Nadia AGSOUS
Journaliste/ Ecrivaine / conceptrice et animatrice de rencontres-débats et d'émissions sur les réseaux sociaux : "AlternaCultures" et "l'Interview"
Blog suivi par 17 abonnés
Abdelmalek Sayad : "Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes"
À propos du blog
Abdelmalek Sayad, Ourida et Fatiha…
Au milieu des années 70 et au début des années 80, Abdelmalek Sayad, sociologue de l’émigration -immigration, rencontrait Ourida et Fatiha dans le cadre de ses recherches.…
La parole de ces deux femmes qui appartiennent à deux générations différentes et issues de classes populaires, ne s’inscrivait pas dans le cadre analytique de ses travaux lesquels portaient essentiellement sur la composante masculine et familiale de la migration algérienne . « Ni l’une ni l’autre ne pouvait trouver place dans le récit que composait Sayad au moment où l’évolution de l’émigration requérait de l’appréhender dans sa dimension familiale », écrivent Eric Fassin et Salima Amari dans l’introduction du livre « Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes ». A. Sayad n’a pas censuré la parole des deux femmes qui traite de la question de genre et de sexualité dans la migration algérienne. Bien au contraire, il les a écoutées. Il a enregistré les deux entretiens. La volonté de Sayad était de laisser la parole libre aux deux femmes interviewées, endossant ainsi le rôle de « porte-voix ». Il a transcris les entretiens mais il ne les pas publiés. Il a confié l’entretien réalisé avec Ourida à Tassadit Yacine, anthropologue, directeur d’études à l’École des hautes études en sciences sociales et directrice de la revue « Awal, cahiers d’études berbères. « Quand il m’a confié le texte – explique Tassadit Yacine, il m’a dit que le cas d’Ourida était trop singulier pour que cela puisse être analysé. Il a ajouté qu’il n’était pas une femme pour la comprendre ». En demandant à Tassadit Yacine d’analyser l’entretien réalisé avec Ourida, il inversait les rôles en vigueur dans la « division genrée du travail intellectuel ». « Très souvent, les femmes font les enquêtes et les hommes les analysent, » confie Tassadit Yacine. « Ici, c’est l’inverse », précise-t-elle.
Des années plus tard, Salima Amari, sociologue, découvrent les entretiens d’Ourida et de Fatiha dans le Fonds Abdelmalek Sayad, aux Archives nationales. En novembre 2021, Eric Fassin, Professeur des universités au département de science politique et au Département d’études de genre à Paris, co-directeur du Département d’études de genre et Chercheur au Laboratoire d’études de genre et de sexualité (CNRS), et Salima Amari, auteure de « Lesbiennes de l’immigration: construction de soi et relations familiales », éditions du Croquant, 2018, les présentent dans l’ouvrage : « Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes », publié en novembre 2021, aux éditions Raisons d’Agir. Ils deviennent à leur tour des portes-voix d’Abdelmalek Sayad, d’Ourida et de Fatiha.
Qui sont ces deux femmes et qu’est-ce qui rend leur parole inédite ?
Ourida, la femme au destin exceptionnel…
Ourida est née en 1936 et décédée en 1995. Elle avait environ 40 lors de sa rencontre avec A. Sayad. Elle est ouvrière, syndicaliste, féministe, activiste nationaliste puisqu’elle participe activement à la lutte pour l’indépendance de l’Algérie en transportant des armes dans le cadre du réseau Jeanson. Elle est aussi une épouse violentée par un mari alcoolique, et mère d’une fille qu’elle élève seule. Elle vit et « se comporte comme un homme. C’est une femme sans hommes » qui affirme haut et fort « Moi, je suis la femme et l’homme de la maison. » Ourida lutte contre l’injustice et l’inégalité. Elle revendique haut et fort son indépendance. Son positionnement est au croisement de plusieurs champs de lutte (intersectionnalité). Selon Tassadit Yacine, le féminisme d’Ourida, « s’inscrit dans une lutte plus large contre toutes les formes de domination : masculine, coloniale, du capital : le mari, les hommes de la famille de son mari, les militants qui font corps avec son époux, le colon, le patron et parfois les policiers ».
« Moi, j’aurais voulu être un garçon »
Fatiha avait environ 21 ans lorsqu’elle est interviewée par A. Sayad. Elle est née dans une famille immigrée algérienne. Ses propos mettent en lumière la lucidité et l’acuité de son regard sur la situation sociale de ses parents en terre d’immigration, et sur son appartenance au sexe féminin. Les propos de Fatiha laissent transparaître le sentiment d’une dévalorisation de soi, en tant que fille. Elle met également l’accent sur sa différence. « Moi, en tant que fille, je suis vraiment complexée. Je trouve que je ne suis pas comme les autres », confie t-elle. « C’est plus difficile d’être une fille », ajoute-t-elle.
Ourida veut vivre comme un homme et se comporte en tant que tel. Fatiha regrette de ne pas être un garçon et aspire à le devenir. Ces deux femmes, « rebelles de genre » ne se conforment pas à la norme familiale et collective dominante. Leur parole libre les affirme comme des femmes indépendantes et singulières. « Elles sont en marge de la famille » qui « s’affirment en rupture de ban ».
Abdelmalek Sayad, Sociologue du genre
Tout au long des deux entretiens où l’ordre sexuel est central, Ourida et Fatiha expriment une parole libre qui bouleverse les normes sexuelles, familiales et communautaires dominantes. E. Fassin et S. Amari définissent leur parole comme un « véritable ébranlement de l’ordre sexuel. Leur franc-parler et leur volonté de s’affirmer les positionnent comme des femmes singulières et indépendantes. Ces entretiens positionnent A. Sayad comme un sociologue du genre. Ils invitent par conséquent à une relecture de son oeuvre sous un éclairage nouveau. « On connaissait bien le sociologue de l’émigration-immigration, on prend conscience qu’il développait en même temps une sociologie du genre ». (…) quitte à surprendre, on peut même le considérer, en France, comme le pionnier en la matière », écrivent E. Fassin et Salima Amari.
Note bio
Abdelmalek Sayad est sociologue d’origine algérienne, né en 1933 à Aghbala, dans la commune de Beni Djellil, en Kabylie orientale. Il est décédé en 1998, en France, à l’âge de 64 ans.
C’est en 1963 qu’il rejoint le Centre de sociologie européenne dirigé par Pierre Bourdieu. Dès 1958, il travaille sur la relation entre la France et l’Algérie. A partir de 1973, son objet d’étude est l’émigration-immigration entre les deux pays. Aujourd’hui, il est reconnu, au niveau international, comme l’un des plus important penseur du phénomène migratoire. Mais son œuvre demeure trop peu connue en France, même si la médiathèque du musée national de l’histoire de l’immigration porte son nom.
Parmi ses ouvrages on peut citer : Le déracinement : La crise de l’agriculture traditionnelle en Algérie avec Pierre Bourdieu en 1964, La Double absence. Des illusions des émigrés aux souffrances des immigrés, Seuil, 1999 et Points Seuil, 2013. le livre a été traduit en anglais : The Suffering of the immigrant, préface de Gérard Noiriel, 2004. Deux ouvrages sont publiés à titre posthume : L’Ecole et les Enfants de l’immigration, présenté par Benoit Falaize et Smain Laacher, en 2014 aux éditions Le Seuil ; et « femmes en rupture de ban. Entretiens avec 2 Algériennes », éditions Raisons d’Agir, novembre 2021.
« Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes. » Editions Raisons d’Agir, novembre 2021.
Abdelmalek Sayad, Ourida et Fatiha…
Au milieu des années 70 et au début des années 80, Abdelmalek Sayad, sociologue de l’émigration -immigration, rencontrait Ourida et Fatiha dans le cadre de ses recherches. La parole de ces deux femmes qui appartiennent à deux générations différentes et issues de classes populaires, ne s’inscrivait pas dans le cadre analytique de ses travaux lesquels portaient essentiellement sur la composante masculine et familiale de la migration algérienne . « Ni l’une ni l’autre ne pouvait trouver place dans le récit que composait Sayad au moment où l’évolution de l’émigration requérait de l’appréhender dans sa dimension familiale », écrivent Eric Fassin et Salima Amari dans l’introduction du livre « Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes ». A. Sayad n’a pas censuré la parole des deux femmes qui traite de la question de genre et de sexualité dans la migration algérienne. Bien au contraire, il les a écoutées. Il a enregistré les deux entretiens. La volonté de Sayad était de laisser la parole libre aux deux femmes interviewées, endossant ainsi le rôle de « porte-voix ». Il a transcris les entretiens mais il ne les pas publiés. Il a confié l’entretien réalisé avec Ourida à Tassadit Yacine, anthropologue, directeur d’études à l’École des hautes études en sciences sociales et directrice de la revue « Awal, cahiers d’études berbères. « Quand il m’a confié le texte – explique Tassadit Yacine, il m’a dit que le cas d’Ourida était trop singulier pour que cela puisse être analysé. Il a ajouté qu’il n’était pas une femme pour la comprendre ». En demandant à Tassadit Yacine d’analyser l’entretien réalisé avec Ourida, il inversait les rôles en vigueur dans la « division genrée du travail intellectuel ». « Très souvent, les femmes font les enquêtes et les hommes les analysent, » confie Tassadit Yacine. « Ici, c’est l’inverse », précise-t-elle.
Des années plus tard, Salima Amari, sociologue, découvrent les entretiens d’Ourida et de Fatiha dans le Fonds Abdelmalek Sayad, aux Archives nationales. En novembre 2021, Eric Fassin, Professeur des universités au département de science politique et au Département d’études de genre à Paris, co-directeur du Département d’études de genre et Chercheur au Laboratoire d’études de genre et de sexualité (CNRS), et Salima Amari, auteure de « Lesbiennes de l’immigration: construction de soi et relations familiales », éditions du Croquant, 2018, les présentent dans l’ouvrage : « Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes », publié en novembre 2021, aux éditions Raisons d’Agir. Ils deviennent à leur tour des portes-voix d’Abdelmalek Sayad, d’Ourida et de Fatiha.
Qui sont ces deux femmes et qu’est-ce qui rend leur parole inédite ?
Ourida, la femme au destin exceptionnel…
Ourida est née en 1936 et décédée en 1995. Elle avait environ 40 lors de sa rencontre avec A. Sayad. Elle est ouvrière, syndicaliste, féministe, activiste nationaliste puisqu’elle participe activement à la lutte pour l’indépendance de l’Algérie en transportant des armes dans le cadre du réseau Jeanson. Elle est aussi une épouse violentée par un mari alcoolique, et mère d’une fille qu’elle élève seule. Elle vit et « se comporte comme un homme. C’est une femme sans hommes » qui affirme haut et fort « Moi, je suis la femme et l’homme de la maison. » Ourida lutte contre l’injustice et l’inégalité. Elle revendique haut et fort son indépendance. Son positionnement est au croisement de plusieurs champs de lutte (intersectionnalité). Selon Tassadit Yacine, le féminisme d’Ourida, « s’inscrit dans une lutte plus large contre toutes les formes de domination : masculine, coloniale, du capital : le mari, les hommes de la famille de son mari, les militants qui font corps avec son époux, le colon, le patron et parfois les policiers ».
« Moi, j’aurais voulu être un garçon »
Fatiha avait environ 21 ans lorsqu’elle est interviewée par A. Sayad. Elle est née dans une famille immigrée algérienne. Ses propos mettent en lumière la lucidité et l’acuité de son regard sur la situation sociale de ses parents en terre d’immigration, et sur son appartenance au sexe féminin. Les propos de Fatiha laissent transparaître le sentiment d’une dévalorisation de soi, en tant que fille. Elle met également l’accent sur sa différence. « Moi, en tant que fille, je suis vraiment complexée. Je trouve que je ne suis pas comme les autres », confie t-elle. « C’est plus difficile d’être une fille », ajoute-t-elle.
Ourida veut vivre comme un homme et se comporte en tant que tel. Fatiha regrette de ne pas être un garçon et aspire à le devenir. Ces deux femmes, « rebelles de genre » ne se conforment pas à la norme familiale et collective dominante. Leur parole libre les affirme comme des femmes indépendantes et singulières. « Elles sont en marge de la famille » qui « s’affirment en rupture de ban ».
Abdelmalek Sayad, Sociologue du genre
Tout au long des deux entretiens où l’ordre sexuel est central, Ourida et Fatiha expriment une parole libre qui bouleverse les normes sexuelles, familiales et communautaires dominantes. E. Fassin et S. Amari définissent leur parole comme un « véritable ébranlement de l’ordre sexuel. Leur franc-parler et leur volonté de s’affirmer les positionnent comme des femmes singulières et indépendantes. Ces entretiens positionnent A. Sayad comme un sociologue du genre. Ils invitent par conséquent à une relecture de son oeuvre sous un éclairage nouveau. « On connaissait bien le sociologue de l’émigration-immigration, on prend conscience qu’il développait en même temps une sociologie du genre ». (…) quitte à surprendre, on peut même le considérer, en France, comme le pionnier en la matière », écrivent E. Fassin et Salima Amari.
Note bio
Abdelmalek Sayad est sociologue d’origine algérienne, né en 1933 à Aghbala, dans la commune de Beni Djellil, en Kabylie orientale. Il est décédé en 1998, en France, à l’âge de 64 ans.
C’est en 1963 qu’il rejoint le Centre de sociologie européenne dirigé par Pierre Bourdieu. Dès 1958, il travaille sur la relation entre la France et l’Algérie. A partir de 1973, son objet d’étude est l’émigration-immigration entre les deux pays. Aujourd’hui, il est reconnu, au niveau international, comme l’un des plus important penseur du phénomène migratoire. Mais son œuvre demeure trop peu connue en France, même si la médiathèque du musée national de l’histoire de l’immigration porte son nom.
Parmi ses ouvrages on peut citer : Le déracinement : La crise de l’agriculture traditionnelle en Algérie avec Pierre Bourdieu en 1964, La Double absence. Des illusions des émigrés aux souffrances des immigrés, Seuil, 1999 et Points Seuil, 2013. le livre a été traduit en anglais : The Suffering of the immigrant, préface de Gérard Noiriel, 2004. Deux ouvrages sont publiés à titre posthume : L’Ecole et les Enfants de l’immigration, présenté par Benoit Falaize et Smain Laacher, en 2014 aux éditions Le Seuil ; et « femmes en rupture de ban. Entretiens avec 2 Algériennes », éditions Raisons d’Agir, novembre 2021.
« Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes. » Editions Raisons d’Agir, novembre 2021.
Mots-clés
-
Alger, une passion camusienne
« Alger, sur les pas de Camus et de ses amis » recense 45 lieux d’Alger des années 1930-1950. Il propose d’arpenter la ville sur les pas d’Albert Camus, à travers cinq itinéraires. Les lieux mis en exergue sont ceux qu’il a empruntés, fréquentés et célébrés, lorsqu’il vivait dans cette ville, et lors de ses retours pour voir sa mère. A. Spiquel et C. Phéline nous éclairent sur ce guide. -
Leila Sebbar : "Lettre à mon père"
La librairie Le Tiers Mythe et Nadia Agsous recevront Leila Sebbar qui parlera de son père et à son père, à travers une lettre qu'elle a écrite et imaginée comme un dialogue entre elle et son père, cet homme du silence, ce père "bienveillant, aimant, mais aussi étranger et inconnu ". -
A. Sayad : « Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes »
Dans les années 70-80, Abdelmalek Sayad réalise des entretiens avec Ourida et Fatiha. Ces textes traitant de genre et de sexualité sont publiés par les éditions Raisons d'Agir en 2021. Les entretiens sont accompagnés par un entretien réalisé par Jérôme Bourdieu et Franck Poupeau auprès de Tassadit Yacine, anthropologue, à qui A. Sayad avait confié l'entretien d'Ourida. -
Abdelmalek Sayad présenté par Eric Fassin au Maltais rouge : 06/5/22
Vendredi 6 mai 2022, 19h00, au Maltais rouge – 40 rue de Malte – 75011 (métro Oberkampf), Eric Fassin présentera le livre posthume de Abdelmalek Sayad : « Femmes en rupture de ban. Entretiens inédits avec deux Algériennes ». La rencontre sera animée par Nadia Agsous, Dédicace de l’ouvrage et collation. Entrée libre. Evénement organisé par l'Association France-Algérie (AFA) -
Où plane l’ombre d’un doute ? vraiment ?
Max Véga-Ritter est professeur émérite / Université Blaise Pascale / Sorbonne, et auteur du livre "Débats et imaginaires". Il a "L'ombre d'un doute. Ci-dessous sa recension. -
Communiqué de presse : Cérémonie de remise du Prix littéraire AFA - 2020
L'Association France-Algérie décernera son prix littéraire 2020 à l'auteur algérien, Hakim Laâlam - "L'Homme carrefour", (Editions Frantz Fanon). La cérémonie aura lieu au Centre national du livre, vendredi 3 décembre - 18H. L'événement sera agrémenté d'intermèdes musicaux. L'auteure, compositrice et interprète Samia Diar nous fera vibrer sur les rythmes des musiques chaâbi et flamenco. -
L'Ombre d'un doute : le roman de la résilience collective
Ahmed Hanifi, enseignant, formateur. Animateur d'ateliers d'écriture, a lu le roman de Nadia Agsous, « L’Ombre d’un doute ». Il écrit : "Le discours n’est pas linéaire, et les périodes et événements s’entrecroisent tout le long du livre. Il y a donc une difficulté pour qui s’attend à une intrigue simple..." -
L'Ombre d'un doute : une farandole de couleurs joyeuses. Une caresse bienfaisante.
Pierre Testud, écrivain, a lu "L'ombre d'un doute" - Editions Frantz Fanon - Algérie. Extrait : "Située dans un pays « imaginaire » dirigé par un monarque au visage absent, Ville ô Ville qui s’embastille dans le mutisme ! Mais où est donc Bent ‘Joy ? Ô gens de Rien ! je vais vous aider un peu. " -
Dans "L'ombre d'un doute", les femmes sont à l’image de Sisyphe.
Quelle place "L'ombre d'un doute" fait-il aux femmes ? Question de Farida qui a lu le roman : "Madame, vous n'avez pas oublié les femmes dans votre roman. Leur histoire m'a interpellée. Elle raconte notre histoire, non ? ", écrit Farida via messenger (FB).