurs qui circulent partout et dont le grand public n'a vent, mais sans preuve ce n'est pas sanctionnable. Et c'est assez rare).
Et encore une fois vous indiquez que des parieurs achètent des driver, admettons... En quoi le PMU est il responsable de ces agissements ? Le PMU s'en bas royalement de qui gagne, son argent est déjà prélevé le reste n'est que redistribution.
30.01.16 - 20:19
ideeturf, Citation : Pas d'accord, on a déjà eu des cas ou des pros avaient été achetés par des parieurs et on en aura d'autres.Si des tennisman qui pourtant gagnent très bien leur vie se font acheter, je vois mal des jockeys dont les revenus sont moindres refuser... C'est vrai et bien connu, tous les sportifs sont pourris
30.01.16 - 20:30
Bonsoir à tous,
Personnellement , ce qui me gêne en tant que simple turfiste, c'est de ne pas avoir accès aux futurs engagements et à leurs conditions, et cela bien sûr au-delà de 7 jours.... Auparavant sur Parci et sur feu le Cheval Français , on avait accès aux futurs engagements des trotteurs sur le "moyen terme" ...En faisant le papier, on pouvait alors éliminer certains favoris de la course du jour en voyant qu'ils avaient un engagement ( où qu'ils étaient déjà engagés) dans un autre prix 2 à 3 semaines plus tard, lequel prix en question était plus à sa convenance que celui du jour ( exemple pas de rendement de distance , hippodrome et parcours lui ayant réussi, catégorie inférieure à celle du jour ....)
Je suis conscient qu'un cheval n'est pas qu'un simple n° et qu'un favori peut subir les aléas de la course et ne pas faire l'arrivée...
Je ne fais pas le papier uniquement sur les engagements , MAIS aujourd'hui sur le site "Letrot" , n'avoir accès aux engagements qu'à 7 jours maximum seulement, et non plus, est comparable pour moi à un délit d'initié.....
Bonne soirée à tous Flojos.
30.01.16 - 21:04
Paradize, Citation : Et encore une fois vous indiquez que des parieurs achètent des driver, admettons... En quoi le PMU est il responsable de ces agissements ? Le PMU s'en bas royalement de qui gagne, son argent est déjà prélevé le reste n'est que redistribution.
Bonsoir Paradize,
Si vous connaissiez un temps soit peu les lois de l'économie qui régissent ce monde, vous devriez savoir qu'aucune boite ne peut ignorer à la fois son fournisseur et sa clientèle. (à moins que l'on parle de mafia)
Vous défendez avec beaucoup de velléités et de panaches je l'admet, le monde des courses actuels et j'aimerais sincèrement vous épauler dans ce combat.
Mais vous me faite penser à ces gens qui sont tombés de leur chaise le jour ou ils ont appris du jour que DSK était un fou de la quéquette alors qu'une partie du pays était au courant. (journalistes, politiques...)
Comme vous le savez peut être, j'ai longtemps été propriétaire de galopeurs et trotteurs.
Mes entraîneurs ont tous touché le Graal dans leur spécialité respective (ce qui limite les noms des professionnels). Je connais donc très bien la musique du très haut niveau...
Et oui il y a plusieurs étages dans ce milieu, entre ceux qui se battent pour gagner réclamer ou handicap et l'élite.
Un seul exemple, imaginez que demain les instances de lutte anti dopage décident d'effectuer une descente inopinée dans les pharmacies de nos professionnels.
Je peux vous garantir à 2000% que nous aurions alors une recrudescence d'épidémie en tout genre.
Les autorités ne veulent en aucun cas que cela se produise. (Les cyclistes l'ont fait à leur détriment à la fin des années 90 et on en parle encore...)
Le gros problème du dopage est que le voleur a une longueur d'avance sur le gendarme.
Et même quand le gendarme attrape le voleur, les sanctions sont ridicules. (et on continue d'exercer sous un prête nom en toute impunité)
Ce milieu n'est pas crédible, donc pas défendable en l'état.
Nous sommes malheureusement passionnés dans un milieu ou l'argent prédomine et qui attire des personnes qui n'ont absolument pas la même vision idéaliste.
31.01.16 - 00:13
Courses France me bluffe totalement : quelle vitalité ! Tant de membres et d'invités. Vraiment dommage que l'hippisme ait perdu l'estime de la jeunesse, dommage vraiment.
Et puis la 'liberté d'expression', nous devons la préserver à tout crin. Sans crainte et avec responsabilité : j'écris sous mon patronyme, dommage que nous ne soyons pas plus nombreux.
Mes critiques sur le turf français, littéralement, visent à 'mettre en crise'... Le milieu est prompt à s'afficher plus vertueux que vertueux... Vérité ici... Défense des parieurs, là... Mais il y a une ligne rouge à ne pas franchir ; celle de leurs intérêts bien compris ! Je m'exprimerai là-dessus aussi. Les réseaux sociaux 'mettent en crise' la société occidentale. Refuser une critique radicale est inutile. La preuve, je vais jusqu'au bout de mes raisonnements...., au prix des quelques rares 'amitiés' du milieu qui ont préféré me lâcher. J'en parlerai aussi, évidemment !... Les parieurs doivent avoir les réponses aux questions qu'ils se posent... Et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'ils sont nombreux sur ce site depuis deux jours à vouloir comprendre. Je leur dirais tout ce que je sais. Le web balaie toutes les structures rigides et obsolètes : regardez la chute des enjeux depuis 4 ans !
A propos du post traitant des trucages, vous n'êtes vraiment pas dans la bonne direction. C'est un des problèmes du web, la lecture. Paradize - j'apprécie son effort à développer ses idées, comme Ideeturf ci-dessus - devrait vraiment reprendre son second paragraphe de 17 h 34. Les professionnels du trot sont ancrés dans les traditions rurales, les fratries où l'on perpétue des secrets de métier. Se faire acheter, non ? Faut quand même pas les rabaisser. La magouille, que j'appelle trucage, fait partie du fonctionnement de la machine à bâtir des enjeux de M. de Bellaigue !... Vous vous dites que je vous donnerai mes explications et qu'il suffit d'attendre ! Ok...
Jojotrot, de mémoire, a estimé que je faisais du 'taising' : il faut que je vous dise que, de novembre 2014 à mai 2015, j'ai publié 9 billets pour un total de 85 pages sur Mediapart. Or, je les ai tous effacé en août. Pour moi, l'affaire était entendue, la doc était au grenier et j'étais passé à autre chose. C'est la campagne aux élections des Sociétés mères qui m'a écœuré : ici, le représentant de la FNT sur la liste Augereau ; là, la signature d'un soi-disant représentant des parieurs sur une pétition des éleveurs..., et j'en passe. Donc voilà, je m'adresse aux parieurs spoliés, 'volés' même... Des gens de la classe populaire qui mettent quelques espoirs d'améliorer l'ordinaire en jouant aux courses. Qu'ils jouent soit..., pour le plaisir, rien que pour le plaisir.
Et puis je m'en irai sans me retourner. J'effacerai tout ces textes, content de cette aventure fugitive et éphémère qui, je l'espère, aura servi les plus faibles et aussi, mais j'en doute, les puissants pour revoir avec sagesse la gestion d'un cheptel de chevaux de courses. Quelqu'un encore à parlé de 'rêve', avec une pointe de dérision, ça ne m'a pas échappé. Mais il a raison, c'est de rêves dont nous nous entretenons... Et, au petit matin, les rêves s'envolent avant de s'en aller au... travail !
Bonsoir à tous.
31.01.16 - 00:38
Ok pour ta plaidoirie sentimentale maintenant apportes nous des faits et des preuves. Je ne suis pas de ceux que l'on met dans leurs poche au moindre raisonnement logique. Apportes des preuves de ce que tu racontes et après nous pourrons avoir une discussion. Pour l'heure tu n'apporte rien de digne de nourrir le débat... Apportes des faits
31.01.16 - 01:39
sympa ce ptit lynchage, euh Débat. J'encourage bien évidement Mr Guegen et attends avec impatience son prochain papier.
31.01.16 - 04:19S
AGwegen, Citation : Je m'exprimerai là-dessus aussi.
Depuis le temps.... Je suis toujours en attente de lire...
31.01.16 - 08:05
AGwegen, Citation :Jojotrot, de mémoire, a estimé que je faisais du 'taising'
Non, c'était moi, et pitié ne m'amène pas à ton niveau d'inculture , c'est " teasing"
Le procédé ici est malheureusement répandu (épandu serait plus adapté) :"qu'on parle de moi en bien ou en mal, pourvu qu'on parle de moi"
Le but de ce monsieur est de créer un buzz autour de lui, car l'objectif pour lui est que les gens lisent ses articles , pas qu'ils soient d'accord.
Le fait qu'il écrive sous son vrai nom n'est pas anodin: il veut être connu.
Suggestion: ne répondons plus et laissons couler ce topic ?
31.01.16 - 08:24
bullit, Citation : Le fait qu'il écrive sous son vrai nom n'est pas anodin: il veut être connu.Suggestion: ne répondons plus et laissons couler ce topic ?
Ok, on ne connait plus ce M. GUEGUEN.
31.01.16 - 08:45
bullit, Citation : Suggestion: ne répondons plus et laissons couler ce topic ?
veve29, Citation : Ok, on ne connait plus ce M. GUEGUEN.
Bravo, très belle décision démocratique qui en dit long sur vos mentalités et qui est de nature à encourager le débat.
"Tu ne penses pas comme nous, dégage".
Mieux vaut ne pas contredire ces deux là, ils vous jetteraient au cachot.
Sortez les plumes et le goudron, aux oubliettes le mécréant...
ça ne m'étonne pas que le FN soit le parti majoritaire de ce pays !!!
Des preuves, des preuves et pas des banalités et des généralités
31.01.16 - 12:49
ideeturf, Citation : ça ne m'étonne pas que le FN soit le parti majoritaire de ce pays !!! La loi de Godwin n'était pas loin... après laisse moi te dire que je le prends comme une insulte et vaudrait mieux pas que je te croise .
ideeturf, Citation : Bravo, très belle décision démocratique qui en dit long sur vos mentalités et qui est de nature à encourager le débat. Le débat oui mais entre personnes sensées et non idiotes comme toi (insultes contre insultes).
Reste aux USA, nous avons déjà eu des différents sur d'autres post et visiblement ton plaisir c'est foutre la m... pauvre con.
31.01.16 - 13:52
.../
31.01.16 - 22:02
Alors, l écart est brisé ???
31.01.16 - 22:28
Hier soir, j'ai effacé les messages laissés sur ce forum.
Les 82 commentaires ont été rédigés par 22 personnes :
- 7 ont montré un intérêt plutôt positif aux billets publiés sur Médiapart ; je les remercie sincèrement. Leurs commentaires sont le salaire du travail intellectuel auquel je me suis astreint pour tenter de comprendre la mécanique de la fameuse 'machine à bâtir des enjeux' (sic M. de Bellaigue). Ils pourront continuer à lire mes autres billets en dactylographiant "Le blog de Andrev Guéguen" sur n'importe quel serveur du web.
- 15 se sont montrés mécontents, méprisants, insultants, deux ou trois me prêtant des intentions à faire le buzz pour me faire valoir.
L'anonymat des avatars, que vous utilisez tous, permet à quelques individus en souffrance de se comporter en 'corbeaux' malfaisants et infréquentables. Leur haine d'eux-mêmes et de la vie qu'ils mènent - est-ce une vie à passer son temps et sa morgue sur un forum ? - justifient de les éviter. C'est d'ailleurs ce que font les commentateurs "sains" (7 personnes pour une dizaine de post) ; "les malsains" ressassant leur mal-être à plus finir (15 personnes pour 55 post environ).
Merci de votre attention.
01.02.16 - 09:30
bullit, Citation : vaudrait mieux pas que je te croise .
veve29, Citation : Reste aux USA, nous avons déjà eu des différents sur d'autres post et visiblement ton plaisir c'est foutre la m... pauvre con.
Waouh, quelle verve Veve !!!
Sachez que je n'ai rien contre vos personnes, je ne vous connais pas et je ne me permettrais pas de porter un jugement.
C'est la méthode qui me dérange, mettre au pilori une personne qui n'a pas les mêmes idées que vous ça me rappelle de mauvais souvenirs
J'ai pris l'exemple du FN mais j'aurais tout aussi bien pu choisir le Bolchevique et son fameux goulag ou n'importe quelle autre dictature...
Si on se croise aux USA, je vous offrirais une bière, histoire d'en discuter.
01.02.16 - 09:59
AGwegen, Citation : Leur haine d'eux-mêmes et de la vie qu'ils mènent - est-ce une vie à passer son temps et sa morgue sur un forum ? - justifient de les éviter. C'est d'ailleurs ce que font les commentateurs "sains" (7 personnes pour une dizaine de post) ; "les malsains" ressassant leur mal-être à plus finir (15 personnes pour 55 post environ).Merci de votre attention.
Finalement , vous analysez les gens aussi mal que ce sport et vous vous plaignez qu'on vous insulta ?
Laissez nous jouir de notre anonymat ! ... Pourquoi toujours ce besoin de transparence (Je sais que c'est très à la mode ces derniers temps....Vous y avez succombé d'ailleurs) Vos grandes leçons de morale ne passent pas ici, d'autres pigeons sur des sites moins informés seront plus réceptifs.
nikkoparis (1) # 87
Prenez des notes, suivez vos chevaux.
Une gestion financière et peut être, avec de la chance, vous serez gagnant.
oui je fais comme ça, avec les videos sur letrot.com
[ Edité par nikkoparis 01.02.2016 - 16:44 ]
C est quand tu veux le journaliste du dimanche
Vous n assumez même pas vos propos en les effaçant. Quel courage !!!
Peut être avez vous peur d être poursuivi pour diffamation...
01.02.16 - 18:33
En messagerie privée :
Paradize
Date : 1/2/2016 11:44
Bonjour,
Je peux comprendre votre désaroi quant la à qualité non-constructive de certains commentaires sur votre sujet. Nous ne sommes pas (du tout) sur la même longueur d'onde, pour autant le respect mutuel doit être de mise (sans naturellement que cela n'empêche la critique, du moment qu'elle est constructive et ne comporte pas de menaces comme on a pu tristement le voir).
Aussi j'aimerai savoir, si vous acceptez la discussion, quels sont vos bases/sources pour vos articles. Si je pense que vous avez tord sur la globalité, je continu de penser que certaines critiques extérieure au milieu lui feront le plus grand bien et l'incitera (ou inciteront si l'on parle des dirigeants) à bouger car il y a urgence.
Et également quels sont vos objectifs sur le long terme quant aux courses hippique?
Cordialement
Paradize
_________________________________________________________________________________________________________________
AGwegen
Monsieur,
Aucun désarroi.
Concernant vos post, "apportes" - vous l'avez écrit à 5 reprises en 5 lignes - est le mot que j'utilise avec mon chien !
Mon projet de réforme tient la route... Les réunions événementielles perdureront, soyez tranquille ; par contre, le mouvement de repli des courses en province (- 385 cette année) va entraîner la fermeture des hippodromes de province (le décret du 25 mars l'a inscrit en filigrane des pouvoirs des Sociétés mères sur les sociétés locales) et ce sera 'out' pour nombre de petites écuries.
Impossible de gagner avec 26 % de prélèvement... L'équilibre se situe à 15 % de prélèvement... c'est pourquoi, ils ont été maintenus à 13.5% avant la fâcheuse 5ème République où MM. Debré et Pompidou les ont portés en une décennie à 30% !... J'expliquerais ça sur Médiapart.
Je souhaitais mesurer la désinformation des parieurs en venant sur Courses France : le nombre de post en 3 jours - comparé à ceux de "On gagne aux courses" - devrait vous alerter quand même !... Et ce n'est pas en coulant mon topic que vous arrangerez l'image des courses, auprès des jeunes notamment !
Monsieur, je vous ai répondu par politesse et par éducation.
Merci de ne pas me relancer : j'aurais le sentiment, venant de vous, que vous me traiteriez comme votre chien !
Bien à vous.
A.Gw
___________________________________________________________________________________________________________________
Paradize
Date : 6/2/2016 9:50
Monsieur,
Votre réponse affligeante permet cependant de comprendre votre but, faire des vues et du buzz sans chercher le débat.
Votre expérience professionnelle n’est pas gage de certitudes sans quoi je crois bien que mes idées sont aussi bonnes que les vôtres... La modestie ca ne s'apprend pas cela dit.
J'ai bien compris également que votre "projet" pour les courses ne repose que sur des chiffres et analyses mathématiques mais vous apprendrez (et oui, on apprend toujours...) qu'avant de vouloir réformer ce milieu il faut également le connaître et pas seulement au travers de texte de lois et de bilans
Mais je doute fort de vos compétences à ce sujet....
Bref je vous laisse dans votre rancœur et votre amertume. Des jeunes prendront le relais pour sauver les courses et c'est probablement mieux que la génération actuelle a qui l'on doit une crise économique prévisible et un néant économique (mais bon, ils avaient les diplômes)
AGwegen (18) # 89 ≡ Re: On ne gagne pas aux courses hippiques (ARJEL Evalujeu.fr
Nouvel article publié le 4 / 02/ 2016 sur Médiapart :
04.02.16 - 18:02
Rien de nouveau sous le soleil
Il vous manque l inspiration mon cher
On la connaît cette histoire.
Vous êtes un historien
mince moi j'aimais bien médiapart mais maintenant si n'importe quel kekos débile peut ressortir un truc vieux de 50 ans et qu'ils le publie c'est qu'ils sont aussi naze que les autres
04.02.16 - 18:25
Très bien, qu'on en parle et reparle encore ... les initiés sont peut être au courant depuis 50 ans... mais médiapart n'est pas paris turf !
04.02.16 - 19:01
C est quoi l intérêt d en parler ???
C est les retraites des députés, sénateurs , ministres ....
Il pourrait écrire une encyclopédie
04.02.16 - 19:15
Nouvel article publié le 4 / 02/ 2016 sur Médiapart :
04.02.16 - 22:40
Du réchauffé votre histoire ...
04.02.16 - 23:02
AGwegen (20) # 96 ≡ Re: On ne gagne pas aux courses hippiques (ARJEL Evalujeu.fr) Le scandale des 'centimes'
Nouvel article publié le 4 / 02/ 2016 sur Médiapart :
05.02.16 - 18:02
C'est vrai que le PMU est le seul site au monde qui ne reverse pas les centimes aux parieurs.
Cet argent n'est pas perdu pour tous.
Reverser le gâteau aux veuves, familles ou autres accidentés de la profession aurait été plus approprié plutôt que de financer des nantis qui ont déjà profité toute leur vie de la passion du turfiste et qui continuent d'en croquer à la retraite.
Il y aurait de quoi leur coller un procès en leur demandant l'arriéré des centimes impayés.
05.02.16 - 18:38
AGwegen, Citation : Nouvel article publié le 4 / 02/ 2016 (...)
Après les brillantes analyses d'un argumentaire hasardeux et d'une banalité affligeante, que vous avez posté dans les 8 premières pages du sujet que vous avez créé, ... pour au final les effacer page 9 ...
Vous nous gratifiez depuis deux pages, de la troisième répétition en copier/coller.
Vous vous livrez en réalité à un vaste racolage pour faire tourner artificiellement le compteur d'un blog, et créer un buzz en vue de vous assurer une pseudo existence.
Outre le fait que la méthode est assez pathétique, finalement, vous n'avez pas grand chose à dire; et vos "scoops" - comme d'autres membres du forum vous l'ont déjà indiqué - ... datent un peu !
Comme d'autres, je doute raisonnablement, que ce soit là les véritables investigations dont Médiapart soit capable.
Sur le fond, je souhaitais surtout vous préciser, que rien ne vous autorise à imaginer par déduction, que les gens qui ne sont pas intervenus sur ce sujet éprouvent forcément une sympathie pour vos "papiers".
D'autant moins qu''il faut être abonné au site sur lequel vous publiez pour vous répondre ou pour laissé un commentaire. ( justifiant pleinement l’adjectif de racolage précédemment utilisé)
Dieu merçi, ... ce forum est encore en tous points gratuit.
Il suffit juste d'avoir quelques idées à y soutenir ou à y défendre.
Un système de jeu programmé pour faire perdre les parieurs (ARJEL) est voué au déclin. La chute des enjeux et le non renouvellement de la clientèle du PMU remet en cause la survie de la filière à moyen terme, notamment des petites écuries. L'analyse critique du Plan PMU 2020 est légitime dans notre société, où la liberté d'expression est, théoriquement, garantie. Sauf qu'elle provoque le dénigrement dès lors que l'on touche aux intérêts des privilégiés mais aussi de tous ceux qui sont sous l'emprise de la propagande du régime.
Ma démarche propose une lecture critique de l'existant. Une dizaine d'articles seront publiés par intervalle... Puis je m'éclipserais et à bon entendeur, salut !
Nouvel article publié le 4 / 02/ 2016 sur Médiapart :
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/040216/les-retraites-du-pmu-se-financent-une-complementaire-40-millions-d-euros-annuels-sur-le-recel-le
06.02.16 - 07:38
AGwegen, Citation : Un système de jeu programmé pour faire perdre les parieurs (ARJEL) est voué au déclin. Parfait, cette phrase résumé ton incompétence. Tout jeu d'argent mis en place par des sociétés de jeu a une espérance mathématique négative (tu te renseigneras sur cette notion), c'est à dire que un joueur à long terme perd ou que plein de joueurs à court terme perdent.
Le loto et les machines à sous sont sur ce modèle. Sont-ils voués au déclin?
Quelle foutaise. Va plutôt jouer à la pétanque Dédé.
Le problème de l'auteur c'est qu'il refuse le débat. Il impose ses idées et ne cherche pas a les débattre (clairement par manque d'argument, lorsqu'en privé j'ai essayé d'engager la conversation on m'a indiqué que je n'avais pas le niveau intellectuel et les diplômes pour pouvoir débattre avec lui... C'est con car visiblement il ne me connaît pas mais bref...). Un homme qui se prend pour un pseudo journaliste en reprenant des thèmes déjà abordé par le turf notamment il y a des années déjà et qui quémande de l'argent pour engager le débat... On comprend facilement ce que ça signifie...
Paradize, Citation : lorsqu'en privé j'ai essayé d'engager la conversation on m'a indiqué que je n'avais pas le niveau intellectuel et les diplômes pour pouvoir débattre avec lui...
C'est pas beau ça !
Disons que ca permet de comprendre qu'il n'est pas là pour débattre mais pour faire tourner le compteur vue de son blog Mediapart...
06.02.16 - 09:52
Même pas la peine de perdre son temps d'aller sur le blog médiapart de ce M. André GUEGUEN ou Andrev GWEGUEN (ça fait plus star sans doute).
06.02.16 - 10:03
"Pas le niveau intellectuel et les diplômes pour débattre avec lui" : arrogant en plus !!!
06.02.16 - 11:51
Pour sa défense ce n'était pas tourné comme cela mais je l'ai perçu comme ca... Mais bon pour moi le débat est clos sur ce sujet et c'est dommage alors qu'il pouvait y avoir des discussions intéressantes!
06.02.16 - 11:59
Nouvel article publié le 4 / 02/ 2016 sur Médiapart :
06.02.16 - 18:04
Paradize, Citation : isons que ca permet de comprendre qu'il n'est pas là pour débattre mais pour faire tourner le compteur vue de son blog Mediapart...
Exactement, preuve en est qu'il vient de publier le même lien que précédemment...
Cela ne s'apparenterait il pas à de la pub ? (au même titre que ce qu'on voit parfois sur ce site) Modérateur , qu'en pensez-vous?
06.02.16 - 18:12
Gribouille29 (3) # 109
c'est l'âge, il radote
Nouvel article publié le 4 / 02/ 2016 sur Médiapart :
07.02.16 - 10:30
Vous n'en avez pas marre de toujours balancer le même article ????
07.02.16 - 10:32
tanus, Citation : Vous n'en avez pas marre de toujours balancer le même article ????
Non tanus, je ne pense pas. 2 fois par jour environ, ça fait remonter le post et de la pub aussi. En même temps on prend la peine d'effacer l'article précédent...
07.02.16 - 11:07
Gribouille29 (4) # 114
"dire qu'il suffirait que les gens ne les achètent pas pour que ça ne se vende plus..."
un p'tit verrouillage et on n'en parlerait plus, si à chaque fois il revient, met son lien et ensuite efface ses propos!
07.02.16 - 11:17
Un "journaliste" de Médiapart qui utilise les mêmes méthode de diffusion que les bonimenteurs qui proposent des prêts -arnaques sur des sites internet...
Ça cadre le personnage
07.02.16 - 11:29
Aswanos (5)
Un journaliste en 2016, c est une p... ou un chomeur.
Comprendra qui pourra
07.02.16 - 12:35
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog
Un nouvel article pour le weekend prochain :
Le PMU ou la machine à recycler les gains des parieurs.
Bilans 2015. La Française des Jeux a enregistré 13,7 milliards d’euros d’enjeux avec ses 26.3 millions de joueurs ; le PMU, près de 9 milliards d’enjeux hippiques pour 4.5 millions de clients. Les turfistes ont donc misés 3.2 fois plus que les joueurs de la FdJ. La machine à bâtir des enjeux (sic M. de Bellaigue, Président du Trot) incite au recyclage des gains, provoque l’accoutumance et garanti les pertes !
« La Vérité ne nous plaît pas, alors on a le pays qu’on mérite»
‘Allons Danser', Michel Sardou. https://www.youtube.com/watch?v=_veFryFwsDU
07.02.16 - 18:03
Michel Sardou en référence ,je rêve ....
07.02.16 - 18:07
Gribouille29 (5) # 119
le disque est rayé
07.02.16 - 18:11
chevallyon (3) # 120
AGwegen, Citation : « La Vérité ne nous plaît pas, alors on a le pays qu’on mérite»
‘Allons Danser', Michel Sardou. https://www.youtube.com/watch?v=_veFryFwsDU
j adore votre humour
merci
07.02.16 - 18:22
Et si c'était un type qui se fait passer pour l'auteur afin de lui nuire ?
07.02.16 - 18:28
Bien vu, çà nuit à l'auteur et au journal
07.02.16 - 20:02
Un complot
07.02.16 - 20:18
Vu sur twitter !... Il y en a des pages, trop long de retranscrire le tout.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
J'me suis décidé à aller sur course france pour lire un truc. Emouvant ces petits qui defendent la filère contre Gueguen, ils pigent rien.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Première fois que j'y met les pieds, la dernière aussi.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Andrev, qu'est ce qu'il vous a pris d'aller là bas ? Ils n'aiment que les photos de poulains et les petits coeurs rouge dans leur messages !
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Vous donnez du champagne à des cochons là !
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Y'en a un qui lui sort comme argument "pourquoi ne pas faire un papier sur les pertes jeux de grattage". Aller sur un forums sans cerveaux.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Y'a du syndrôme de stockholm chez certains là bas on dirait.
Ils demandent même à se faire sodomiser sans vaseline par le PMU et la filière.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Je parle du com' d'un certain "crazy" qui porte bien son nom ! ;)
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
En fait course france c'est comme sur twitter : ce sont tous des gagnants là bas.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Déjà ils n'ont pas l'air de savoir que les prélèvements vont bien au dela des 30% parfois, ils ne savent pas comment ça marche.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Ils n'admettent pas l'image de loser qu'il leur renvois, ils ne veulent pas admettre leur pertes.
Ils vont se refaire au prochain TQQ, sur !
07.02.16 - 20:41
Gribouille29 (6) # 125
votre ennemi, c'est qui : le PMU ou Courses France ? Pas sûr que vous vous fassiez entendre du PMU en venant nous dénigrer ici.
07.02.16 - 20:48
Ah, @Babylon_bwoy, un harceleur de première...
07.02.16 - 21:05
Dites donc, en fouillant un peu, vous vous êtes trouvé une véritable groupie, cher Gueguen !
07.02.16 – 21 :30
groupie qui utilise le w avec la même subtilité: "gwegen" "bwoy"
Vous êtes faits pour vous entendre...
Bon attention quand même , car un tweetos aussi compulsif cache un certain désordre psychologique
07.02.16 - 21:48
groupie qui utilise le w avec la même subtilité: "gwegen" "bwoy"
( bon je sais , l'idee du w vient d'un groupe , bon mais quand on est journaleux en paille , le plagiat est une seconde peau.)
Vous êtes faits pour vous entendre...
Bon attention quand même , car un tweetos aussi compulsif cache un certain désordre psychologique
PS : petite précision , je ne joue pas et ne vis pas non plus de la filière , juste un connaisseur des courses pour ma part
07.02.16 - 21:48
ag wegen, jeune insolent !
08.02.16 - 12:34
Gribouille29 (7) # 130
08.02.16 - 12:46
twitter, la référence ultime surtout avec le même zozo qui gazouille et dont on peut retenir qu'il n'aime pas les photos de poulains et les petits coeurs rouges. Alors cadeau à ce babylonbwoy, rien que pour lui :j'en ai d'autres en stock, s'il venait à en manquer!
S'il s'avérait qu'AGwegen et babylonbwoy ne sont en réalité qu'une seule et même personne, il serait grand temps que des "hommes en blouse blanche" viennent le chercher !!!
08.02.16 - 13:23
http ://www.geny.com/jockey/thomas-gueguen_j1020488
11.02.16 - 18:27
Gribouille29 (8) # 133
y a un lien, à part le nom ? Parce que les Gueguen, par chez moi, il y en a quelques uns!
11.02.16 - 18:29
exact Gribouille, beaucoup de GUEGUEN en Bretagne.
11.02.16 - 18:36
Stingmens, Citation : Ah, @Babylon_bwoy, un harceleur de première...
Qu'est-ce qui te fait dire ça ? Je crois savoir qui c'est, car il intervient sous un autre nom dans le blog de hmorin, et c'est un type mesuré, intéressant et humble.
11.02.16 - 19:24
bullit, Citation : Bon attention quand même , car un tweetos aussi compulsif cache un certain désordre psychologique
Toujours dans la subtile analyse des faits, Bullit.
11.02.16 - 19:26
AGwegen, Citation : Ils n'aiment que les photos de poulains et les petits coeurs rouge dans leur messages !
AGwegen, Citation : Vous donnez du champagne à des cochons là !
AGwegen, Citation : Y'a du syndrôme de stockholm chez certains là bas on dirait.
AGwegen, Citation : Ils demandent même à se faire sodomiser sans vaseline par le PMU et la filière.
En effet Pilsudski, c'est un type mesuré, intéressant et humble...
11.02.16 - 19:50
Hors de ce contexte, oui.
11.02.16 - 20:09
mais c'est argwegen qui cite babylonbwoy, justement!
11.02.16 - 20:11
Oui, je viens de piger, raison pour laquelle j'ai édité mon message.
Il est vrai que les réponses de la plupart des intervenants dans cette croisade anti-gwegenont été d'une rare mesure et ont donné une belle image du forum à ceux qui ne font que le visiter en passant.
11.02.16 - 20:15
Qui doit-on incriminer, les intervenants insultés ou AGwegen ?
11.02.16 - 20:21
Vu objectivement, je n'ai pas de camp à défendre, et je m'en fous en plus, je dirais torts partagés.
11.02.16 - 20:31
En tous cas, si son objectif est de faire le buzz, il est en train de réussir son coup sur le forum.
11.02.16 - 20:37
pilsudski, Citation : Oui, je viens de piger, Tu ne t'es pas claqué des neurones j'espère.
Citer babylonbwoy ,pour un journaliste, c'est comme un écrivain qui citerait Hanouna.
Donc soit c'est une seule et même personne , et il a le bulbe congelé, ou soit les deux sont fans mutuels , et ce n'est pas bien mieux.
11.02.16 - 20:43
Jojotrot, Citation : faire le buzz
Bon, en même temps, ça reste un tout petit buzz. Courses France, c'est pas non plus l'exposition universelle.
11.02.16 - 20:44
100OR (1) 146
un rappel à "AGwegen", si vous voulez des infos sur la gouvernance du PMU c'est ici: https://info.pmu.fr/entreprise/gouvernance et donc vous critiquez juste l'Etat français qui agit contre l'intérêt de ses con-patriotes ! On sait tous que les paris sont de l'addiction et des impôts "volontaires"... ce n'est pas votre morale, ni celle de Mediapart qui va changer les choses !
11.02.16 - 21:01
pilsudski, Citation : Bon, en même temps, ça reste un tout petit buzz. Courses France, c'est pas non plus l'exposition universelle.
Jojotrot, Citation : En tous cas, si son objectif est de faire le buzz, il est en train de réussir son coup sur le forum.
C'est rigolo ta réaction, mais prends la citation en entier.
11.02.16 - 21:08
méfiez-vous AGwegen, s'il est acquis que par ce crime de calomnie du PMU vous portez atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation... vous allez perdre votre nationalité !
11.02.16 - 21:13
Jojotrot, Citation : C'est rigolo ta réaction, mais prends la citation en entier.
Sinon, on va croire que toi aussi tu es journaliste.
11.02.16 - 21:16
! ?
11.02.16 - 23:42
Gribouille29 (10) # 151
AGwegen, Citation : ! ?
en fait, c'est "?!" qu'il faut lire
12.02.16 - 06:59
Gribouille29, Citation : en fait, c'est "?!" qu'il faut lire
Ah oui, c'est bien ce qui me semblait !
12.02.16 - 21:01
Publié sur Médiapart le 13/ 02 / 2016
13.02.16 - 18:23
AGwegen le retour...
13.02.16 - 18:27
Gribouille29 (11) # 155
pire qu'une arapède celui-là. Au moins nous épargne -t-il la morgue d'un certain einstein....
13.02.16 - 18:37
J'aime beaucoup le courage du créateur de ce topic qui efface tous les messages qu'il laisse ici.
Je pense que le raccompagner gentiment vers la sortie du forum de ne serait pas une mauvaise chose.
13.02.16 - 23:21
Un nouvel article sur Médiapart publié le 13/ 02 / 2016
14.02.16 - 08:08
Et hop, on efface son précédent message à 08h06 et on le remet à l'identique à 08h08. Un peu neuneu celui-là.
AGwegen, tu as oublié ton tout premier message !
14.02.16 - 08:19
Un nouvel article sur Médiapart publié le 13/ 02 / 2016
https://blogs.mediapart.fr/cest-de-la-pure-merde-mediapart
14.02.16 - 10:46
Bravo Valsar.
14.02.16 - 11:09
Une bonne lecture pour ceux qui ne pratiquent pas la télé de tous les soirs....
Un nouvel article sur Médiapart publié le 13/ 02 / 2016..... (ça ne durera qu'un temps... profitez-en)
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/130216/le-pmu-ou-la-machine-recycler-les-gains-des-parieurs
14.02.16 - 19:46
« Un nouvel article » .... ça fait déjà plusieurs fois que tu nous sers la même soupe : quel guignol !
Comment espères-tu être crédible ????
[ Edité par tanus 14.02.2016 – 20 :05 ]
14.02.16 – 20 :04
Gribouille29 (12) # 164
patience, il ne va pas tarder à venir effacer son post. Le fantôme du forum... comme dit Fred Pellerin, un conteur québécois que j'adore, cet Agwegen, c'est une existence spontanée : un coup il est là, un coup il est pas là, sur courant alternatif, mais avec un disque rayé...
14.02.16 - 20:33
Il a du temps à perdre ce monsieur, peut-être qu'il s'emmerde dans la vie...
14.02.16 - 20:35
Gribouille29 (13) # 166
il devrait lire ses articles sur Mediapart
14.02.16 - 20:37
A tout ceux qui n'auraient pas encore lu ce long texte :
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/130216/le-pmu-ou-la-machine-recycler-les-gains-des-parieurs
Vendredi prochain : "Vincennes ou l'hippodrome des Dai pipés !..."
Sardou, à votre attention !
https://www.youtube.com/watch?v=GJSbQLbgeMA&list=RDGJSbQLbgeMA
15.02.16 - 00:03
Merci Mr Gueguen pour ce travail.Vous remuez la merde et ça dérange. Impatient de lire votre prochain papier sur les Dai pipés de Vincennes. Les commissaires et juges aux allures, le cancer des courses au trot !
15.02.16 - 05:57
Gribouille29 (14) # 169
Gribouille29, Citation : patience, il ne va pas tarder à venir effacer son post.
Voilà qui est fait, et comme il vient d'en ajouter un autre, celui-là aussi est voué à disparaître. S'il pouvait vraiment disparaître....
15.02.16 - 08:47
Il s'amuse ce zozo, je tremble déjà sur l'article des DAI...
Surprenant, la première page est toujours d'actualité. Monsieur AGwegen, est-il possible de l'effacer également.
15.02.16 - 09:02
Une telle insistance ne peut etre que l'oeuvre d'une rédemption.....Mr Gangraine
Combien de temps a t-il mis pour comprendre la supercherie?
Combien a-t-il perdu?
Esc-ce une forme de thérapie?
Les joueurs sont en perpetuel déni mais jouent-ils pour gagner de l'argent ou pour s'amuser, passer du bon temps, rever.......?
15.02.16 - 12:03
valsar, Citation : Les joueurs sont en perpetuel déni mais jouent-ils pour gagner de l'argent ou pour s'amuser, passer du bon temps, rever.......?
Mais non, pas du tout, ici, tout le monde gagne.
15.02.16 - 13:15
Perso, depuis quelques temps, c'est la "Bérézina" ... mais comme l'a dit un célèbre "philosophe Franco-Allemand" : "J'espère que la routourne va vite tourner !"
15.02.16 - 13:41
L'insulte sur mon patronyme en moins, la question de Valsar est pertinente.
Pas une rédemption : une désintoxication.
6 années au course à course avec 2 ou 3 périodes de rémissions /mises totales en K€/pertes nettes globale 4 000€ + journaux 3 450€ + livres 2 200€ = 9 650€
2 ans d'étude pour comprendre la supercherie.
Pas d'insistance particulière, j'ai tout mon temps, et un exposé circonstancié est nécessairement long. D'autant que je n'ai pas tout compris évidemment : l'article de vendredi prochain est la conclusion d'une recherche sur cette tricherie commencée en 2014 !...
Chercher à comprendre était la thérapie ; vouloir transmettre mes conclusions, c'est proposer à qui le souhaite et qui le veut d'utiliser mes outils. C'est tout.
Mon idée initiale était de gagner un peu d'argent en me distrayant. C'était une erreur : j'ai le sentiment d'avoir été dépossédé de mon temps, le plus important, et de mon argent, l'accessoire.
Après, je m'en vais : même le Prix d'Amérique ne m'intéresse ; aller à Chantilly pour le Diane, oui... Les femmes en beauté..., toujours mieux qu'un laideron hargneux, non ? A mon sens, les laiderons sont naturellement hargneuses !!
15.02.16 - 13:41
AGwegen, Citation : Après, je m'en vais : même le Prix d'Amérique ne m'intéresse ; aller à Chantilly pour le Diane, oui... Les femmes en beauté..., toujours mieux qu'un laideron hargneux, non ? A mon sens, les laiderons sont naturellement hargneuses !!
Attention ces paris là sont peut etre pour bientot!
Quand le Pmu aura ecoulé son potentiel Afrique du sud et autres Mons.....il n'est pas impossible de voir apparaitre de nouveaux paris les jours de sorties bobos parisiennes
ex: le jour du Diane on pourra parier sur la plus belle femme, la plus belle coiffe ou encore la plus belle croupe
Mais là encore s'agira t-il de gain ou de plaisir ?
Yaura t-il un rapport special pour les hargneuses?
15.02.16 - 14:30
En plus d être un journaliste médiocre, C est un piètre joueur
Malheureux au jeu, heureux en amour !!!
15.02.16 - 17:33
fred69 "Malheureux au jeu, heureux en amour !!!"
... Avec un laideron hargneux ???
15.02.16 - 17:47
AGwegen, Citation : A mon sens, les laiderons sont naturellement hargneuses !!
C'est très proche de la misogynie...
fred69, Citation : heureux en amour !!!
Avec une femme en beauté, prénommée Diane et née à Chantilly, il a trop fêté hier la st Valentin...
15.02.16 - 17:49
tanus, Citation : mais comme l'a dit un célèbre "philosophe Franco-Allemand" : "J'espère que la routourne va vite tourner !"
Purée, je l'avais oubliée celle-là!
Allez pour le plaisir:
https://youtu.be/CGTPObvxl3U
AGwegen, Citation : 6 années au course à course avec 2 ou 3 périodes de rémissions /mises totales en K€/pertes nettes globale 4 000€ + journaux 3 450€ + livres 2 200€ = 9 450€
2 ans d'étude pour comprendre la supercherie.
Alors , premièrement, il n'y a pas supercherie, les choses sont claires dès le départ , la masse est perdante en moyenne.
Et que tu aies mis deux ans à le comprendre en dit long sur ton profil.
D'autre part jouer plus en kf par an pendant plusieurs années est plus le propre d'un junkie que d'un amoureux des courses, déséquilibre psychologique que j'avais d'ailleurs remarqué dans ton comportement.
15.02.16 - 17:54
Pour ceux qui désirent jouer aux courses autrement et qui en ont ras la casquette des jeux des années 80 proposés en France.
www.betfair.com
Ce site est interdit en France mais on a tous un cousin quelque part...
Vous y trouverez de meilleures cotes (30 à 40%)
Vous aurez la possibilité de jouer en live.
Vous pouvez faire du bet trading. (acheter et vendre des cotes avant et pendant la course)
Vous pouvez jouer un cheval perdant (gagnant ou placé)
Avec ce dernier jeu, vous ne pourrez plus dire que vous avez aucune chance puisque vous serez le bookmaker...
15.02.16 - 19:31
Gribouille29 (15) # 182
ideeturf, Citation : Ce site est interdit en France
bravo la pub
15.02.16 - 19:35
Vendredi prochain : 'Vincennes ou l’hippodrome des Dai pipés'.
"La pire frustration du parieur, c’est le doute qui s’installe après une contre-performance de son cheval favori. Mais comment prouver la tricherie subodorée ? Apporter la preuve d’une magouille dépend souvent de circonstances exceptionnelles. Surtout lorsqu’elle dévoile un secret professionnel qui abuse des millions de joueurs. L’occasion s’est présentée pendant le meeting d’hiver de Vincennes."
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog
16.02.16 - 07:23
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Patrick Lanabère a retweeté
@VeriteCourses#avantcourseslive@Paris_Turf@Turfcom_news Remarquable article: https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/130216/le-pmu-ou-la-machine-recycler-les-gains-des-parieurs …
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Vendredi prochain : 'Vincennes ou l’hippodrome des Dai pipés.'
"La pire frustration du parieur, c’est le doute qui s’installe après une contre-performance de son cheval favori. Mais comment prouver la tricherie subodorée ? Apporter la preuve d’une magouille dépend souvent de circonstances exceptionnelles. Surtout lorsqu’elle dévoile un secret professionnel qui abuse des millions de joueurs. L’occasion s’est présentée pendant le meeting d’hiver de Vincennes."
16.02.16 - 23:12
Ha ! Vivement vendredi prochain !
Agwegen c'est mieux que Paris Match
16.02.16 - 23:14
Je paris que le "secret professionnel" c'est les courses de préparation... (si c'est le cas, sacré secret!!!)
17.02.16 - 07:44
Le 'tour' au Galop, la 'course de préparation' au trot..., pour le parieur - vous êtes, je crois, un éleveur-propriétaire aussi - dans les deux cas le code des courses n'est pas respecté : les chevaux concourent pour gagner ! La règle est simple.
Mais il ne s'agit pas de cela....
17.02.16 - 12:53
AGwegen, Citation : Le 'tour' au Galop, la 'course de préparation' au trot..., pour le parieur - vous êtes, je crois, un éleveur-propriétaire aussi - dans les deux cas le code des courses n'est pas respecté : les chevaux concourent pour gagner ! La règle est simple.
Je suis d'accord là dessus. cependant la règle est mal faite. Comment préparer un cheval arreté depuis plusieurs mois et peaufiner sa condition si ce n'est en course... Tous les sportifs dans d'autres catégories le font et n'ont à vrai dire pas d'autres choix...
AGwegen, Citation : Mais il ne s'agit pas de cela....
Dans ce cas je retire ce que j'ai dit et attend de voir
17.02.16 - 14:10
on ne gagne pas aux paris sportifs.....
18.02.16 - 12:00
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babylonbwoy @Babylon_Bwoy 12 hil y a 12 heures
Au programme si on tient debout : Lire le papier d'Andrev Gueguen (pardon j'ai pas eu le temps, semaine stressante). TWD et peut être ETC ;)
Plus
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Gribouille29, Citation : bravo la pub
Et oui Gribouille ce site est interdit mais que voulez vous, nous n'allons tout de même pas jouer toute notre vie au tiercé, quarté, quinté, sixté +++...
Si vous comptez sur les septuagénaires fraîchement élus pour amener des nouveautés capables de relancer les courses Françaises libre à vous, moi je n'y crois plus.
Nous ne pouvons plus voir ou revoir les courses sans mettre la main au portefeuille. Je crois savoir également que les événements sont désormais commentés depuis un studio sur une chaîne payante.
Les Français paient une redevance pour se farcir "plus belle la vie" ou "les feux de l'amour" en boucle et doivent s'abonner pour regarder un match de football digne de ce nom...
Ce n'est pas sérieux, c'est même ouvertement du foutage de gueule !!!
Alors Gribouille, c'est vrai qu'internet, cette nébuleuse, est une échappatoire à tous ces systèmes mis en place pour vous mettre à contribution.
Personnellement, j'avoue en abuser.
18.02.16 - 22:50
dimitrichevaux (1) # 191
Pourquoi Le Trot ne crée pas dans toutes les regions de france une course hors enjeux par semaine pour que les chevaux puissent se préparer au lieu de nous polluer en faisant le tour même à Vincennes.
Ils rajoutent cette course un jour de courses.
Après tolérance zéro pour les tricheurs surtout au Quinte.
19.02.16 - 00:37
dimitrichevaux, Citation : Pourquoi Le Trot ne crée pas dans toutes les regions de france une course hors enjeux par semaine pour que les chevaux puissent se préparer
Tout à fait d'accord, qu'ils en organisent même plus s'il le faut et que le galop en fasse autant.
19.02.16 - 11:45
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Tout le monde est en forme ! Vincennes ou l’hippodrome des Dai pipés., Par Andrev Gueguen via @MediapartLeClubhttps://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/190216/vincennes-ou-l-hippodrome-des-dai-pipes?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-67 …
10:24 - 19 févr. 2016
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Vincennes où l'hippodromes des DAI pipés, publié ce vendredi 19 février :
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/190216/vincennes-ou-l-hippodrome-des-dai-pipes
19.02.16 - 17:25
Si vous ne comprenez pas pourquoi il y a moins de disqualifiés les W.E. jours de grand prix qu'en semaine, on ne peut rien pour vous AGwegen!
19.02.16 - 23:02
Ça me gonfle de lire votre papier, vous ne pourriez pas en faire une synthèse en 3 lignes ?
19.02.16 - 23:09
il y a aussi les drivers pipés qui contribuent à tout ça........et le PMU se frotte les mains de voir ces pseudo drivers perpetuer les non-courses " à l'insu de leur plein gré"
et ça passe mieux que les DAI........pas besoin de vaseline !
20.02.16 - 11:55
Les DAI délibérément provoqués par les jockeys/drivers du trot étaient un peu comme le 'monstre du Lockness' : tous les parieurs s'en doutent, aucun n'en a la preuve.
Les résultats du meeting d'hivers en cours apportent une preuve incontestable de cette tricherie généralisée qui fausse les résultats des courses aux dépends des parieurs.
La découverte ou l'ignorance !... L'occasion vous est donnée de connaître les dessous d'un milieu fermé....
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/190216/vincennes-ou-l-hippodrome-des-dai-pipes
20.02.16 - 12:24
Les preuves? Quelles preuves? Vous savez pertinemment que l'on peut faire dire ce que l'on veut a des chiffres. Et pour connaître suffisamment bien "le milieu" comme vous dites je vous certifie que ce que vous avancez sans preuve est faux (je crains comprendre votre niveau de connaissance du secteur hippique). Pseudo étude certes bien présentée mais creuse et sans contenu. Indigne de la qualification d'article de presse (encore que pour Closer ca peut passer ^^).
20.02.16 - 16:19
Paradize, Citation : encore que pour Closer ca peut passer
Mais oui.... Andrev Gwegen.... nom de star !
20.02.16 - 17:35
.../
babette2206 (1) # 201
lorsque on lit le titre de votre article on s'attend à des révélations surprenantes ,le résultat des secrets d'un journaliste qui s"est infiltré dans ce milieu si décrié ,un journaliste au coeur de "la pègre."
Résultat du vent du bla bla bla un délire sur les disqualifiés
vous semblez découvrir que les bonus sont recyclés dans le quinté du lendemain
vous découvrez qu'au course il y a peu de gagnants et beaucoup de perdants comme dans tous les jeux d argent
bref un article décevant
je me faisais une autre idée de mediapart,à travers les quelques articles sur les courses que vous avez fait vous décribilisez médiapart
bref vous étés DAI article pipé
sur le site l'auteur a choisi de fermer cet article aux commentaires ?
20.02.16 - 22:47
"Les DAI-pipés" ... c'est du pipeau !!!!
[ Edité par tanus 20.02.2016 - 23:45 ]
20.02.16 - 22:58
Jmb a une très bonne main pour mettre au galop son cheval.
21.02.16 - 00:41
Tout ça pour ça ! Vous prouvez tout simplement votre méconnaissance des courses au trot.
Sans intérêt
21.02.16 - 02:11
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babylonbwoy @Babylon_Bwoy 15 hil y a 15 heures
Dans le dernier billet d'Andrev Gueguen, Resplandy le mytho démasqué. Mensonge, triche et cachotteries, TOUJOURS.
ebabylonbwoy @Babylon_Bwoy 15 hil y a 15 heures
Faut vraiment être abruti ou alors avoir une très sale image des parieurs pour croire que personne ne relèverait ce mensonge effronté.
C'est ce qui rend ce milieu assez dégueulasse. Pourquoi gonfler les chiffres de cette manière? Incompétence ? Abrutis finis.
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Ajouté un tableau chiffré des Favoris Gagnants et des Favoris DAI.... Rappel également d'Evalujeu.fr de l'ARJEL : "le système de paris hippiques ne permet pas de gagner".
Vincennes où l'hippodromes des DAI pipés, publié le vendredi 19 février :
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/190216/vincennes-ou-l-hippodrome-des-dai-pipes
21.02.16 - 10:13
KANARDOS53 (4) # 206
Les mêmes articles sont sur Facebook sur la page des mythomanes et complotistes du Mouvement des Parieurs......Ceux qui disent que le poteau d'arrivée à des roulettes et que les jockeys et drivers communiquent entre eux avec des oreillettes et j'en passe.......
Comme par hasard.....Ne cherchez pas plus loin il en fait parti (Je l'ai dit depuis le début)
[ Edité par KANARDOS53 21.02.2016 - 11:58 ]
21.02.16 - 10:57
Au fond, il cherche quoi ce mec, à saboter toute la filière ?
Pourquoi ne fait-il pas de pseudos articles sur d'autres sports certainement plus pourris.
21.02.16 - 11:07
"sur la page des mythomanes et complotistes du Mouvement des Parieurs......Ceux qui disent que le poteau d'arrivée à des roulettes et que les jockeys et drivers communiquent entre eux avec des oreillettes et j'en passe.......
Comme par hasard"
Comme tout les "complotistes de base", ils ne s'intéressent qu'à la forme, alors qu'il faudrait s'intéresser au fond, là y aurait beaucoup à aller chercher !
Mais des gars comme Yann Hayoun (A2Turf), entre autres, le font déjà très bien. Ca c'est du vrai travail de journaliste. Des mouvements comme MDP qui pensent que les jockeys communiquent avec des oreillettes pendant les courses... Que dire... Du même niveau que les types qui nous balançaient l'histoire du retro de la voiture sur l'affaire Charlie... ça ne vaut rien. Pourtant, dans le fond, y a des tas de trucs passionnants à découvrir.
21.02.16 - 11:13
Bonjour Monsieur AGwegen, bonjour à tous,
Sans discréditer vos articles (qui ne font pas l'unanimité) ,vous avez une certaine façon de voir les courses et les jeux.
Voici ma façon de voir:
-----On ne peut tout de même ignorer que le cheval athlète, qui ne fait pas l'arrivée, favori ou non, est parfois soumis aux aléas ( bloqué dans un parcours par un rideau d'autres concurrents, accrochage, gêné par les projections en cas de mauvais temps, défaut d'allures si piste " fouillante", cheval apeuré, etc.....).
Le cheval de course n'est pas une mécanique infaillible ( quoique même la mécanique peut tomber en panne..) mais un être vivant d'environ 500kgs, doué de sensibilité, avec ses qualités et ses défauts ( exemple dernièrement Anna Mix qui ne veut pas prendre ses départs à la volte...).
Je ne remets point en cause votre dernier article sur "les Dai Pipés", mais je vous encourage à aller voir du côté des engagements ( et oui je persiste et signe encore de ce côté là).
Peut-être y trouverez-vous une corrélation avec les Dai pipés et d'autres "sous-côté" qui ne font pas l'arrivée à la place attendue.
Attention ne vous attendez pas un trouver un % pharaonique de favori Daï en partant de cette démarche, mais en revisionnant la course afin de s'assurer qu'il n'y pas eu de problème de trafic et ni autres déconvenues lors du parcours du cheval en question ( l'exercice n'est pas évident, surtout que la caméra n'est pas figée ) et en ayant accès aux futurs engagements dudit favori (et même autres concurrents), on peut donc quelques fois s'interroger légitimement s'il n'y a pas volonté de ne pas suivre le code.....
Exemple:
Une belle athlète favorite ( dans les 4 ) qui prend part à une course, de catégorie B, bien engagée par les gains, avec des mâles, départ volté en rendant 25 mètres corde à droite, termine 6ème ou ne termine pas.... Cette même athlète ( favorite ou moins que la dernière fois) prend part à une course 10/15 jours plus tard, bien engagée aux gains également , départ autostart en 1ère ligne ou départ volté même échelon, n'affronte que des femelles, catégorie moindre que sa dernière course, même allocation, corde à gauche sur un hippodrome du jour qui lui a déjà réussit par le passé....Je vous laisse deviner.....
On me dira, ouais mais la dernière fois elle n'aurait pas dû être parmi les favoris, les parieurs ont mal fait leur papier, en plus c'était corde à droite ou elle ne fait pas trop bien....y'avait des mâles, rendait 25 mètres.....Oui mais si l'ensemble des turfiste ont mal fait le papier ( néophytes ou pas), ne les a t-on peut-être pas quelque soit peu dirigés dans l'erreur....La presse spécialisée ne leur a pas dit " oh attention tout de même , la belle est en forme, mais elle aura un bien meilleur engagement dans 15 jours et n'aura pas à prendre de gains aujourd'hui pour y participer ou alors ne peut que finir 4ème maxi pour pour pouvoir "conserver" ce bel engagement...... ----------
Voyez Monsieur AGwegen, ce qui chagrine le simple turfiste que je suis, c'est que je n'ai point accès à des infos que sont les engagements et que je juge primordiaux pour faire son papier....Le simple turfiste que je suis est prêt à payer pour avoir ces infos (tout comme j'achète PT) mais on me laisse dans l'ignorance. La presse spécialisée y a accès, les entraineurs y ont accès , les propriétaires y ont accès...Le turfiste n'y a plus accès...A une certaine époque nous avions une âme charitable, que je ne remercierai jamais assez, et nous avions feu le Cheval Français qui nous permettaient de consulter les engagements et engagés sur le "long terme"...Aujourd'hui le nouveau site "Letrot" ne donne les engagements qu'à 7 jours !!!!!! Pourquoi un tel retour en arrière!!! Letrot ne veut pas de mon argent ( moins de 100 euros pour un abonnement annuel) car je ne suis pas "professionnel des courses", demandez au PMU m'a t-on dit...Le PMU : on fera remonter l'info......La presse spécialisée ???? Quelquefois sur Equidia, dans l'émission du matin, certains consultants vous lâche l'info sur un cheval.....
Tout ça pour vous dire Monsieur AGwegen que j'aime faire le papier, j'aime jouer à cache cache et essayer de résoudre les énigmes, je suis prêt à comprendre des choses , à être conciliant sur certains points ( faire le tour...), me dire que l'erreur est humaine, que le cheval, être vivant, n'est pas infaillible, mais voilà, mon argent en tant que joueur ne suffit plus à faire vivre l'institution, il faut en plus que l'on me tienne volontairement à l'écart, dans l'ignorance...Pourquoi????
Je veux pas croire qu'il y ait trucage de quoi que ce soit mais par la force des choses on m'incite à croire aux délits d'initiés!
Au plaisir de vous relire Monsieur AGwegen. Bon dimanche à tous et vive les courses Flojos.
21.02.16 - 12:01
Merci 'M. Flojos’ pour votre analyse et votre travail d'écriture. J'ai retweeté votre texte en commentaire (clic sur 'commentez' sur l'article du blog Médiapart).
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/190216/vincennes-ou-l-hippodrome-des-dai-pipes
Le tri au moment pré-engagements et des engagements ne m'est pas inconnu.... Peut-être parviendrai-je à trouver quelque chose... Mais la marge de manœuvre du PMU est infinie... Notez à ce propos que la sélection des chevaux est sous la responsabilité des Sociétés mères.... mais que l'opérateur PMU y concoure !!!
21.02.16 - 12:17
KANARDOS53 (5) # 211
Pour revenir aux engagements du site LETROT les 7 jours annoncés ne sont jamais effectifs.....
Les engagements sont mis à J-6
Mais quand cela tombe le week end on passe à J-5 ou J-4!!!!! Exemple: les engagements du 26 Février ne sont toujours pas en ligne , ils le seront demain le 22 Février.
Sans commentaires.
21.02.16 - 13:23
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babylonbwoy @Babylon_Bwoy 4 hil y a 4 heures
Ha ha v'là les cotes à Vincennes ! Ils ont décidé de faire chier Gueguen et ruiner ses stats ! (Ca change rien, au fond)
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Gribouille29 (16) # 212
AGwegen, c'est le PMU et les sociétés de courses que vous devriez inonder de vos posts, pas ce forum.
21.02.16 - 18:23
Bonsoir Flojos et bravo pour votre post.
Lire enfin quelqu'un qui argumente son point de vue sur ce forum est un vrai régal.
Cela change des guignols qui balancent des insultes à tour de bras...
C'est vrai que les courses Françaises souffrent d'un manque de communication mais pas que.
Il y a également un manque de clarté et de régularité.
Un exemple pour étayer cet argument et qui concerne les courses de plat et d'obstacle en France :
- Si vous jouez systématiquement 10 euros gagnant sur le favori durant un an, votre perte avoisinera les 4000 euros en fin d'exercice.
- Si vous faites le même pari sur les courses Anglaises, vous serez à l'équilibre en fin d'exercice.
Une seule raison, en Angleterre la communication est un devoir et non une servitude.
En France, le turfiste a le droit de savoir, surtout que beaucoup de pros ne sont pas portés sur le jeu.
Pourquoi ne pas créer un site internet dédié aux turfistes ou chaque pro qui le désire pourrait y poster les chances de leurs pensionnaires sans passer obligatoirement par les journalistes ?
La veille ou le matin des courses, jockeys, entraîneurs, lads, propriétaires ou éleveurs livreraient directement leurs sentiments et pourraient par exemple préciser, toujours dans un soucis de clarté et d’honnêteté, que le cheval dispose d'un meilleur engagement très bientôt.
21.02.16 - 19:30
Flojos,
Vous abordez deux sujets : les aléas de courses et les engagements qui, à votre idée, justifieraient les chevaux disqualifiés pendant les compétitions, laissant quelques % à quelques rares tricheries.
Les aléas existent, c’est incontestable... De là à ce qu’une course sur quatre puisse y donner lieu et concerner le favori (les favoris ont été DAI sur 25 % des épreuves du meeting) est plutôt ‘bizarre’, n’est-ce-pas ?
Quant aux engagements, ils s’enregistrent bien avant la date des courses... Et si les Sociétés mères et le PMU sélectionnent les participants, elles le font selon des règles convenues avec les professionnels... qui accepteraient mal – c’est parfois le cas – que des fonctionnaires désignent d’eux-mêmes qui va ou non courir.
Mon analyse est à effectif du cheptel quasi constant d’un meeting à l’autre (renouvellement de 15 %, soit un panel commun de 85 % en 2014/15 et en 2015/16). Et c’est bien parce que cet effectif constant modifie ses performances qu’intervient la démonstration incontestable d’une tricherie généralisée. La séparation des masses d’enjeux PMU.fr et Bars-tabac-PMU sur fond de désaffection des joueurs depuis trois ans les a entraîné, après le 10 décembre 2015, à favoriser la Gagne (42.3 %) et à limiter les DAI aux seuls aléas (16.5 %) en weekends..., alors qu’en semaines, les gagnants se limitaient à 30.4 % et les DAI remontaient à 22.5 % : la solidarité interprofessionnelle - d’un monde du trot encore régi par les us et coutumes des fratries paysannes du XXème siècle -, puisque les écuries en vue emportait l’essentiel des allocations en weekends, exigeait de rester en semaines sur les mêmes pratiques délictueuses constatées tout au long du meeting précédent, en 2014/2015.
Vous vous dites turfistes du « papier ». Certes, si vous limitez vos études à une ou deux courses, le plaisir de découvrir le gagnant peut se comprendre... Mais s’il s’agit d’étudier l’ensemble d’une réunion, voire plus, le joueur vise à trouver un gain régulier et non à jouer pour tuer le temps en s’amusant. En 1962, Léon Zitrone, l’un des premiers animateurs starisé de la télévision, passionné de courses hippiques, il écrivait à propos de ces joueurs : « Etre turfiste, c’est le dernier des métiers... C’est transformer le charme des hippodromes en atmosphère d’usine... Bref, vendez des patates à la sauvette, vous serez plus heureux. » A l’époque le taux de prélèvement moyen était encore autour de 17-18 %..., il est aujourd’hui de 25 %..., et l’Autorité de Régulation des jeux en ligne a prévenu : aux courses, on ne gagne pas sur le long terme !... Après le meeting euphorique que nous venons de vivre... Gare aux lendemains qui déchantent : les professionnels abandonneront vite les bonnes dispositions qu’ils avaient adoptées pour les weekends du meeting d’hivers cette année.
22.02.16 - 09:17
AGwegen : " Mais s’il s’agit d’étudier l’ensemble d’une réunion, voire plus, le joueur vise à trouver un gain régulier et non à jouer pour tuer le temps en s’amusant."
Si vous ne jouez pas aux courses pour vous amuser, je vous plains !!!
Cela fait maintenant 22 pages que vous alimentez la théorie du complot, un seul conseil : laissez tomber les paris hippiques et passez à autre chose !
22.02.16 - 09:33
AGwegen, Citation : Les aléas existent, c’est incontestable... De là à ce qu’une course sur quatre puisse y donner lieu et concerner le favori (les favoris ont été DAI sur 25 % des épreuves du meeting) est plutôt ‘bizarre’, n’est-ce-pas ?
C’est votre droit de penser cela. Mais il va vous falloir le prouver. Ce que vous ne faites pas avec votre étude mathématique... (et entre nous ça sera dur, tout simplement car pour prouver de façon formel quelque chose qui n’existe pas c’est compliqué).
Agwegen, Citation : Quant aux engagements, ils s’enregistrent bien avant la date des courses... Et si les Sociétés mères et le PMU sélectionnent les participants, elles le font selon des règles convenues avec les professionnels... qui accepteraient mal – c’est parfois le cas – que des fonctionnaires désignent d’eux-mêmes qui va ou non courir.
La selection des partants se fait de façon totalement claire. Le turfiste peut y avoir accès, et le PMU et la SECF ne « selectionnent » pas comme ça les arrangent les chevaux qui doivent partir.
22.02.16 – 10 :00
AGwegen, Citation : Les aléas existent, c’est incontestable... De là à ce qu’une course sur quatre puisse y donner lieu et concerner le favori (les favoris ont été DAI sur 25 % des épreuves du meeting) est plutôt ‘bizarre’, n’est-ce-pas ?
Tu tombes plutôt mal, j'ai une base de données qui repertorie 100 000 courses, et sur toutes les perfs ( environ 12 partants par courses, donc on dépasse le million de perfs), il y a 24% de disqualifications.
Donc ton argument est nul . Point final
(T'es un tocard)
22.02.16 - 10:30
Les lois mathématiques de la probabilité font qu'une multitude d'épreuves répétées corrigent les effets du hasard. Les événements similaires, force des choses et du temps aidant, se groupent à la longue en un nombre proportionnel à leur probabilité. 24 % de DAI sur 100 000 courses, donne le taux de référence de leur probabilité. Dès lors, une première série de 19.6 % de DAI du 28 octobre au 10 décembre 2015, puis une seconde série de 16.5 % de DAI du 11 décembre 2016 à fin février 2016, déroge lourdement à la probabilité de DAI... Et ceci d'autant plus que le taux de DAI était de 23 % lors du meeting précédent 2014/2015. Les 'DAI pipés' du meeting en cours sont mathématiquement vérifiés.
23.02.16 - 10:40
J'étais plutôt bon en maths, mais j'avoue que je ne comprends rien à votre démonstration.
Comment peut-on comparer les chevaux de provinces avec ceux de Vincennes, les chevaux de la semaine avec ceux du week-end ? Un échantillon de 100 000 courses avec une autre de quelques centaines ?
Et surtout, comment peut-on croire qu'un driver (sous couvert de l'entraîneur et du propriétaire) va mettre son cheval au galop, alors qu'on a passé toute la vie du cheval à lui demander de rester au trot, quoiqu'il se passe ? La mécanique et l'esprit du cheval sont, à mon avis, plus susceptibles que ça et il serait hasardeux de lui demander des choses à contre-emploi.
Je pense que s'il veut piper une course, le driver ira plutôt se mettre à la corde et se laissera engluer par le peloton. Mais alors-là, ce sera beaucoup plus compliqué comme recherche statistique... cela vous obligera à regarder toutes les courses plutôt que de vous en tenir à des chiffres facilement consultables et parfaitement déconnectés de la réalité de l'hippodrome. Bon courage, mais vous ne semblez pas en manquer.
23.02.16 - 11:45
Jojotrot, Citation : Les lois mathématiques de la probabilité font qu'une multitude d'épreuves répétées corrigent les effets du hasard. Les événements similaires, force des choses et du temps aidant, se groupent à la longue en un nombre proportionnel à leur probabilité. 24 % de DAI sur 100 000 courses, donne le taux de référence de leur probabilité. Dès lors, une première série de 19.6 % de DAI du 28 octobre au 10 décembre 2015, puis une seconde série de 16.5 % de DAI du 11 décembre 2016 à fin février 2016, déroge lourdement à la probabilité de DAI... Et ceci d'autant plus que le taux de DAI était de 23 % lors du meeting de Vincennes précédent 2014/2015. Les 'DAI pipés' du meeting de Vincennes en cours sont mathématiquement vérifiés
je ne comprends pas votre raisonnement , on sait qu'effectivement la loi des grands nombres équilibre les résultats et vous convenez que si sur 100 000 courses on a un nombre proportionnel de 24% de DAI , on obtient là peu ou prou le taux de référence des DAI dans une course de trot , mais ensuite vous vous étonnez que pour une période donnée l'on obtienne des % de distancement de 19.6 et 16.5 , alors que l'on se trouve en dessous de la courbe moyenne des probabilités , en matière de statistiques probabilistes je ne vois pas ou est l'anomalie
c'était bien sur AGwegen citation et non pas Jojotrot , curieux , un bug sans doute
23.02.16 - 12:36
Le tableau comparatif des résultats de favoris lors des meetings de Vincennes 2014/2015 et 2015/2016 souligne bien le problème des DAI pipés :
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/190216/vincennes-ou-l-hippodrome-des-dai-pipes
Un blogueur signale plus avant détenir une base de données sur 100 000 épreuves qui donnent 24 % de DAI. J'accepte cette donnée comme taux de référence des probabilités de DAI au trot. Le meeting de Vincennes 2014/2015 donne un taux de DAI de 23 %. Ok, il concorde avec la référence. Celui du meeting en cours donne 19.60 % de DAI en weekends avant le 10/12/2015 (pour 255 courses) et 16.5 % en weekends après le 10/12 (pour 475 courses). Lors des weekends 2014/2015, le taux de DAI en weekends était de 24.2 % ! Il y a donc eu des DAI 'pipés', en 2014/2015, compris entre 4.8 % (24.2 - 19.6) et 7.8 % (24.2 - 16.5) des favoris.
Pour compenser les effets attendus de la séparation des masses PMU.fr et Bars-Tabac-PMU, les drivers se sont abstenus des DAI 'pipés' qui caractérisent les courses de trot en général, comme 'tirer' son cheval au galop. Je note également avec satisfaction l'info communiqué par un autre blogueur qui décrit comment s'opère 'le tour' au trot, à savoir caler son cheval à la corde et l’enfermer pour lui éviter de concourir.
Si vous avez d'autres explications pour apprécier mon constat, je suis preneur... D'autant qu'un certain nombre d'entrevous connaissent les pratiques du milieu de l'intérieur.
23.02.16 - 13:54
AGwegen, Citation : Un blogueur signale plus avant détenir une base de données sur 100 000 épreuves qui donnent 24 % de DAI. J'accepte cette donnée comme taux de référence des probabilités de DAI au trot. Le meeting de Vincennes 2014/2015 donne un taux de DAI de 23 %. Ok, il concorde avec la référence. Celui du meeting en cours donne 19.60 % de DAI en weekends avant le 10/12/2015 (pour 255 courses) et 16.5 % en weekends après le 10/12 (pour 475 courses). Lors des weekends 2014/2015, le taux de DAI en weekends était de 24.2 % ! Il y a donc eu des DAI 'pipés', en 2014/2015, compris entre 4.8 % (24.2 - 19.6) et 7.8 % (24.2 - 16.5) des favoris.
votre démonstration n'est en rien probante , vous me semblez confondre les variations et la moyenne d'un modèle probabiliste , si vous isolez des résultats et que vous les comparez à d'autres , isolés eux aussi , vous pouvez obtenir de grandes amplitudes , ce qui même pas le cas dans votre exemple , puisqu'on aboutit à des écarts de 4.8 et 7.8 , qui peuvent être liés aux divers aléas des courses
23.02.16 - 14:35
Ma démonstration est probante et je ne confonds rien, si vous permettez. Que ma démonstration ne vous convienne pas est une chose..., vos jugements de valeur en sont une autre, que votre 'avatar' anonyme devrait vous garder, si vous aviez le moindre respect pour un travail d'exploration honnête et sincère !... Mais il ne m'échappe pas que vos interpellations visent uniquement à jeter le discrédit..., afin de masquer la tricherie généralisée des professionnels du trot.
Les résultats sont rapprochés en non pas 'isolés' : d'un coté les 736 courses du meeting 2014/2015, de l'autre les 733 courses du meeting 2015/2016 ; deux panels quasi égaux en nombre et ou 85 % des chevaux sont les mêmes d'un meeting à l'autre... avec les 244 DAI de favoris des weekends 2014/2015 et les 182 DAI de favoris en 2015/2016 soit un écart de 62 favoris DAI... Ce qui permet de conclure en toute quiétude qu'ils représentent bien les DAI 'pipés' du trot !
Si vous avez d'autres explications pour apprécier mon constat, je suis preneur...
23.02.16 - 15:54
AGwegen, Citation : Si vous avez d'autres explications pour apprécier mon constat, je suis preneur...
Oui, la vérité mathématique notamment ( mais accroche toi):
L'amplitude de l'intervalle de confiance à 99% sur 730 courses est de 9,6% soit 70 courses
C'est à dire que toute variation d'une année sur l'autre du NB de favoris DAI sur 730 courses peut être naturellement (= sans pipage de dés) entre 0 et 70 courses dans 99% des cas.
C'est le cas ici , donc pas de complot, d'extraterrestres, illuminati , etc...
Si tu n'as pas compris, prends d'autres meetings d'hiver , compte la différence du NB de favoris DAI et ...enjoy!
Un journaliste qui manipule des chiffres, c'est un peu un serpent avec un rubik's cube
23.02.16 - 16:07
Si vous avez d'autres explications pour apprécier mon constat, je suis preneur... Je m'adresse, évidemment, aux gens respectueux d'autrui et donc respectables !
23.02.16 - 16:44
AGwegen, Citation : Je m'adresse, évidemment, aux gens respectueux d'autrui et donc respectables !
Peu importe qui tient le crayon de la réponse qui te contredit, la réponse qui contredit tes arguments suffit à elle-même.
Les complotistes sont des charlatans , donc en termes de respectabilité , on a vu mieux.
Tu n'as de toute façon que ce genre de pirouettes dans ta besace pour contrer des arguments solides.
23.02.16 - 16:51
AGwegen,
Bonsoir Monsieur AGwegen,
Pas de souci de mon côté concernant "mes propos" mis en commentaire de votre article sur Médiapart ....
Flojos.
23.02.16 - 17:45
AGwegen, Citation : Merci 'M. Flojos pour votre analyse et votre travail d'écriture. J'ai retweeté votre texte en commentaire (clic sur 'commentez' sur l'article du blog Médiapart.https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/190216/vincennes-ou-l-hippodrome-des-dai-pipesLe tri au moment des pré-engagements et des engagements ne m'est pas inconnu.... Peut-être parviendrai-je à trouver quelque chose... Mais la marge de manœuvre du PMU est infinie... Notez à ce propos que la sélection des chevaux est sous la responsabilité des Sociétés mères.... mais que l'opérateur PMU y concoure !!!
Bonsoir Monsieur AGwegen,
Pas de souci de mon côté concernant "mes propos" mis en commentaire de votre article sur Médiapart ....
Flojos.
23.02.16 - 17:49
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babylonbwoy @Babylon_Bwoy 12 hil y a 12 heures
On aurait bien décerné une mention à JDG pour avoir "sorti" l'affaire du TRJ le problème c'est qu'on ne sait pas si ça a été fait exprès !
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 12 hil y a 12 heures
Reflexion super intéressante de Andrev chez Morin. Je n'en ai saisis les ressorts qu'après. Il a raison, parler de Taux de Retour Joueur ->
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 12 hil y a 12 heures
C'est une arnaque sémantique, le verre à moitié plein. Des gens super bien payés ont du brainstormer autour d'une table "et si on parlait ->
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 12 hil y a 12 heures
"et si on parlait de redistribution, de retour plutôt que de prélèvements, de ponction" ! Manière de gommer cet aspect des choses. Pas con.
babylonbwoy @Babylon_Bwoy 12 hil y a 12 heures
Le pire de tt là dedans est l'explication pour cette enculade fiscale : limiter le taux de redistribution pour protéger le joueur contre lui
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Un nouvel article sur Médiapart, vendredi 26 : Le Bar-tabac- PMU d’à coté..., c’est la République !
« La vente de paris, c’est un business ‘digital’(sic) de proximité, sur lequel on arrive encore à offrir un service de proximité à l’ensemble des français ; le PMU dans un village, c’est comme le bureau de poste, c’est comme la Mairie, c’est la République ! », ainsi s’exprimait Xavier Hürstel, grand patron des Bars-tabac-PMU, le 15 décembre 2105 sur Arte.
Et pour patienter, un quart d'heure de rigolades, en écoutant M. Hürster sur Vox Pop d'Arte..., une vidéo tournée le 15 décembre 2015... 5 jours après la fameuse séparation des masses d'enjeux PMU.fr et les Bars-tabac-PMU..., Ha, l'angoisse du grand patron !
https://www.youtube.com/watch?v=OD2OEoX68G8
J'en rajoute une couche sur ce sujet mais on peut gagner aux courses hippiques !!!
exemple: Une personne à décider de ne jouer qu'une seule fois dans sa vie.
Cette personne place sa fortune sur Bold Eagle ce dimanche.
La personne empoche ses 10% et envoie une carte postale(avec une photo de son c..) au PMU
24.02.16 - 12:09
Un nouvel article sur Médiapart, vendredi 26 :Le Bar-tabac- PMU d’à coté..., c’est la République !
« La vente de paris, c’est un business ‘digital’(sic) de proximité, sur lequel on arrive encore à offrir un service de proximité à l’ensemble des français ; le PMU dans un village, c’est comme le bureau de poste, c’est comme la Mairie, c’est la République ! », ainsi s’exprimait Xavier Hürstel, grand patron des Bars-tabac-PMU, le 15 décembre 2105 sur Arte.
Et pour patienter, un quart d'heure de rigolades, en écoutant M. Hürster sur Vox Pop d'Arte..., une vidéo tournée le 15 décembre 2015... 5 jours après la fameuse séparation des masses d'enjeux PMU.fr et les Bars-tabac-PMU..., Ha, l'angoisse du grand patron !
en une minute pour les pressés : https://www.youtube.com/watch?v=OD2OEoX68G8
et l'intégrale en dix-huit minutes : https://www.youtube.com/watch?v=RhmJOiT3Wq8
24.02.16 - 12:13
AGwegen, Citation : Un blogueur signale plus avant détenir une base de données sur 100 000 épreuves qui donnent 24 % de DAI. J'accepte cette donnée comme taux de référence des probabilités de DAI au trot. Le meeting de Vincennes 2014/2015 donne un taux de DAI de 23 %. Ok, il concorde avec la référence. Celui du meeting en cours donne 19.60 % de DAI en weekends avant le 10/12/2015 (pour 255 courses) et 16.5 % en weekends après le 10/12 (pour 475 courses). Lors des weekends 2014/2015, le taux de DAI en weekends était de 24.2 % ! Il y a donc eu des DAI 'pipés', en 2014/2015, compris entre 4.8 % (24.2 - 19.6) et 7.8 % (24.2 - 16.5) des favoris.
Je ne remet pas en doute ces chiffres. Ils sont très probablement vrais. Mais en quoi des chiffres bruts apportent-ils la moindre preuve?
Qu'il y ai plus de Dai dans les épreuves peut s'expliquer de mille et une façons. Vous emettez une hypothèse soutenues par des chiffres qui posent problème. Soit, mais vous n'apportez pas la preuve que votre hypothèse est valide.
Si j'emet comme hypothèse que le nombre de Dai plus important vient du fait que l'on sollicite plus les chevaux et que l'hiver doux a eu tendance à provoquer des changements de condition physique ça peut être une explication de ces chiffres également... Mais sans étude approfondie et preuves ça ne reste qu'une HYPOTHESE.
La seule façon de prouver vos dire est soit de le démontrer par des vidéos, soit d'obtenir une preuve orale ou écrite d'une transmission de consigne entre les instances et un driver. Bon courage car ça n'existe pas tout simplement...
AGwegen, Citation : Je note également avec satisfaction l'info communiqué par un autre blogueur qui décrit comment s'opère 'le tour' au trot, à savoir caler son cheval à la corde et l’enfermer pour lui éviter de concourir.
Non, faire le tour ce n'est pas ça. Faire le tour pour préparer c'est ne pas faire d'effort violent au départ, quitte à être placé dans la queue de peloton, puis faire un parcours sage, idéalement en longeant le rail, et ne faire que la ligne droite en "décrassage", sans spécialement chercher à obtenir un bon classement. L'objectif étant de monter la condition physique du cheval.
24.02.16 - 12:40
Bonjour Monsieur AGwegen, bonjour Idéeturf, bonjour à tous,
Concernant vos propos sur la théorie " des Daï pipés ", je reconnais être un peu mi-figue -mi-raisin quant à la théorie des daï de la semaine par rapport à ceux du week-end...Vous auriez dû étayer vos arguments avec plus de chiffres, plus de paramètres, procéder par exemple par âge des chevaux...
En effet si on part sur le principe de l'âge, on peut considérer que les favoris chez les plus jeunes seront peut-être moins bien mécanisés (voire trop "tendres")que leurs ainés d'où peut-être plus de disqualifiés dans cette catégorie.
Comme vous l'avez précisé dans vos précédents articles , les grandes maisons trustent depuis toujours les grands prix qui se courent en général le week-end, et on ne peut ignorer durant ce présent meeting que l'entraineur Monsieur P Allaire fait une razzia avec ses jeunes chevaux...Je ne dit pas qu'à lui seul Monsieur Allaire fait "baisser vos chiffres" du week-end pour cette année, mais ceci associé à d'autres éléments peut peut-être expliquer un peu de cela....
Comme le dit précédemment Paradize, votre quête pour convaincre est ardue tellement il existe de paramètres qui peuvent expliquer les Daï et ne le démontrer qu'avec des chiffres sans étude approfondie ne le sera qu'encore plus.
Pour ma part, je suis prêt à vous lire, et à comprendre votre démarche. Peut-être avez -vous raison, un peu ou pas du tout...
Au moins vous avez le mérite de faire réfléchir et je ne peux que regretter certaines remarques de vos détracteurs qui pourraient apporter leur pierre à l'édifice en toute convivialité et ainsi contribuer à éclairer les novices qui débutent et sont dans le flou...
J'en profite pour rebondir et remercier Idéeturf qui à tout à fait raison quand il dit:
ideeturf, Citation : C'est vrai que les courses Françaises souffrent d'un manque de communication mais pas que.
Il y a également un manque de clarté et de régularité.
Un exemple pour étayer cet argument et qui concerne les courses de plat et d'obstacle en France :
- Si vous jouez systématiquement 10 euros gagnant sur le favori durant un an, votre perte avoisinera les 4000 euros en fin d'exercice.
- Si vous faites le même pari sur les courses Anglaises, vous serez à l'équilibre en fin d'exercice.
Une seule raison, en Angleterre la communication est un devoir et non une servitude.
En France, le turfiste a le droit de savoir, surtout que beaucoup de pros ne sont pas portés sur le jeux.
Pourquoi ne pas créer un site internet dédié aux turfistes ou chaque pro qui le désire pourrait y poster les chances de leurs pensionnaires sans passer obligatoirement par les journalistes ?
La veille ou le matin des courses, jockeys, entraîneurs, lads, propriétaires ou éleveurs livreraient directement leurs sentiments et pourraient par exemple préciser, toujours dans un soucis de clarté et d’honnêteté, que le cheval dispose d'un meilleur engagement très bientôt.
Communication, transparence et régularité, voilà ce que demande le turfiste français, base de la pyramide, et il est très dommageable encore à notre époque avec tous les moyens mis à disposition que certains acteurs ne jouent pas le jeu....
Bonne journée à tous. Flojos.
24.02.16 - 15:10
L'idée des DAI 'pipés' n'est pas un trait d'esprit, venu comme ça pour faire le 'buzz' : j'ai relevé les informations du meeting 2014/2015 (si vous voulez vérifier, elles sont difficilement lisibles aujourd'hui - notamment la surimpression jaune des favoris est souvent effacée - et il serait très laborieux de reconstituer ma base de données), et d'autres 'compteurs' annexes, dès que la date de la séparation des masses a été connue. A cette époque les journaux parlaient de mi-septembre, puis de mi-novembre, après la prolongation d'un délai de trois mois par l'Autorité de la Concurrence et enfin au 10 décembre, entre les deux tours des Régionales. Le choix méticuleux de cette date témoigne de l'inquiétude des dirigeants du turf.
Les résultats des DAI weekends 2015/2016 m'ont d'abord éberlués. Mais comme les Favoris Gagnants vont de pair (42.3 %, c'est absolument énorme !) force est de constater QU'IL EST DONC POSSIBLE DE TOURNER AVEC 16.3 % de DAI et, en conséquence, la base référence de 24 % sur l'ensemble des autres courses TIENT COMPTE DES PRATIQUES DU MILIEU, c'est-à-dire des aléas de courses + des pratiques qui je qualifie de DAI 'pipés'.... Qui s'apparente aux chevaux 'tirés' du Galop (voir l'émission Spécial Investigation de Caroline Benarroch où, en Belgique, une apprentie maladroite donne une vision d'école de cet exercice délictueux). Le DAI 'pipé' peut être provoqué au départ (combien de favoris fautifs à ce moment là) mais aussi en course (je me souviens, l'an dernier à Vincennes, d'un trotteur rabattu par JMB dans le couloir des chevaux à la faute, et qui était toujours... au trot ! Quelqu'un se rappellera peut-être cette course ?).
Ces DAI 'pipés' sont improuvables et un blogueur facétieux plus avant le signale : contrairement au Galop où des jockeys ont parlé, les taiseux des fratries du trot se garderont bien de dévoiler les secrets du métier. Il fallait, justement, un événement extra-ordinaire comme la séparation des masse et une datation précise pour évaluer l'ampleur du phénomène et de qualifier enfin ce dont tous les turfistes se doutaient sans pouvoir l'affirmer jusqu'ici.
[ Edité par AGwegen 24.02.2016 - 16:09 ]
24.02.16 - 16:07
AGwegen, Citation : Ces DAI 'pipés' sont improuvables et un blogueur facétieux plus avant le signale : contrairement au Galop où des jockeys ont parlé, les taiseux des fratries du trot se garderont bien de dévoiler les secrets du métier. Il fallait, justement, un événement extra-ordinaire comme la séparation des masse et une datation précise pour évaluer l'ampleur du phénomène et de qualifier enfin ce dont tous les turfistes se doutaient sans pouvoir l'affirmer jusqu'ici.
Mais vous ne le prouvez toujours pas... Que vous le pensiez et ayez des soupsons après tout pourquoi pas. Mais de la à l'affirmer comme vérité... Apportez des preuves, des faits et non pas une accumulation de chiffres (l'accumulation de chiffres et d'études mathématiques est une ficelle assez grosse, bien souvent utilisée pour justifier des fait dont on a aucune preuve... L'ayant utilisé également on comprend cependant bien vite les limites d'une telle méthode...).
Par ailleurs, si l'on suit vos théories, par qui sont transmis les ordres de "dai", à qui, et dans quel interêt?
(je veux dire par là qu'étant propriétaire, un gus du PMU peut bien me demander de Dai mon cheval, je pense que je le recevrais avec les honneurs qu'il se doit, sans compter la prise d'identité et les poursuites qui vont avec... On s'efforce de travailer proprement pour l'image des courses alors...).
24.02.16 - 16:14
Rien à prouver, tout est dit : et puisque je suis 'l'inventeur' de cette hypothèse, comme vous dites, je la nomme "DAI pipés' !...
24.02.16 - 16:23
AGwegen, Citation : Rien à prouver, tout est dit : et puisque je suis 'l'inventeur' de cette hypothèse, comme vous dites, je la nomme "DAI pipés' !...
Vous la nommez comme vous voulez pas de soucis la dessus . Mais puisqu'on est sur un forum, pouvez-vous nous dire comment vous pensez qu'elle se met en place? Comment fonctionne-t-elle? Quels en sont les acteurs et quels interêts en tirent-ils ?
24.02.16 - 16:30
Tout comme Paradize, je me demande qui met en place cette étonnante machinerie des "dai pipés" et à qui elle s'adresse exactement car moi en tant qu'éleveuse, propriétaire je n'ai jamais été contactée pour participer à cette grande fête du PMU
A ma connaissance mes amis éleveurs, propriétaires et entraîneurs non plus, alors maintenant après les chiffres il faut nous expliquer comment, à quel niveau et par quel canal cela se met en place.
Comment le PMU rembourse-t-il le manque à gagner des éleveurs, propriétaires et entraîneurs qui ne sont pas des mécènes ?
Pour moi votre théorie ne tient pas debout mais si vous pouvez m'apporter la preuve du contraire je ne demande qu'à vous écouter.
24.02.16 - 17:19
Un nouvel article sur Médiapart, vendredi 26 : Le Bar-tabac- PMU d’à coté..., c’est la République !
« La vente de paris, c’est un business ‘digital’(sic) de proximité, sur lequel on arrive encore à offrir un service de proximité à l’ensemble des français ; le PMU dans un village, c’est comme le bureau de poste, c’est comme la Mairie, c’est la République ! », ainsi s’exprimait Xavier Hürstel, grand patron des Bars-tabac-PMU, le 15 décembre 2105 sur Arte.
Et pour patienter, un quart d'heure de rigolades, en écoutant M. Hürster sur Vox Pop d'Arte..., une vidéo tournée le 15 décembre 2015... 5 jours après la fameuse séparation des masses d'enjeux PMU.fr et les Bars-tabac-PMU..., Ha, l'angoisse du grand patron !
en une minute pour les pressés : https://www.youtube.com/watch?v=OD2OEoX68G8
et l'intégrale en dix-huit minutes : https://www.youtube.com/watch?v=RhmJOiT3Wq8
24.02.16 - 18:46
AGwegen, Citation : Le meeting de Vincennes 2014/2015 donne un taux de DAI de 23 %. Ok, il concorde avec la référence. Celui du meeting en cours donne 19.60 % de DAI en weekends avant le 10/12/2015 (pour 255 courses) et 16.5 % en weekends après le 10/12 (pour 475 courses). Lors des weekends 2014/2015, le taux de DAI en weekends était de 24.2 % ! Il y a donc eu des DAI 'pipés', en 2014/2015, compris entre 4.8 % (24.2 - 19.6) et 7.8 % (24.2 - 16.5) des favoris.
Nous avons affaire à un charlatan, il faut donc expliquer sa démarche, comprendre son but , et souligner les supercheries.
- son but , c'est avoir des " clics" , donc des que son lien de blog n'est plus en dernière page, il en remet un ( si j'étais modérateur, je l'aurais déjà foutu dehors). Donc seul son intérêt personnel prévaut , pas une quelconque vérité.
- ce qu'il vous dit plus haut est similaire à : on joue dix fois à pile ou face , on obtient 7 fois pile au lieu de 5 ( qui est la moyenne sur un gd NB de jeux) , donc la pièce est truquée. C'est aussi grossièrement faux. Il emmènera donc avec lui ceux qui sont sensibles à la théorie du complot et un peu en délicatesse avec les chiffres.
- au passage, mon post vient de créer une page supplementaire, donc il ne devrait pas tarder à remettre un lien !
24.02.16 - 19:02
bullit, Citation : ( si j'étais modérateur, je l'aurais déjà foutu dehors).
+1 Bullit
24.02.16 - 19:32
J'ai cru au début qu'il s'agissait d'un intervenant sérieux (contre les courses mais pourquoi pas). Cependant vous remarquerez que des que l'on pointe une faiblesse dans son raisonnement et qu'on lui demande d'argumenter la discussion se ferme instantanément... Signe que les arguments sont faibles (pourtant il y en a des choses à dire sur la faiblesse du turf actuel. Je ne suis pas fan d'Ideeturf mais il a le mérite d'apporter des idées nouvelles et de contribuer au débat, a l'opposé de gwegen qui n'est pas, rappelons le, journaliste mais un simple blogueur). En somme un troll :)
24.02.16 - 20:34
Voilà, c'est un zozo.
Je ne comprends pas comment à partir du taux de favoris disqualifiés, on peut en conclure que les courses sont truquées.
24.02.16 - 21:09
On a perdu AGwegen...
C'est bêta j'attendais avec impatience de connaître le dénouement de cette extravagante affaire avec ses révélations sur qui fait quoi et comment dans la fameuse affaire des DAI pipés !
24.02.16 - 21:44
Gribouille29 (17) # 246
;;;;
24.02.16 - 21:56
ainoa, Citation : On a perdu AGwegen...
C'est bêta j'attendais avec impatience de connaître le dénouement de cette extravagante affaire avec ses révélations sur qui fait quoi et comment dans la fameuse affaire des DAI pipés !
Certain veulent le foutre dehors et d'autres le réclament.
Pas facile la démocratie...
24.02.16 - 22:01
ideeturf, Citation : Pas facile la démocratie...
Encore la démocratie... décidément ideeturf a un problème avec ce mot.
24.02.16 - 22:10
ideeturf, Citation : Pas facile la démocratie...
Ni la compréhension du second degré
24.02.16 - 22:10
___________________________________________________________________________________
Messagerie privée :
Paradize
Date : 24/2/2016 20:38
Débat
Pourquoi ne nourrissez vous pas le débat? Pourquoi ne pas répondre aux questions ? Les arguments vous manque? Faites preuve de courage et entrez dans l'arène sans quoi vos interventions seront classés dans la longue liste dans sans suite :)
Au plaisir de vous lire, ami ex-banquier
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Un nouvel article sur Médiapart, vendredi 26 : Le Bar-tabac- PMU d’à coté..., c’est la République !
« La vente de paris, c’est un business ‘digital’(sic) de proximité, sur lequel on arrive encore à offrir un service de proximité à l’ensemble des français ; le PMU dans un village, c’est comme le bureau de poste, c’est comme la Mairie, c’est la République ! », ainsi s’exprimait Xavier Hürstel, grand patron des Bars-tabac-PMU, le 15 décembre 2105 sur Arte.
Et pour patienter, un quart d'heure de rigolades, en écoutant M. Hürster sur Vox Pop d'Arte..., une vidéo tournée le 15 décembre 2015... 5 jours après la fameuse séparation des masses d'enjeux PMU.fr et les Bars-tabac-PMU..., Ha, l'angoisse du grand patron !
en une minute pour les pressés : https://www.youtube.com/watch?v=OD2OEoX68G8
et l'intégrale en dix-huit minutes : https://www.youtube.com/watch?v=RhmJOiT3Wq8
Il est revenu ... toujours aussi pathétique !
24.02.16 - 22:39
Son disque est rayé
24.02.16 - 22:46
Le post #240 de 18h46, reposté (#250) à 22h38, fallait pas vous sentir obligé, M'sieur AGwegen. Mais avec vous c'est plutôt 2 fois qu'une.
24.02.16 - 22:47
Il a perdu la mémoire et oublié le post 240.
24.02.16 - 23:06
La théorie du complot, ça fait perdre la boule !!!
24.02.16 - 23:11
Eh oui, trop obsédé par cette théorie, le cerveau ne fonctionne plus très bien.
24.02.16 - 23:19
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babylonbwoy @Babylon_Bwoy 9 hil y a 9 heures
Non !
1. PEGASETURF @pegaseturf 23 févr.
@hexaturf@Cahiersduturf Pas du tout intéressé par les pronostics payants Chez PEGASETURF on préfère le partage A chacun ses idées
Plus
2. Patrick Lanabère @VeriteCourses 23 févr.
@pegaseturf@hexaturf@Cahiersduturf Effectivement chacun son profil et ses idées. Mais le gratuit, c la porte ouverte aux impostures...
@VeriteCourses@pegaseturf@hexaturf Effectivement il faut etre compétent et courageux pour faire du payant. Le gratuit.... c gratuit quoi.
1. Patrick Lanabère @VeriteCourses 23 févr.
1/2 Sur la gratuité des pronos, la seule vérité c le résultat. Si t payant et pas bon, pas de client, alors que gratuit.. tout est permis
2/2 je considère aussi que la prolifération des "gratuits" (parmi eux bcp d'imposteurs) ont dégoûtés des joueurs qui les avaient suivis.
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Un nouvel article sur Médiapart, demain, vendredi 26 2016: Le Bar-tabac- PMU d’à coté..., c’est la République !
« La vente de paris, c’est un business ‘digital’(sic) de proximité, sur lequel on arrive encore à offrir un service de proximité à l’ensemble des français ; le PMU dans un village, c’est comme le bureau de poste, c’est comme la Mairie, c’est la République ! », ainsi s’exprimait Xavier Hürstel, grand patron des Bars-tabac-PMU, le 15 décembre 2105 sur Arte.
Et pour patienter, un quart d'heure de rigolades, en écoutant M. Hürster sur Vox Pop d'Arte..., une vidéo tournée le 15 décembre 2015... 5 jours après la fameuse séparation des masses d'enjeux PMU.fr et les Bars-tabac-PMU..., Ha, l'angoisse du grand patron !
en une minute pour les pressés : https://www.youtube.com/watch?v=OD2OEoX68G8
et l'intégrale en dix-huit minutes : https://www.youtube.com/watch?v=RhmJOiT3Wq8
Il vient de remettre son lien donc nouvelle page
25.02.16 - 12:53
Encore 2 posts
25.02.16 - 12:53
Encore1
25.02.16 - 12:53
Voilà !
25.02.16 - 12:54
Un nouvel article sur Médiapart, ce vendredi 26 2016: Le Bar-tabac- PMU d’à coté..., c’est la République !
« La vente de paris, c’est un business ‘digital’(sic) de proximité, sur lequel on arrive encore à offrir un service de proximité à l’ensemble des français ; le PMU dans un village, c’est comme le bureau de poste, c’est comme la Mairie, c’est la République ! », ainsi s’exprimait Xavier Hürstel, grand patron des Bars-tabac-PMU, le 15 décembre 2105 sur Arte.
Et pour patienter, un quart d'heure de rigolades, en écoutant M. Hürster sur Vox Pop d'Arte..., une vidéo tournée le 15 décembre 2015... 5 jours après la fameuse séparation des masses d'enjeux PMU.fr et les Bars-tabac-PMU..., Ha, l'angoisse du grand patron !
en une minute pour les pressés : https://www.youtube.com/watch?v=OD2OEoX68G8
et l'intégrale en dix-huit minutes : https://www.youtube.com/watch?v=RhmJOiT3Wq8
Gribouille29(18) # 263
raz le bol, quoi. Pire, et le mot est faible, qu'une arapède.
26.02.16 - 07:27
Décidément, les départs à Cagnes-sur-Mer sont au cœur de l'actualité hippique. Après les problèmes de faux départs au Trot et le forfait de dernière minute de Lucky Visione samedi dernier en raison d'un changement de réglementation, une nouvelle affaire a éclaté ce mercredi 24 février.
- Lady Commandement a remporté la huitième et dernière épreuve de la réunion de Cagnes-sur-Mer (Prix de Fontvieille) en s'élançant d'une stalle de départ qui ne lui était pas réservée. En effet, la pensionnaire de Cédric Rossi devait initialement partir de la stalle de départ numéro 14 mais s'est élancé de la boîte numéro 4, laissée libre par Place Blanche, déclarée non-partante. Un incident qui a donc faussé la course. Les parieurs se retrouvent lésés ainsi que l'entourage des autres concurrents de la course.
Joint ce jeudi matin par téléphone, Stéphane Labate, entraîneur de la deuxième Pauloca, battue seulement d'un nez, nous a confié : "J'ai contacté France Galop qui m'a dit que l'arrivée ne changerait pas puisqu'il n'y a rien de prévu dans l'article 157 du Code des Courses à ce sujet. France Galop m'a indiqué que ma seule option était de me retourner contre la Société des Courses de Cagnes-sur-Mer pour obtenir une indemnisation financière. Je suis écœuré car ma jument se serait imposée et celle-ci elle appartient à mes parents".
Même son de cloche du côté de France Galop : "Le code des courses (Art 157) ne prévoit pas que l'ordre d'arrivée soit modifié à la suite d'une erreur de placement dans les stalles. La place du cheval dans la stalle de départ relève de la responsabilité du jockey, lequel peut encourir une sanction (amende de 150 à 1500 euros ou interdiction de monter). Concernant le volet financier, c'est l'organisateur de la course (l'hippodrome de Cagnes-sur-Mer) qui est susceptible de répondre à une demande de réparation du préjudice".
26.02.16 - 09:37
Et voilà, ce pauvre AGwegen a définitivement perdu toute crédibilité. Adieu l'affaire des DAI pipés
Infoutu de répondre concrètement à nos légitimes interrogations, il n'est finalement capable que de nous arroser de ses copier-coller redondants.
C'est un fumiste très collant pour ne pas dire gluant qui doit beaucoup s'ennuyer...
26.02.16 - 11:03
Kalle distancé de sa victoire dans le Quinté du 9 février
Une sanction prise à son encontre car il ne s’était pas présenté au contrôle dit du bicarbonate auquel il devait se soumettre. A noter que le pensionnaire de Robert Bergh avait bien subi le contrôle anti-dopage (sang et urine). Suite au distancement de Kalle, c’est Vitinou, arrivé initialement deuxième, qui hérite du succès. En revanche, les parieurs qui avaient joué Vitinou en Simple gagnant ne pourront pas récupérer leur dû.
26.02.16 - 12:22
quelle honte le bigeon r1c3 du jour
les mecs ne font meme plus semblant de faire le tour en mode fatigué on reprend tout on se met drriére on tire dessus toute la ligne droite pour un meilleur engagement ou une meilleur cote? en tout cas de quoi alimenter se post
26.02.16 - 15:14
Nouvel article publié ce vendredi 26 février...
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/260216/le-bar-tabac-pmu-d-cote-c-est-la-republique
26.02.16 - 17:20
marc94, Citation : quelle honte le bigeon r1c3 du jour
les mecs ne font meme plus semblant de faire le tour en mode fatigué on reprend tout on se met drriére on tire dessus toute la ligne droite pour un meilleur engagement ou une meilleur cote? en tout cas de quoi alimenter se post
Le commentateur du site PMU ne semble pas dupe, et ne ferme pas les yeux sur ce comportement qui n'est pas bon pour les courses. (le cheval était à 8/1)
Voilà son commentaire :
Parqué en troisième épaisseur devant les tribunes, a été repris et placé à l'arrière-garde, qu'il n'a ensuite jamais quittée.
26.02.16 - 21:04
Nouvel article publié ce vendredi 26 février...
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/260216/le-bar-tabac-pmu-d-cote-c-est-la-republique
27.02.16 - 9:24
Ca faisait longtemps , heureusement que c'est tout nouveau
Sérieusement, au niveau de la modération, ça n'enfreint aucune règle ce genre de matraquage?
27.02.16 - 10:16
Nouvel article publié ce vendredi 26 février...
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/260216/le-bar-tabac-pmu-d-cote-c-est-la-republique
27.02.16 - 10:30
bullit, Citation : Sérieusement, au niveau de la modération, ça n'enfreint aucune règle ce genre de matraquage?
RAZ LE BOL EN EFFET !
27.02.16 - 10:47
Le titre de ce post est bien connu desormais, je ne comprends pas les gens qui viennent se plaindre de le lire ?
27.02.16 - 11:07
Chaque semaine, j'informe les habitués et les visiteurs sur ce forum d'articles publiés sur mon blog Médiapart. Sur mon texte hier, c'est de l'Etat face au monde des jeux qui est traité : "Nouvel article publié ce vendredi 26 février... https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/260216/le-bar-tabac-pmu-d-cote-c-est-la-republique "... A vrai dire, je n'ai guère le temps de venir déblatérer ici, dès lors que les posts ne visent qu'à nuire. Mais je m'y suis astreint lorsqu'une réflexion sérieuse a été proposée (Ideeturf et Flojos).
D'autres écrits paraîtront sur Médiapart, mais celui de la semaine prochaine sera consacré à ce qui s'est passé sur ce forum depuis un mois. Et je cesserai de venir vous informer de mes parutions à venir.
Le monde agricole est en crise structurelle très grave : il n'y a plus de solutions car les mesures auraient dues être prises bien avant. Le monde des courses est également en crise et le modèle français de jeux est voué à la casse : je tente de cerner les maux qui expliquent le déclin irrémédiable du turf sans autre objectif que de me rendre utile aux gens de bonne volonté. Certes ces analyses dérangent. Je ne veux rien laisser de coté et tant pis s'il faut dire tout haut ce que l'on tait.
Valsar a raison : ne venez pas sur ce forum si vous n'avez rien de positif à dire. Dans quelques jours, il ne viendra plus gêner vos habitudes !
27.02.16 - 11:43
AGwegen, Citation : Dans quelques jours, il ne viendra plus gêner vos habitudes !
Enfin !
27.02.16 - 11:46
AGwegen, Citation : ne venez pas sur ce forum si vous n'avez rien de positif à dire.
Te contredire est négatif. Hummm, interessant...Ne jamais se taire devant les charlatans. C'est un principe
AGwegen, Citation : Certes ces analyses dérangent
Les analyses sont fausses , et le but essentiellement égoïste.
AGwegen, Citation : mais celui de la semaine prochaine sera consacré à ce qui s'est passé sur ce forum depuis un mois
Parfait, n'oublie pas tes analyses mathématiques, elles sont tellement rejouissantes
Perso , je vais aussi me servir de tes analyses sur les DAI pour alimenter un petit sujet " les statistiques pour les nuls"
Quant à tes procédés de diffusion à repetition, il faut être sacrément tordu pour procéder de la sorte .
27.02.16 - 12:03
AGwegen, Citation : A vrai dire, je n'ai guère le temps de venir déblatérer ici, dès lors que les posts ne visent qu'à nuire. Mais je m'y suis astreint lorsqu'une réflexion sérieuse a été proposée (Ideeturf et Flojos).
A vrai dire les réflexions sérieuses vous n'êtes pas en mesure d'y répondre.
Vos chiffres seuls ne veulent pas dire grand chose, c'est un premier point.
Le second point est que si vous soupçonnez une malversation géante et générale vous avez dû réfléchir à la façon de faire du PMU. Nous vous avons donc demandé de bien vouloir nous indiquer comment le PMU pouvait mettre en place les fameux "DAI pipés" sans mettre au courant les éleveurs, propriétaires et entraîneurs qui sont quand même les premiers concernés. Sans eux aucune triche possible, avec eux non plus d'ailleurs car cela se saurait.
Alors drapez vous dans votre dignité pour ne pas répondre si bon vous semble mais cela n'améliorera pas votre crédibilité.
Sinon, si vous n'avez de temps que pour nous inonder de vos liens il est en effet inutile de vous astreindre à venir et revenir et re-revenir...
27.02.16 - 17:52
Paradize (22) 282
Je rejoins ainoa. Nous avons posé des questions poliment dans le but de débattre mais comme visiblement nous n'allons pas dans le sens de l'auteur nos questions sont jugées nuisibles... C'est dire
Il doit être certainement malade ce gars, dans un autre monde, c'est pas possible !
27.02.16 - 18:44
Gribouille29 (19) # 284
de plus il ne doit pas être très sûr de ce qu'il avance, pour effacer ses posts au fur et à mesure. Se plaindre de ne pas pouvoir discuter, c'est une chose, mais venant de quelqu'un qui efface ses posts, radote et ne répond pas quand des réponses et des preuves précises et irréfutables de ce qu'il avance lui sont demandées, c'est, comment dire, du f.... de gueule, et en tout cas l'hôpital qui se fout de la charité. Allez donc pleurer sur votre blog, et fichez nous la paix.
27.02.16 - 18:54
(:/\;)))))((((((:/\;)
28.02.16 - 07:49
<°))))))><
28.02.16 - 08:22
<°))))><((((°>
Je ne veux vous laisser sans nouvelle..., j'avais promis de publier un texte hier, vendredi : ça viendra un peu plus tard..., et ce sera plus long que je ne le pensais !
Un mot pour Gribouille29 et vévé29..., un amuse gueule avant le souper : "Komprenn a ran hor choant da sellet ouzh redadegou : eñvorennoù eur vamm-gozh, ar mignonet war ar vag, an enoe liammet d’an amzer o tremen.... Met ne chelan ket bezañ a du gant hor arlouperezh e keñver ur c’henvroad a zo o tagañ un eneber hon vro. Loc’hus oc’h da vezañ breizhad pa vezer en ur sportva... Mezhus oc’h da vezan gant o chenvroad : euzhus !"
Le dernier article toujours disponible sur Médiapart :
https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/260216/le-bar-tabac-pmu-d-cote-c-est-la-republique
et l'interview très rigolote de M. Hürstel sur Vox Pop Arte :
en une minute pour les pressés : https://www.youtube.com/watch?v=OD2OEoX68G8
et l'intégrale en dix-huit minutes : https://www.youtube.com/watch?v=RhmJOiT3Wq8
05.03.16 - 21:22
Komz an eil d'egile e brezhonek breman AGwegen ?
05.03.16 - 21:57
Ae pezh emaon o vont da skrivan ne blijo ket dit..., ha da vignoned 'zo vont da huchal !!!
05.03.16 - 22:45
Gribouille29 (20) # 290
AGwegen, Citation : je n'ai guère le temps de venir déblatérer ici, dès lors que les posts ne visent qu'à nuire. Mais je m'y suis astreint lorsqu'une réflexion sérieuse a été proposée (Ideeturf et Flojos
on demande des réponses précises à des questions précises, et rien ne vient. Si la discussion doit se borner à vous 3, allez discuter en MP ou ailleurs.
06.03.16 - 06:59
AGwegen, Citation :
Ae pezh emaon o vont da skrivan ne blijo ket dit..., ha da vignoned 'zo vont da huchal !!!
ATTENTION Gribouille ce qu'il va écrire ne me plaira pas... et toi tu va hurler !!!
06.03.16 - 08:08
Il n'y a pas que bwoy Babylon qui le suit de près apparemment , étonnant qu'il ne l'ait pas mentionné celui là
https://mobile.twitter.com/claude_guegan/status/559745369895362561
https://mobile.twitter.com/claude_guegan/statuses/643487442784403457
06.03.16 - 11:14
_________________________________________________________________________________________
guegan claude– @claude_guegan
LE DÉCLIN DU TURF. par Andrev Gueguen http://blogs.mediapart.fr/blog/andrev-gueguen/220115/le-declin-du-turf … via @MediapartLeClub
08:11 - 26 janv. 2015
7 RETWEETS1 AIMÉ
__________________________________________________________________________________________
Gribouille29, Citation : Si la discussion doit se borner à vous 3, allez discuter en MP ou ailleurs.
Décidément, les méthodes sont expéditives... Elles sont marrantes les bigoudènes, elles viennent de s'apercevoir que Gueguen est un nom Breton, un compatriote....
06.03.16 - 19:05
ideeturf, Citation : Elles sont marrantes les bigoudènes, elles viennent de s'apercevoir que Gueguen est un nom Breton, un compatriote....
ideeturf, Pauvre idéeturf, avant de lancer des inepties, retourne donc sur les bancs de l'école revoir la géographie française.
06.03.16 - 19:34
Demain, mardi 15 mars dernier texte à votre intention sur Médiapart.
En guise de remerciements pour votre participation à ce dernier 'papier' :
https://www.youtube.com/watch?v=2-v8fDPxBag&list=RD2-v8fDPxBag
A. Gw
14.03.16 - 20:16
AGwegen, Citation : dernier texte à votre intention sur Médiapart.
Arrêtez de vous masturber, c'est indécent.
Vous n'êtes pas grand reporter pour Mediapart ... vous publiez quelques inepties sur un blog qui est hébergé chez eux tout au plus; et vous racolez sur CF pour créé un pseudo auditoire (...)
Pas de souci, n'ayez crainte, on vous oublieras vite
14.03.16 - 21:11
https://m.youtube.com/watch?v=wV9zS5K_pKg
14.03.16 - 21:12
Excellent fred !!!
14.03.16 - 21:26
..../
15.03.16 - 12:02
..../
15.03.16 - 12:02
Bonne lecture.... https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/150316/leur-passion-des-courses-un-delire-de-violences-verbales
Et une dernière pour la route ! https://www.youtube.com/watch?v=GJSbQLbgeMA
15.03.16 - 12:04
Je suis un petit propriétaire de part de chevaux, ne travaillant pas dans la fillière? Mince je viens d'en apprendre sur moi même
Non sérieusement... Avant de marquer des choses fausses sur les gens, creusez un peu svp
J'aimerais savoir comment vous pensez que je suis propriétaire de chevaux en part?
15.03.16 - 12:21
Gribouille29 (21) # 303
c'est tordant de rire
Vous vous trompez de combat, et d'ennemi, AGwegen : ce n'est pas Courses France et les "9 salopards" que vous devez attaquer, mais le PMU. Et vous n'avez toujours pas répondu aux questions légitimes des 9 salopards en question. Quel courage que d'effacer vos posts ici-même au fur et à mesure sans jamais apporter la preuve de vos allégations, et insulter les gens qui vous questionnent sur un blog, que dis-je, un torchon.
Signé : MADAME la taulière.
15.03.16 - 12:45
un seul mot : EXTRAORDINAIRE !
A lire, camarades forumeurs, à lire absolument, mais à prendre au 15e degré !
un petit extrait pour vous mettre en bouche :
"oici ces 9 salopards hostiles, les corbeaux funestes qui ont mené la danse du scalp, classés au nombre de leurs posts misérables : Vévé29 (31) ; Bullit (24) ; Paradize (22) ; Gribouille29 (20) ; Tanus (12) ; Valsar (10) ; Stigmens (9) ; Jojotrot (8) ; Ainoa (6)."
Andrev, c'est de loin le meilleur papier que vous ayez fourni !
15.03.16 - 13:48
Gribouille29 (22) # 305
on devrait former un club, tiens, le club des 9 salopards. Fière d'en être.
15.03.16 - 14:49
Je suis largement le meilleurs des salopards (quelle verve) mais le plus grand de nous tous est sans contexte un certain AGwegen.
Sur ce plan il nous bat tous (insultes... et j'en passe).
Donc salopard je suis, salopard je reste et j'en suis fier.
PS : maintenant je passe à 32 posts (pour AGwegen 31+1) et comme ce nain semble s'ennuyer dans la vie je me permets de lui demander d'aller voir ailleurs, sortir, prendre l'air et de profiter du beau soleil que nous avons, peut-être que cela lui permettra d'être un peu moins aigri.
Kenavo AGwegen.
15.03.16 - 17:26
Je suis content d'apprendre que j'ai de l'intuition féminine
Article étrange auquel un lecteur neutre ne comprendra rien.
Faut reconnaître qu'il fait un portrait parlé de Bullitt très réussi
« Le premier vient de nulle part, s’allonge en sniper tirant sur tout ce qui bouge, méprisant ses cibles à souhait. Bullit est atrabilaire : unanimement rejeté des forumeurs, il les rejette tous.Statiticien, il le prétend..., de mes deux, oui : ses ‘développements mathématiques’, de l’esbrouffe pour niais ; que peut-il bien chercher sur sa base aux cent mille courses..., le million de ‘perfs’, comme il dit ?... Lui qui ne joue pas !... Incohérent. (Paris-Turf.com fait souvent valoir que son site met à la disposition de ses abonnés une base de cent mille courses : il est inenvisageable qu’un membre du personnel, et a fortiori l’un de ses journalistes, puisse se dissimuler sous ce pseudonyme.) »
15.03.16 - 18:30
je n'ai pas tout lu mais je dis quand meme bravo.....
quelqu'un a dit un jour : ".......un troll en somme....."
c'est donc le gagnant qui remporte 5 euros à valoir sur une combinaison quinté de 12 euros minimum !
Derniere chose : je cherche des gens comme vous pour animer une soirée au mois d'aout........etes vous libre ?
15.03.16 - 19:31
valsar, Citation : Derniere chose : je cherche des gens comme vous pour animer une soirée au mois d'aout........etes vous libre ? Valsar, les 9 salopards sont invités ?
15.03.16 - 19:35
veve29, Citation : Valsar, les 9 salopards sont invités ? biensur ........mais interdiction d'intervenir lors du spectacle "Un troll au mont saint michel "
15.03.16 - 19:57
J'ai hâte Valsar...
15.03.16 - 20:04
Gribouille29 (23) # 312
on peut amener les tomates mûres pour l'after ?
15.03.16 - 20:09
Oh oui, mais Gribouille, qu’Est-ce que tu lui a fait boire dans ton bar-tabac, le cidre n’était pas frais ?
Comme il nous parle de Sardou moi je suis plutôt Delpech : c’était bien chez Gribouille...
15.03.16 – 20 :14
Chut, il est sur Courses-France......+ 3 pour Valsar, +2 pour Gribouille etc.
15.03.16 - 20:16
En fait AGwegen , vous vous êtes complètement trompé de média en venant poster sur CF , pour un journaliste ce n'est pas très inspiré .
"On ne gagne pas aux courses hippiques " le titre et le développement de vos posts ne correspondent pas du tout aux sujets abordés habituellement sur ce forum .
Vous pouvez reprendre les topics même anciens et vous verrez qu'on y parle sport , élevage , des hommes et des chevaux mais jamais du jeu proprement dit . Quintés , jumelés , reports , méthodes de jeu , gains ou pertes , ne font absolument pas partie des thèmes développés et n'intéressent pas les participants sur ce site .
Courses France n'est pas un forum de joueurs , vous attaquez les courses sous l'angle du jeu et des rapports d'argent , vous vous êtes fourvoyé.
15.03.16 - 20:18
Ah la vache , je savais qu'il était atteint , mais là on voit l'os.
En tout cas , content de savoir que ma base est aussi grosse que celle de PT, je vais peut être la commercialiser du coup.
Il a dû passer un temps fou à faire tout ça , avec en plus un style travaillé genre moufette constipée .
Chapeau l'artiste.
15.03.16 - 20:29
Gribouille29 (24) # 317
hé, il a publié d’effacer un post en page 30 !
veve29, Citation : le cidre n’était pas frais ? c’était du pisse-mémé, mais chut, faut pas le dire (et puis moi aussi je préfère Delpech à Sardou, même si ça n’a rien à voir avec le schmilblick)
15.03.16 – 20 :31
Sur la forme c'est très bien écrit (en toute honnêteté - et je ne dis pas ça en ayant comme arrière pensée le souhait de me faire mousser dans son prochain article ) mais sur le fond ces renseignements/déductions sur les Neuf ça ressemble plus à la Stasi qu'à du Hugo.
15.03.16 - 21:13
Stingmens, Citation : Sur la forme c'est très bien écrit
bof, pas vraiment d'accord Sting, je serais plus de l'avis de bullit "style travaillé genre moufette constipée".
En fait il est complètement barré et il nous le confirme avec son torchon.
D'ailleurs il est tellement peu à l'aise avec les conneries qu'il a écrites qu'il a choisit d'interdire un éventuel droit de réponse : " L'auteur a choisi de fermer cet article aux commentaires."
Pas très courageux en plus.
15.03.16 - 22:31
citation ainoa : pas très courageux non plus.
tout à fait d'accord, une lopette qui n'a pas le courage de ses actes.
15.03.16 - 23:08
Gribouille29 (25) # 321
c'est aussi pour ça qu'il efface tous ses posts ici, il a peur de laisser des traces ?
son style d'écriture me donne mal à la tête je dois dire, phrases trop longues, c'est fourre-tout, bref, si c'était plus synthétique, factuel et argumenté, ça pourrait peut-être se laisser lire
16.03.16 - 07:09
Blague à part, ce que je trouve assez formidable, c'est que le gars vient faire ici la pub de ses écrits, qu'il se montre assez fermé au dialogue, mais que sur son blog, il fustige ceux qui l'ont critiqué, sachant que lui même ne s'est même pas donné la peine de dialoguer.... Extraordinaire, encore une fois ! Avec cette pseudo analyse de chacun à la clef.... Bref !
16.03.16 -
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Amis turfistes, du nouveau chez Andrev (je lirai ça se soir après le taf). C'est assez long ! http://bit.ly/1R2bbjI
00:52 - 16 mars 2016
1. babylonbwoy @Babylon_Bwoy 2 hil y a 2 heures
Ca s'annonce très bien ce billet, des gens qui parlent de leur vécu aux courses sans "glamouriser" ça c'est assez rare pour être signalé.
2. babylonbwoy @Babylon_Bwoy 1 hil y a 1 heure
Les baltringues de Courses France dégustent grave ! Il a bien cerné les personnalités et les motivations des uns et des autres. SUIVISME.
3. babylonbwoy @Babylon_Bwoy 1 hil y a 1 heure
Au début tout le monde salue son travail, puis petit à petit les "intra muros" font leur office en traitre et manipulent les faibles ->
4. babylonbwoy @Babylon_Bwoy 1 hil y a 1 heure
-> qui finissent par se ranger à leurs "avis".
5. babylonbwoy @Babylon_Bwoy 1 hil y a 1 heure
Aller on y va, on finira la seconde moitié ce soir. Juste vu vite fait que certains pensent que lui et moi c'est la même personne ! NON !
6. babylonbwoy @Babylon_Bwoy 1 hil y a 1 heure
Nous avons juste la même vision des choses, du monde des courses et du Monde tout court. Rien que le vocabulaire, la syntaxe -> pas pareil!
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nikkoparis (2) # 323
Deux choses sont sur, il a du temps à perdre et ne doit pas être un bon analyste des courses
16.03.16 - 11:11
Ce site est décidément un nid de corbeaux : 323 .... A quoi bon des "choses sur" ?...
Nombre de vues mardi, 12 h. date d'édition de mon post 300 = 14 056 ; nombre de post ce midi = 14796 ; écart = 740.
Nombre de posts édités sur la période : 23... Nombre de vue des corbeaux : 33 x 23 = 759..... Bravo pour le buzz des corbeaux !...
Ce matin 3 h 45 : membre présent sur le site 1 ; invités de passage 68.... Y a un bug dans le nid.
Et maintenant je me déconnecte.
16.03.16 - 12:14
AGwegen, Citation : Et maintenant je me déconnecte.
Quel dommage !
Personne ici n'a assez de temps pour compter heure par heure le nombre de vues, le nombre de posts édités, le nombre de corbeaux, le nombre de fromages...
Tes écrits stupides n'ont jamais été autant lus et je crois bien que tu as pris la grosse tête .
Ce qui me fait penser que tu continueras à venir vérifier si tu fais le buzz.
On est pas prêts de te perdre a moins que tu me fasse mentir, qu'est-ce que t'en pense Gueguen ?
16.03.16 - 12:38
AGwegen, Citation : Et maintenant je me déconnecte.
16/03/16 13h04 AGwegen n'est pas là, va-t-il ne pas mentir pour une fois !!!!
Pour infos, marin pêcheur retraité....... tout faux.
16.03.16 - 13:11
Vous êtes lourd !
16.03.16 - 19:15
Why, Citation : Vous êtes lourd ! Ah, notre AGwegen fait des émules...
16.03.16 - 20:09
Why, Citation : Vous êtes lourd !
Ah bon, vous trouvez ?
Celui qui est lourd Why, c'est le mec qui vient nous expliquer que tout est truqué, qui refuse le dialogue et qui en plus s'en vante (faute de temps mais il est vrai que compter le nombre de vues et parcourir en tout sens les interventions de ses contradicteurs c'est un job a plein temps) et qui nous traite de salopard (ça vous parait peut-être tout naturel mais dans la vraie vie c'est quand même limite).
16.03.16 - 21:36
...voilà, et comme ca a été dit, tellement courageux et ouvert au dialogue qu'on ne peut pas laisser de commentaire sur son blog. Et après ça vient se poser en victime.
Un vrai baltringue, ça fait belle lurette qu'il aurait dû être viré d'ici.
16.03.16 - 22:27
Stingmens, +1 !
16.03.16 - 22:36
Corrigé ce matin le texte sur Médiapart pour tenir compte des déclarations de Pilsudski, sous l’avatar Obladi Oblada sur le site H. Morin :http://####.com/2016/03/16/mercredi-16-mars/
Je reviens une seconde afin de signaler que votre site shoote désormais les liens externes et ne vous permet plus d'accéder directement aux sites extérieurs : vous voici pris dans la nasse !!!... Un fait que je viens également de préciser sur Médiapart !!!
La liberté d'expression ne s'use que s'y l'on censure !
[ Edité par AGwegen 17.03.2016 - 12:38 ]
17.03.16 - 11:49
_________________________________________________________________________________
Site H MORIN
1. raoul a dit:
Amis miseurs, billet de Andrev Gueguen, parcouru le début, ça s’annonce pas mal. (lien Médiapart raccourci pour des raisons esthétiques).
16 mars 2016
raoul a dit:
Oh putain!
16 mars 2016
Tom Doniphon a dit:
Quelle (belle ?) charge !
16 mars 2016
obladi oblada a dit:
J’sais pas. Je le trouve un peu effrayant, cet article.
Y’a comme un malaise d’aller rechercher des vieux posts des gens pour en dresser des portraits. Ça me semble surtout un peu vain et peu important, en fait.
Et il y a pas mal de raccourcis et d’à peu près, ce qui voudrait dire qu’il doit y en avoir dans ses autres articles.
Je suis inscrit sur courses france depuis 2006 et son comportement sur le site a été bizarre. Il effaçait ses posts au fur et à mesure.
Au début, je l’ai plutôt défendu devant l’agressivité des autres, puis j’ai laissé tomber, parce qu’objectivement, il refusait le dialogue.
Pourtant, je ne fais pas partie des sept salopards. Je suis cité dans l’article mais du côté des « bons ».
Je crois que ce gars a une vision du monde et s’en tient à ça.
Vraiment bizarre.
16 mars 2016
obladi oblada a dit:
Il va s’en dire que je préfère, et de loin, notre HM interspatial.
16 mars 2016
! a dit:
Comment ça « interspatial »…?
16 mars 2016
Tom Doniphon a dit:
Rassurez-vous, votre « interspatial » était limpide, Obladi.
16 mars 2016
! a dit:
Répondez vous les uns les autres s’il vous plaît.
16 mars 2016
! a dit:
En attendant, Buzz l’Eclair ne m’a pas répondu.
16 mars 2016
obladi oblada a dit:
Bah, du patois local. Pas insultant, hein. Plutôt l’inverse. Interstellaire, quoi.
https://www.youtube.com/watch?v=MS4_Z84-rRE
16 mars 2016
! a dit:
Mouais…
16 mars 2016
obladi oblada a dit:
Mais si je vous jure, une sorte d’extra-départemental. La crème.
16 mars 2016
laurent a dit:
Ben à ce moment là obladi :https://youtu.be/miU6ruUPZHI
16 mars 2016
raoul a dit:
Ah mais c’est notre ami Marky Mark sur la vidéo à Laurent ! Le bar PMU est fermé à cette heure, on peut : Heureusement il est meilleur acteur qu’il n’était.. (surprise/suspens intenable / cliffhanger)
16 mars 2016
Raoul a dit:
Pour Andrev je comprends tout à fait son état d’esprit.
Il m’est arrivé à peu près la même chose, une espèce de déferlement de violence qu’on a du mal à saisir.
T’arrive dans cette communauté des courses sur internet, t’es nouveau, t’es frais, tout le monde t’aime bien, puis le travail de sape commence, en messages privés le plus souvent. Si bien que ceux qui te trouvaient super se retournent contre toi.
Faut pas oublier qu’on est en mutuel, ceux qui s’en sortent le mieux ont besoin de pigeons, tout comme les « intra muros », alors on peut de crédibilité les empêcheurs de tourner en rond..
Je developperai peut-être ce soir.
Je vous laisse apprécier votre aprèm sur Equidia avec nos amis VV, Patoche et chai plus qui ^^
_______________________________________________________________________________
AGwegen, Citation : Corrigé ce matin le texte sur Médiapart pour tenir compte des déclarations de Pilsudski, sous l’avatar Obladi Oblada sur le site H. Morin :http://####.com/2016/03/16/mercredi-16-mars/
Je reviens une seconde afin de signaler que votre site shoote désormais les liens externes et ne vous permet plus d'accéder directement aux sites extérieurs : vous voici pris dans la nasse !!!... Un fait que je viens également de préciser sur Médiapart !!!
La liberté d'expression ne s'use que s'y l'on censure !
Tu pourrais au moins respecter 90% de tes lecteurs sur ton blog, c'est à dire ceux de ce forum qui ont cliqué sur ton lien, en débattant "sur le fond" avec eux...si ton but est évidemment de débattre "sur le fond"...en tout cas sur la forme ça ressemble à rien.
ps: quelque chose m'échappe, tu postes pour dire qu'on ne peut plus utiliser les liens externes depuis ce forum...et tu mets un lien dans le même message...
17.03.16 - 12:48
Gribouille29 (26) # 334
il n'en est plus à une contradiction près....et nous reproche de bannir les liens vers son torchon quand lui-même refuse autant le débat ici que sur son blog en fermant son article aux commentaires!
17.03.16 - 13:23
http://www.aflokkat.com/Andre-GUEGUEN_a108.html
17.03.16 - 16:00
"André GUEGUEN possède 22 ans d’expérience dans des fonctions d’encadrement, de gestion et de direction, il a assuré un rôle de formateur et de conseiller d’orientation. Intervenant en Prévention des Risques Professionnels auprès d’une section de la Direction Générale de l’Armement pendant 10 ans, il a obtenu en 2007, l’habilitation
IPRP au titre de la compétence technique. André Gueguen est également titulaire du diplôme de formateur de Sauveteur Secouriste du Travail et du brevet national des premiers secours.
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de
André Guéguen
à
contact Aflokkat
date 18/03/16 10:44
objet
A l'intention de M. Guéguen André
Monsieur,
vous informer que votre fiche de présentation a été publiée sur le site Course France (p.34) http://www.courses-france.com/ suite à une malveillance de l'un de ses membres qui joue sur notre homonymie pour vous tourner en dérision. Je suis l'auteur d'un billet de blog sur Médiapart qui met à mal le traitement abject que j'ai subi sur Courses France https://blogs.mediapart.fr/andrev-gueguen/blog/150316/leur-passion-des-courses-un-delire-de-violences-verbales.
Je suis vraiment navré de la diffusion insultante de votre fiche de présentation.
Bien à vous.
A. Gw
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de
Contact. Aflokkat
à
André Guéguen
date 18/03/16 11:18
objet
Re: A l'intention de M. Guéguen André
Bonjour Monsieur,
Je vous remercie de nous avoir informé de cette incident.
Nous ferons le nécessaire pour que ce lien soit retiré
Bien cordialement
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Si c'est bien lui, il a vraiment une gueule de "salopard".
17.03.16 - 20:06
+200 vues pour voir la gueule du corbeau
18.03.16 - 10:28
Publié ce jour dans mon blog Médiapart :
"Ces actions concertées sont autant d’atteintes directes à la liberté d’expression. Ces internautes ont agi comme s’ils avaient autorité sur l’accès au site, et l’absence de réaction du webmaster disqualifie Courses France. J’ai mis fin à toute participation sur ce site qui, à la réflexion, ne présente qu’un intérêt secondaire. D'autant plus que, depuis la parution de ce billet, Courses France bloque l'accès de mes posts vers les sites extérieurs, désormais orientés vers une page 'About Bank' : le webmaster du nid de corbeau verrouille intra muros les contradicteurs de ses volatiles ! Pis, l'avatar Valsar – obsédé sexuel homophobe et raciste –, vient de publier la fiche d'identité professionnelle d'un homonyme, « une gueule de salopard » selon l'ineffable Vévé29. Le webmaster laisse faire !... Courses France est une parfaite illustration de la dégénérescence éthique de parieurs invétérés, de petits propriétaires et de petits éleveurs menacés de déconfiture professionnelle. "
18.03.16 - 11:16
AGwegen, Citation : Publié ce jour dans mon blog Médiapart :
"Ces actions concertées sont autant d’atteintes directes à la liberté d’expression. Ces internautes ont agi comme s’ils avaient autorité sur l’accès au site, et l’absence de réaction du webmaster disqualifie Courses France. J’ai mis fin à toute participation sur ce site qui, à la réflexion, ne présente qu’un intérêt secondaire. D'autant plus que, depuis la parution de ce billet, Courses France bloque l'accès de mes posts vers les sites extérieurs, désormais orientés vers une page 'About Bank' : le webmaster du nid de corbeau verrouille intra muros les contradicteurs de ses volatiles ! Pis, l'avatar Valsar – obsédé sexuel homophobe et raciste –, vient de publier la fiche d'identité professionnelle d'un homonyme, abusivement qualifié de 'salopard' par l'ineffable Vévé29. Le webmaster laisse faire !... Courses France est une parfaite illustration de la dégénérescence éthique de parieurs invétérés, de petits propriétaires et de petits éleveurs menacés de déconfiture professionnelle. "
Je sauvegarde cette intervention avant qu'il ne l'efface car pour ma part j'ai signalé un abus à médiapart (je vous invite à en faire de même concernant l'article du 15 mars "Leur passion des courses, un délire de violence verbale" ) et cette nouvelle intervention insultante ne correspondant pas semble-t-il à la charte du blog Médiapart.
en haut à droite vous avez un bouton 'Alerter' qui permet de signaler un abus
18.03.16 - 11:38
Peut être remettre le lien vers l'article, étant donné que AGWegen poste puis efface
18.03.16 - 11:41
eltonio (2) # 342 (Cet avatar eltonio m'attribue la citation précédente d'ainoa !! - en italique en gras spot ainoa précédent -)
AGwegen, Citation : pour ma part j'ai signalé un abus à médiapart
lol, ça devrait surement les intéresser une histoire pareille!
Et même tes articles ou tu commentes les posts de ce forum....euh...ça intéresse qui? a part ceux qui sont cités..et encore, je ne vois pas l'intérêt...
18.03.16 - 12:14
AGwegen, Citation : Et maintenant je me déconnecte.
Menteur en plus, 3 interventions depuis.
18.03.16 - 18:00
Gribouille29 (27) # 344
c'est fou comme ce gusse a le temps de fouiller sur le forum, d'élaborer des conclusions erronées à partir d'éléments récupérés ici, qui ne peuvent être que très partiels et difficiles à interpréter quant à nos identités, et passe son temps à dire sur son blog qu'il n'a pas le temps de discuter et de débattre, refuse de répondre quand on lui pose des questions précises, et efface ses posts au fur et à mesure. Pas bien dans sa tête, car ici, nous n'avons aucune espèce de pouvoir décisionnaire de ce qu'il accuse les instances des courses de faire, contre les parieurs.
Il nous insulte, et en plus se plaint qu'on lui réponde!!!
Pour info, AGwegen, vous avez faux sur toute la ligne quant à l'interprétation que vous faites de qui je suis à partir de mon pseudo. Bien malin qui pourra deviner pourquoi je l'ai choisi, et ne comptez pas sur moi pour éclairer votre lanterne.
Votre acharnement à faire dire autre chose à nos propos que ce qu'ils disent me font me poser des questions quant à votre santé mentale. Je vais moi aussi radoter mais ce n'est pas en nous attaquant que vous trouverez réponses (valides) aux accusations que vous portez (sans preuve), car nous ne sommes pas la bonne cible!!!
Linamix, un petit coup de balai et un tour de clé s'il te plaît!
18.03.16 - 18:15
Du goudron et des plumes Des plumes de corbeau bien sûr
valsar (14) # 346 (Ce lien va sur l'image d'un autre homonyme André Guéguen, artiste chanteur)
18.03.16 - 19:17
Il m'a l'air bien dans sa tête ce gars là........... Pas possible que ce soit notre bon Dédé GUEGUEN
18.03.16 - 19:37
Dansez sur moi par André Gueguen dans un hommage à Claude Nougaro.wmv
19.03.16 - 09:
_______________ 20 mars 2016 - topic verrouillé sur site COURSES FRANCES___________